Cita de: Gelete en 17 de Enero de 2018, 10:24:52
Yo soy de la opinion de Jose, en el sentido de que cerrar un LCG es casi como poner puertas al campo, pero tambien entiendo lo que dice Hasmad. Hay quizas que partir de que al cerrar el juego, ya sea via construido o cubo, vas a perder  una parte del mismo, ya sea variabilidad en los mazos (al cerrarlo con mazos construidos) o en la forma de juego (al hacer un cubo o draftearlo) y si aceptas eso te pueden quedar cosas muy chulas. Es necesario que el juego sea de por si excelente, o no merecerá la pena, pero con cosas como Magic, Netrunner... es que son tan buenos juegos que te pueden salir mazos muy chulos en un formato muy limitado y merecer la pena mas que muchisimos de los juegos nuevos que salen al mercado. Luego naturalmente hay muchas formas de acometer el proceso, no es lo mismo un cierre de Netrunner de Core y dos ciclos que el currazo que se ha pegado Holly que mantiene vivo una enorme cantidad de arquetipos competivivos. En resumen, admitiendo que vas a perder algo en el proceso la idea me parece realizable y muy interesante. Yo soy mas de la via del draft (en la que tambien pierdes cosas y que no es mejor que la via de mazos construidos, sino simplemente diferente) pero me interesa mucho la discusion y por supuesto me pareceria genial que surgiesen iniciativas parecidas a la de Hollyhock en otros juegos LCGs aparte de Netrunner.

Muy interesante lo que dices. Me gustaría también hacer una lista paralela sobre la posibilidad de cubar los distintos juegos. Creo que la mayoría deben ser (como Netrunner) más difíciles de crear a priori que uno de Magic, pero puede ser otra manera distinta de disfrutar del juego y "cerrarlo", desde una aproximación distinta. El de NR sé que te ha llevado mucho curro y un dolor de huevos balancearlo. Creo que algunos de los otros juegos podrían tener un cubo bastante majo, como Juego De Tronos, pero con el tema de tramas, oro y demás no sería una construcción tan directa como en Magic.

Cita de: Solinete en 17 de Enero de 2018, 08:29:08
Tengo el Señor de los Anillos LCG, y por ahora solo tengo el base y la primera expansión Khaladzum con sus ciclos completos (menos la de Gollum).

En principio lo dejaré asi, también lo lei en BGG al respecto. ¿Se podría considerar cerrado?

¿Aún no lo jugaste? Si es así, tienes horas y horas de juego por delante. Si no le das mucha tralla y revisitas cada cierto tiempo las aventuras con mazos y combinaciones nuevas vas a disfrutarlo durante mucho tiempo. Si en algún momento ves que te aburres te lanzas a por la siguiente expansión grande y a gozar

Cita de: Carquinyoli en 16 de Enero de 2018, 13:53:35
Gracias, estupendas las explicaciones y enlaces.
Había hecho un barrido en el buscador de BSK (eso sí, rápido y consultando sólo las 2 o 3 primeras entradas) y todo era demasiado específico.

Básicamente veo que es algo que limita el número de cartas, que lo hace más justo para todos los jugadores, pero que requiere por un lado conocerse muy bien el juego, y dedicar mucho tiempo y esfuerzos a crearlo.
Entiendo pues que no es algo para usarse de forma ocasional si no se está MUY metido en el juego.

¡Gracias!

Siempre puedes coger la lista de alguien y copiarla carta por carta. Aunque buena parte de la diversión del cubo para mí es diseñarlo, los que solo lo juegan lo disfrutan igual. Eso sí, el juego en cuestión (Magic o el que sea) sí hay que conocerlo claro.

Cita de: Jose-san en 16 de Enero de 2018, 18:16:56

Cita de: HASMAD en 16 de Enero de 2018, 16:32:04
Ojo que en general estoy de acuerdo con vosotros, un LCG como más se disfruta es coleccionando todo lo que sale, yendo a torneos, conociendo gente, estudiándote el metajuego... De eso no hay ninguna duda. Yo antes lo hacía y disfruté muchísimo. Ahora por desgracia (o no, que es por una buena razón ) no tengo el tiempo para dedicarle a ello, si no una sesión mensual más o menos para jugar a juegos de cartas. Y lo que propongo es una solución para la gente como yo que no quiere perderse las bondades de estos juegos y sus mecánicas solo por no poder dedicarle todo el tiempo (o el dinero) necesario. Hay otros juegos de cartas pero son eso, otros juegos. Si yo quiero jugar a Netrunner quiero jugar a Netrunner, no a Vera Discordia

Netrunner por lo que comentas, lo tienes y lo has disfrutado. Tiene sentido que quieras seguir disfrutándolo. Aunque mi forma de hacerlo no sería la misma (yo seguiría jugando en jinteki), pero entiendo a dónde quieres llegar.

Lo que no veo es empezar con un LCG, sin idea de ir más allá del primer ciclo. A eso me refiería con que hay otros juegos.

Es posible que esa opinión nazca de que yo me sentiría frustrado de no poder experimentar el juego como me gustaría, y eso es problema mío. Si a ti te satisface, todo mi respeto

Claro, estoy seguro que esto no satisface las necesidades de todo el mundo ni mucho menos. Pero de vez en cuando veo a alguien por la BGG o Reddit pidiendo algo similar a esto para algún juego en concreto y se me ocurre que, igual que yo, otra gente puede encontrarlo útil. El que pueda y quiera sacarle todo el jugo a uno de los juegos perfecto, lo disfrutará a tope.

Es en el que después de que alguien explique las reglas uno de los jugadores exclama: "¡Menudo chocho de juego!".

Ojo que en general estoy de acuerdo con vosotros, un LCG como más se disfruta es coleccionando todo lo que sale, yendo a torneos, conociendo gente, estudiándote el metajuego... De eso no hay ninguna duda. Yo antes lo hacía y disfruté muchísimo. Ahora por desgracia (o no, que es por una buena razón ) no tengo el tiempo para dedicarle a ello, si no una sesión mensual más o menos para jugar a juegos de cartas. Y lo que propongo es una solución para la gente como yo que no quiere perderse las bondades de estos juegos y sus mecánicas solo por no poder dedicarle todo el tiempo (o el dinero) necesario. Hay otros juegos de cartas pero son eso, otros juegos. Si yo quiero jugar a Netrunner quiero jugar a Netrunner, no a Vera Discordia

@sgt-pinback Eso mismo, tener un colega como es mi caso que también le encantan los juegos de cartas y queremos tener y probar un poquito de todo sin dejar a cero la cuenta del banco. Para eso está esta lista. Me alegro que te sea útil

Cita de: Sr. Cabeza en 12 de Enero de 2018, 14:00:44
Lo mínimo para Warhammer Conquest sería 2 cores + 1 ciclo completo, mejor el primero porque en los otros dos ya vienen cartas de tiránidos y necrons que desaprovecharás si no tienes las expansiones.

Con los dos cores ya puedes montar un mazo monofaccion para cada una de las 7 facciones del juego básico (con 1 core es imposible, hay que mezclar 2 facciones para hacer un mazo), y el primer ciclo te proporciona más cartas para cada facción y lo que es más importante, 1 nuevo warlord para cada una.

Opcional: Las expansiones deluxe incorporan 2 warlords para cada una de ellas y un número equivalente de cartas al de las facciones del pack anterior, por lo que si sois superfans de tiránidos o necrones, podéis añadirlos al conjunto y vienen listas para jugar.

Muuuchas gracias, edito el mensaje inicial con esta info

Cita de: Hollyhock en 12 de Enero de 2018, 13:50:24

Cita de: HASMAD en 12 de Enero de 2018, 13:28:51
Android: Netrunner (2012): A este sí jugué mucho cuando salió, por lo que puedo decir que 2 Cores (incluso uno si me apuras) + el primer ciclo da para jugar muchísimas partidas y con un entorno bastante equilibrado. La parte buena también es que, al ser un juego asimétrico, tu rival y tú nunca tendréis que pelearos por las cartas cuando os enfrentéis, lo que os dará más opciones a la hora de construir los mazos.

He jugado mucho a Netrunner, principalmente competitivo. Acabo de cerrar este LCG, explico la aventura en este hilo:
http://labsk.net/index.php?topic=199177.0

Para hacerlo, he necesitado utilizar toda mi colección (4 cores y una copia de todo lo demás hasta Directiva Terminal), y me he visto obligado a fabricar un gran número de proxies. El resultado han sido 64 barajas cerradas, de 64 identidades diferentes, dotadas de un pequeño banquillo de 5-10 cartas entre las que ir rotando.

El problema de este juego es que a poco que dejes de jugarlo y dejes de tener fresca la memoria de las cartas de tu colección, se te olvidan y pierdes la capacidad de crear nuevos mazos. Por eso veo mejor tener mazos fijos. Pero Netrunner también necesita mantener cierta incertidumbre en la composición del mazo rival, para crear faroleo. Con sólo dos cores y el primer ciclo, puedes crear 7 mazos fijos (uno por facción) que terminan quemándose, o puedes tirar de construído y darte cuenta que sólo eres capaz de fabricar variaciones de los 3 ó 4 arquetipos de Runner o Corporación a los que te has acostumbrado.

Vi hace tiempo el curro que te has pegado, me parece impresionante. Enhorabuena porque tú no tienes para jugar años, sino vidas enteras  Aunque lo que dices es cierto, la lista que he puesto la he hecho pensando en personas que juegan quizá un par de veces (o ni eso) al mes, por lo que 2 cores + 1er ciclo me parece más que suficiente para muchas y muy buenas partidas. Está claro que ni de lejos van a tener la variedad que vas a tener tú, pero mucha gente busca una experiencia de juego positiva con un presupuesto limitado, y creo que comprando eso lo pueden tener. Yo jugué durante meses con ese pool (o más limitado) de manera competitiva (al máximo nivel digamos) y cada partida seguía sorprendiendo.

Gracias por aportar, ¡un saludete!

Buenas a todos. Llevaba tiempo dándole vueltas a escribir algo así que nos pudiera ser útil a muchos. Soy un gran amante de los juegos de cartas, suelen encantarme sus mecánicas, y los LCG de FFG tienen muchos y muy buenos (unos más que otros). La parte mala es que suelen ser inabarcables pasados un tiempo desde su lanzamiento, y estar al día con más de uno puede ser simplemente titánico.

Es por ello que, con vuestra ayuda, me gustaría hacer una lista de los LCG con las compras mínimas que habría que hacer para dejarlo como juego cerrado plenamente disfrutable en formato casual. Con esto me refiero a:

- El juego es jugado de manera periódica pero no demasiado frecuente, no como juego de cabecera.
- Es jugado con un círculo muy pequeño de personas y el metagame no es cambiante.
- Queremos que las cartas que tenemos nos den para algunos mazos y pequeñas variaciones, sin más pretensiones, pero teniendo una experiencia de juego satisfactoria.

Aclarados estos puntos, paso a hacer un listado de todos los LCG publicados hasta la fecha, incluyendo los ya finalizados y en orden cronológico. Como es lógico no he jugado a todos, y es aquí donde os pido ayuda para completar la lista. Cualquier comentario, sugerencia o corrección es bienvenido.

Juego de Tronos 1ª Edición (2008): Básicamente lo desaconsejo para juego casual. Si te gusta la temática JdT, vete a por el 2.0. El Core es muy pobre (ni siquiera puedes jugar con 2 de las 6 Casas), la distribución de cartas de los primeros ciclos es horrible... En fin, lo dicho, yo lo aparcaría.

La llamada de Cthulhu (2008): Aquí ni idea, necesito vuestra ayuda. Aunque sospecho que al ser también de los primeros la distribución de las cartas hará más difícil el juego casual.

Warhammer: Invasion (2009): Con un Core y la expansión deluxe Asalto a Ulthuan se pueden jugar muy buenas partidas. Si completas con un ciclo completo (de los que vienen x3 de cara carta) tienes opciones para mucho tiempo.

El Señor de los Anillos (2011): Al ser cooperativo puede incluso ser más fácil apañarlo para casual, porque compartirás las cartas más fácilmente con tus compañeros. Un Core + el primer ciclo y alguna caja deluxe + su Ciclo correspondiente te da para bastantes partidas, cambiando mazos y repitiendo aventuras. Si jugáis más de 2 sí es necesario al menos otro Core.

Android: Netrunner (2012): A este sí jugué mucho cuando salió, por lo que puedo decir que 2 Cores (incluso uno si me apuras) + el primer ciclo da para jugar muchísimas partidas y con un entorno bastante equilibrado. La parte buena también es que, al ser un juego asimétrico, tu rival y tú nunca tendréis que pelearos por las cartas cuando os enfrentéis, lo que os dará más opciones a la hora de construir los mazos.

Star Wars (2012): Parece que aquí se desaconseja la compra del primer ciclo. En cambio, con un core y la expansión Al filo de las tinieblas te dan para hacerte un mazo de cada facción y bastantes partidas. Si te compras dos de cada tienes para horas y horas.

Warhammer Conquest (2014): Lo mínimo sería 2 cores + el 1er ciclo completo. Con los dos cores ya puedes montar un mazo monofaccion para cada una de las 7 facciones del juego básico (con 1 core es imposible, hay que mezclar 2 facciones para hacer un mazo), y el primer ciclo te proporciona más cartas para cada facción y lo que es más importante, 1 nuevo warlord para cada una. (Info gracias a SrCabeza)

Juego de Tronos 2ª edición (2015): Muy buen juego y temático. Con dos Cores y el primer ciclo tienes para jugar hasta aburrirte. Un tercer core te abre más opciones pero no lo veo para nada necesario.

Arkham Horror (2016): Con un Core y la Campaña de El Legado de Dunwich (caja grande + 6 packs) tendrás para horas de disfrute en este juego solitario o cooperativo.

Leyenda de los 5 Anillos (2017): Por lo poco que jugué se me hizo el juego donde más necesario se hace tener 3 cores. No sé cómo quedaría con 2 cores + primer ciclo, aunque al ser el juego más reciente quizá es un poco pronto para decirlo.

A petición popular, incluyo también información de otros juegos con formato similar al LCG pero que no son de FFG.

Ashes, el auge de los Nacidos del Fénix: El core de este juego es espectacular, seguramente el mejor de entre todos los de esta lista. Vienen 4 mazos básicos listos para ser jugados y luego bastantes opciones de deckbuilding. Además, contiene todas las copias de las cartas que pueden jugarse en los mazos. Las ampliaciones a su vez son también mazos listos para ser jugados. Aquí cada cual que pare hasta que esté satisfecho, seguramente con el Core + 4 ampliaciones tienes ya 8 mazos básicos y muchas opciones para trastear en la construcción.

Epic Card Game: Un starter set de 120 cartas únicas y diferentes, y expansiones en forma de booster packs con 12 cartas únicas cada uno. Para jugar limited (random 30 y draft), un solo starter es más que suficiente. Para jugar construido (mazos prediseñados) se necesitarían 3 copias del starter set (info por SrCabeza).

VS System 2PCG: Un core set con 400 cartas divididas en 4 facciones(Vengadores, X-Men, Guardians of the Galaxy y Supervillanos), y varias expansiones en caja pequeña (2 facciones más) o grande (4 facciones más). El contenido del core set es extremadamente rejugable, incluso sin modificar los mazos básicos; cada faccion viene con 4 personajes principales y sólo se juega con uno, de modo que sólo cambiando el personaje principal de cada mazo, salen muchas partidas diferentes. Conviene mencionar que todas las expansiones, incluso las pequeñas (menos una: Legacy) son jugables por sí mismas (info por SrCabeza).

Espero vuestras opiniones al respecto, sobre todo de gente que haya jugado bastante a alguno de estos juegos, para decir dónde se quedaría para jugarlo únicamente casual.

Un saludo.

Pues resucito el hilo para comentar que FFG ha anunciado el fin del mismo al concluir el presente Ciclo: https://www.fantasyflightgames.com/en/news/2018/1/10/promise-of-power-1/

Buenas, pues por no abrir otro tema dejo aquí mis preguntillas (todas ellas van enfocadas a jugar casual):

- ¿Todos los personajes son raros/legendarios? ¿Los más icónicos de la saga son los más caros? ¿Si quiero jugar con Luke vs Darth Vader voy a tener que pedir un préstamo al banco? ¿Podéis decirme algún personaje barato que sea jugable?

- ¿Puedo comprar la caja de inicio de 2 jugadores (o 2 cajas) y expandirla con cualquier ampliación? ¿O esta caja al ser nueva ya tiene que ir obligatoriamente con las nuevas ampliaciones?

- ¿Hay personajes que se jueguen con un solo dado o absolutamente todos te piden dos? ¿Todos los apoyos y mejoras tienen un dado o dos, o varía?

Gracias por adelantado

Me extraña que a alguien pueda suponerle algún sentimiento encontrado o un problema moral jugar a un juego o tomar decisiones dentro del mismo. Si eso fuera así sería casi imposible jugar al rol. Anda que no he matado yo (mi personaje, se entiende) a niños o personas indefensas por ejemplo jugando a Vampiro: La Mascarada. Es un juego, ya está, todo el mundo creo que es lo suficientemente racional para saber que las acciones llevadas a cabo en el juego no las haríamos en la vida real. Yo no mataría niños ni apoyaría a los nazis en una guerra ni dejaría morir de hambre a unos granjeros, pero no me supone ningún problema hacer ninguna de esas cosas en un juego de mesa o videojuego, de la misma manera que no me supone un trauma verlo en una película o leerlo en un libro.

Cada vez compro menos novedades. Ahora estoy viendo si cambio o compro algún juego de 2016 o principios del 2017. Si juego a últimas novedades es en el Club Runa porque lo lleva a alguien, pero es muy raro que sienta la impaciencia de comprar un juego según sale. Total, de ahí no se van a mover.

Netflix y Amazon Prime 85%, Bluray las que me gusta tener 10%, descargas 5%. A estas alturas decir que no soporta el bolsillo una cuota de Netflix cuando por 3â,¬/mes puedes tenerla compartida me parece un poco osado, sin ánimo de ofender. O una de Amazon con todas las ventajas del Prime por 20â,¬ al año (menos de 2â,¬ al mes). Pero vamos, cada cual gasta su dinero (y tiempo) en lo que quiere Yo hace tiempo que decidí que el tiempo que perdía descargándome las series no merecía en absoluto la pena con todas las cosas de calidad que hay en las plataformas online.

Cita de: gaspode77 en 03 de Enero de 2018, 04:35:02

Cita de: Keiichim en 03 de Enero de 2018, 00:53:01

Cita de: balthashor en 03 de Enero de 2018, 00:42:14

Cita de: Keiichim en 03 de Enero de 2018, 00:02:07

Cita de: Iru80 en 02 de Enero de 2018, 21:41:37
¿Sabéis si Devir se ha pronunciado ya al respecto?.

No Iru, y ayer vi el video de Devir News Diciembre, y hay un momento que preguntan por "Expansiones para Mage Wars?" y por la contestacion y la cara de Xavi... nose como decirlo... pero me da a mi que nos van a dejar el juego muerto.... Ojala me equivoque! REPITO: es sensacion mia.


EDIT: Mira, he buscado el minuto exacto, por si te interesa, son 5 segundos, respuesta tajante, y movimiento negativo con la cabeza. 

https://youtu.be/4FPFEeHmCsA?t=3262

En el vídeo que has puesto le preguntan: "Expansiones de Mage Wars, ¿hay alguna fecha?" A lo que responde que no. Para después continuar con: "O sea, ya saldrán".

El "osea, ya saldran", lo dice Benja, no Xavi. Mientras Xavi, niega con la cabeza.
Ya digo, a mi me da la sensacion que lo van a dejar de lado. Y vuelvo, ojala me equivoque, que no quiero ser gafe!.

En serio no le deis más vueltas, mage wars es un juegazo con una gran cantidad de material editado, en serio pensáis que van a traducir y editar todo? Eso sí pensar en las erratas y en  que van como 5 años tarde, pasará como con el cosmic encounter , no os lo penséis y pilladlo en inglés

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk

Si la gente se lo pilla en español será por algo, no creo que a nadie le guste esperar 5 años de más y encima sufrir con las erratas. En mi caso pues no es una opción, el colega con el que juego sabe 0 inglés, así que o le pago un cursillo o me aguanto y me espero (y me arriesgo incluso a que no salga ninguna expansión).