Yo también había leído "arquero" y me ha costado un rato imaginármelo...

No me gustan demasiado los 15 arquetipos nuevos. Echo en falta algunos clasicotes como el druida o el bardo.

Exacto, lo decía por ser la misma editorial que el Mice y que, por tanto, las relaciones ya están hechas.

Hombre, si a MQO le va bien con el Mice and Mystics, a lo mejor se anima con este...

Yo lo he empezado hace un mes, así que te cuento mi experiencia:

Me pillé un Core y el primer ciclo completo. En principio, pretendía jugar en orden, es decir, no utilizar nada del primer ciclo hasta que completase las misiones del Core. Pero un día metí a Frodo y la cosa mejoró muchísimo.

Asì que, aunque sigo con mi regla de no meter nada de los ciclos, creo que tomar el primero como excepción es un acierto.

Por otra parte, también me he autoimpuesto no pasar a la siguiente misión hasta completar 3 veces la misión actual con un mismo mazo. Así saboreo las misiones y le doy rejugabilidad.

Actualmente habré jugado unas 15 partidas, y voy a empezar con la tercera misión.

Otra ampliación barara que puedes hacerle al juego es imprimirte en printerstudio las misiones de fans que hay por ahí. Hay de 2 tipos: con todo tipo de cartas (heroes,jugador,encuentros...) y sólo las misiones (encuentros y misiones). Personalmente prefiero las segundas, las cartas de jugador que sean sólo las oficiales.

Ahora hay un cupón en printerstudio de 20%descuento y envío gratuito. Yo estoy pensando en pedirme algo.

Espero habertr ayudado

Cita de: Emi78 en 07 de Febrero de 2014, 13:17:07
¿Alguien me puede confirmar en que momento exacto acaba el proyecto?. Imagino que el Domingo día 9 a las 23:59, ¿no?

Gracias

Sí, si te apetece FyD van a hacer un directo para seguir la recta final.

Yo (ingenuo de mí por lo que veo), pensé en buscar testers en un futuro para un proto. Pero pensé en fabricar yo los protos y mandárselo a mis testers y que ellos sólo pagasen los gastos de envío de mandárselo al siguiente tester (como una cadena de testeo).

A mí esto me parece tener un poco de morro. Aunque si se te llenan las plazas así de rápido, seguramente el equivocado sea yo... 

Cita de: periprocto en 06 de Febrero de 2014, 21:51:34
A mi el Castillo de ravenloft ,e parece al igual que el Runebound que no sirve para jugar 2, si no tienes otra cosa vale, pero como realmente funcionan es con 3 o 4...

A mí también me parece que el Ashardalon flojea a 2. Si lo vas a jugar muchas veces a 4 y alguna vez a 2, puedes planteártelo. Pero si, como es mi caso, juegas la mayoría de las veces a 2, a mí no me gusta demasiado...

Cita de: Kaessar en 06 de Febrero de 2014, 21:17:49
Gracias de nuevo a los dos

El sistema del Super Fantasy que me comentas es muy chulo y esa forma de jugártela está bien, porque tú decides.

El sistema del Mice se compensará, como dices, con la importancia de la historia (que me encanta!) pero que además de historia no haya más estrategia... quizá puede ser demasiado lineal, por mucho que me guste la historia.

Pero una duda de rejugabilidad: el Mice tiene 10 escenarios pero he leido que el Super tiene 6, no son muy pocas?? O va diferente? (teniendo en cuenta que por muchos modos que tenga, el modo con master no lo voy a usar, por ejemplo).

A ver, te pongo un ejemplo del Mice para que entiendas la "compensación" que tiene con su sencillez y linealidad.

Si miras la partida desde el punto de vista estratégico es vanzar-matar y avanzar...
Sin embargo, la historia hace que comiences en el comedor y cuando entres en la cocina, te encuentres con un grupo de ratas que están jugándose su paga sobre la mesa. Para disimular, subís a la mesa para jugaros vuestras porciones de queso y poder escapar de la cocina sin combatir.
O escucháis ruidos en la cocina y decidís subir a ver qué pasa. Hay un jaleo de narices (no te cuento nada para no destriparte la historia  ) y mientras uno de tus ratones heridos se cubre bajo el cubo de las flechas enemigas, el pícaro usa una acción de correr para subir por la fregona a la mesa y combatir al enemigo.

Como ves es un dungeon sencillito pero muy muy temático.

El básico es un poco lineal, eso sí. Y peca de tener pocos enemigos. Aunque también es cierto que se arregla con las expansiones.

Sobre la rejugabilidad, ya te digo. Si eres de los que se leen un libro y no lo vuelve a abrir en su vida, entonces el Mice no tiene rejugabilidad. Si eres de los que vuelven a leer el libro con el tiempo, entonces es rejugable de sobra.

PD: La verdad es que está genial que Ulises7 domine el Super Fantasy y yo el Mice. Está quedando una comparativa de lo más completa 

Cita de: gañan en 06 de Febrero de 2014, 20:54:40
Pues parece que esto ya se ha tranquilizado. Asi que recupero un comentario de hace un par de dias:

Cita de: Dens en 05 de Febrero de 2014, 01:32:05
Por cierto, que yo habladurías también he escuchado. Mi cotilleo es que el dibujante no está muy contento con GZ. Pero vamos, que amigo de un amigo... (que puede ser hasta leyenda).

¿Es verdad, o tambien es una leyenda como que las reglas estan hechas y testeadas por grupos internacioneales Hasbro tiene un prototipo del juego tantas otras?

Yo lo doy como cierto porque me fio totalmente de la fuente, pero entiendo que como no lo cuento de primera mano cualquiera pueda pensar que es una "invención" o un "troleo".

Te comento los pros y contras del Mice para que termines de decidirte:

PROS:

- Es todo ambientación. La temática es genial (si te llama la atención, claro), está muy bien lograda. Los objetos son chulísimos y la historia es muy molona también.
- Reglas sencillas. Y esto puede ser un pro o un contra, depende con quien vayas a jugarlo. Yo con mi chica lo disfruto muchísimo, pero en mi grupo jugón prefieren un Descent o algo más complejo.
- Tiene una buenísima proyección. Las expansiones tienen una pinta brutal. Ahora tienes una pequeña (que saldrá en verano según MqO) y la grande va a cambiar bastante el juego. Va a haber 3 niveles diferentes por los que moverse (actualmente hay 2), muchísimos nuevos enemigos, más objetos/héroes...

CONTRAS:

- Tiene azar. Y para mí no es una contra, pero como decías que no te molaba mucho, te la pongo aquí para que la tengas en cuenta. Se tira por casi todo, y la estrategia está muy reducida. Este juego es más para "vivir la historia". Si quieres algo más estratégico, aquí gana el Super Fantasy casi seguro (por lo que dicen, yo no lo he probado).
- Tiene poca rejugabilidad. Una vez recorrida la historia (que son 10 capítulos), la segunda vuelta pierde un poco de emoción. Aunque he de decir que yo lo he jugado dos veces y me ha gustado igual xD.
- Es todo ambientación. Y tenlo en cuenta, es un punto MUY fuerte del juego. Si no te quieres meter en la historia, te va a parecer repetitivo, avanzas-matas, avanzas-matas.

A mí me encanta, pero asegúrate que es tu tipo de juego 

Cita de: Alcotan en 06 de Febrero de 2014, 19:05:46
Si me hago con el Agrícola, creo que el Stone age no va a aportar mucha más variedad. ¿o no?
Tengo el ojo en el Cyclades, pero no lo veo por tiendas online 

Y al Mice and mystics también le echaré el guante... Ya para cuando salga en castellano. No es que el idioma sea problema para mi, pero en general la gente cuando ve el inglés sale huyendo.
El Pandemia no sé si funcionaría con mi pareja, si es muy complicado de explicar no lo veo claro.

Gracias Dens!

Pues si piensas en el Mice, te recomiendo que hagas la reserva antes del 1 de Marzo, que te llevas un descuento bastante bueno

Yo con mi chica a 2 y temático (o medio temático) juego:

- Pandemia.
- La villa/Stone age (euro medios).
- Sombras sobre Londres.
- Cyclades.
- Señor de los anillos lcg.
- Mice and mystics.

Espero que os llegue un juego increible y yo que lo vea y disfrute con vuestras reseñas, pero si es un IKEA dungeon, procurad ser más críticos la próxima vez.

Que se os olvida que todos estamos en el mismo barco, queremos juegos de calidad.

Y dejaos ya de sentiros atacados porque yo estoy intentando ser crítico constructivo,y a alguno parece que me estoy metiendo con su honor o algo así.

Cita de: calvo en 06 de Febrero de 2014, 12:59:39

Cita de: Dens en 06 de Febrero de 2014, 11:36:06


Creo que cometen un error no enseñando absolutamente nada. Yo mostraría el reglamento (aunque fuese a medias) y una aventura completa.

Uf, qué difícil de valorar eso. Desde un punto de vista "empresarial" no tengo claro qué terminará generando más "ventas-apoyos"
1) Enseñar unas reglas que serán tremendamente criticadas
2) Mantener una "ambigüedad" para que los interesados fantaseen y sueñen con "ese juego redondo".

Diría que suele funcionar mucho más lo segundo: la espectativa genera mucho más interés y seguimiendo que la confirmación.

Con otros elementos creo que no pasa lo mismo. Una miniatura o un diseño se puede enseñar y cada cual sacará sus conclusiones, pero con unas reglas publicadas es fácil que corra como la pólvora la opinión de los jugones respecto a si es o no una chusta, y eso es complicado frenarlo, siendo una muy mala publicidad.

Es decir, pierden "clientes" como puede ser mi caso, a quien cuesta mucho comprar a ciegas, pero ganan "entusiastas" que sí que confían en el producto. Creo que salen ganando.

Yo creo que si piensas que tus reglas van a causar la sensación de que es una chusta, deberías remodelarlas hasta que fuesen buenas (o tú considerases que fuesen buenas).

Ya digo que es mi opinión, e igual que he sacado el ejemplo del MYTH, que enseñaron el reglamento antes de acabar el KS y a la gente le gustó, en el Shadows of Brimstone no se vio nada y la gente lo siguió apoyando.

Y yo entiendo a la gente que se deja llevar por la visual, ojo. Que algunos parece que le estamos atacando, y nada más lejos de la realidad. Este foro está lleno de temas "¿Qué os parece?" con opiniones positivas y negativas.

Uno de mis juegos favoritos es el Mice and Mystics, y hay mucha gente que no quiere ni verlo. Al igual que no soporto el agrícola, pero a la gente le parece un gran juego.

No pasa nada porque te guste un juego que otro considere malo. Es más, hasta entiendo el que me diga: "me dan exactamente igual las reglas, porque tengo por ahí un reglamento medio chuflo hecho por mí y esto me anima a tenerlo listo en un año y disfrutarlo a tope con mi grupo de juego". Lo que no entiendo es la falta de crítica o la fe en GZ sin tener experiencia previa o dar el nombre del diseñador del reglamento.

Si a mí mañana me dicen: "No tenemos reglamento, pero hemos contratado a Vlaada para que nos lo haga (por poner un nombre conocido, no digo que Vlaada haga buenos dungeons crawler), pues ya puedo valorar porque conozco el historial del diseñador y puedo intuir si me gustará o no, o al menos quiero darle una oportunidad. Pero testeadores "extranjeros" y "muy jugones" no me dan idea de nada. No sé si el juego será narrativo, si no, si se parecerá al HQ, si será diferente, si las aventuras duran 3h o 1h, si escala bien... en fin, no responde a las dudas básicas que nos preguntamos cuando adquirimos un juego.

Cita de: Mérek en 06 de Febrero de 2014, 11:29:41
Yo entiendo perfectamente a la gente que sin reglas no quiera arriesgarse a meterse en el proyecto. Pero también es verdad, que si yo fuera GZ, tampoco las enseñaría. Razones? Si yo no estoy bien de pasta y encima no me caen muy bien los de GZ, y sacan unas reglas chulas, me las imprimo y a jugar con mi HQ de toda la vida tuneado.

Se que muchos no lo harían, en vuestro caso seguramente no, pero otros si, la picaresca española bien la conocéis.

Yo creo que, precisamente, en este tipo de juegos ese miedo tiende a cero.

Lo que buscamos en un mazmorrero (al menos yo) son 2 cosas. Unas reglas buenas y una estética buena.
Aunque tuviésemos las reglas al completo, incluso maquetadas y bonitas, el juego perdería mucho si lo juego con cartones u otras minis de otro juego.

Un ejemplo fue el MYTH, antes de que acabara el KS subieron el reglamento sin maquetar para que la gente les echara un vistazo, y subió la participación de los mecenas, porque además de vistoso, el juego parece bueno.

Creo que cometen un error no enseñando absolutamente nada. Yo mostraría el reglamento (aunque fuese a medias) y una aventura completa.

Hasta el Mice and Mystics ha puesto el reglamento completo y la primera aventura gratuita en su web en alta definición ¿Le han bajado las ventas? Al contrario, han subido.