Cita de: Baraka666 en 24 de Marzo de 2015, 12:07:32
De todas formas habrá que ver que tipo de fallo estamos hablando. Pongo un ejemplo, tengo el primer Catan que salió (el de las piezas de madera) y la carta de "Gran Ejército de Caballería" pone "Gran Ejecito de Caballería". Cuando me dí cuenta pues dije que cutres que no han revisado las plantillas antes de imprimir, pero bueno tampoco me pareció algo a vida o muerte.

Hombre, por una letra traspapelada tampoco nadie ha dicho que haya que ir con antorchas a su sede central.

Pero, vamos, tampoco creo que haya que perseguir con las horcas si comentaras que esa carta está mal en un foro sobre juegos de mesa.

Cita de: Borja en 24 de Marzo de 2015, 12:01:48
Que mal me explico por dios! Va... la última, que tengo mucho curro.

Si te explicas de maravilla, de verdad.

- Comentar en un foro de juegos de mesa lo sucedido con un juego de mesa o con una empresa directamente relacionada con los juegos de mesa = MAL

- Criticar que alguien comente lo sucedido con un juego o una empresa (si es malo, si es para alabar le dejamos) = BIEN

Una pregunta más que ha surgido al hablar con un amigo sobre hacer pedido:

- En la descripción del juego pone 61 fichas pero en la imagen lo que se ven son cubitos, ¿qué trae el juego, fichas o cubitos? Y si son fichas, ¿de qué material son?

Cita de: Némesis en 24 de Marzo de 2015, 11:39:27
Quisiera recordar que esta comparación no la he propuesto yo, sino quienes se quejan de las erratas de Devir. Y coincido plenamente contingo: no es correcta.

Ah, ¿que Borja se queja de las erratas? Entonces 

Cita de: Borja en 24 de Marzo de 2015, 10:56:42
Dice que no son comparables. Nada más. Con lo cual estoy muy de acuerdo. Es como comparar una heladería artesana con Frigo.

Ambas venden helados y el pvp por unidad es similar (que no igual) pero los costes, la estructura y los recursos son completamente diferentes.

Hacer una semejanza entre artesano vs Frigo y Devir vs gran editorial de libros tampoco creo que sea muy correcta.

Por no mencionar que el artesano te da, por norma, una mayor calidad (y mimo y diferencia) en el producto, no te abre un polo de Frigo y te lo da cobrandote a precio de helado artesano.

Cita de: Némesis en 24 de Marzo de 2015, 11:02:43
Ojo, aquí nadie ha puesto en duda que sean un negocio.

Pues como tal hay que tratarles, nada más.

Cita de: Némesis en 24 de Marzo de 2015, 09:21:59
Sólo quisiera añadir un apunte a los que comparan "alegremente" la edición de juegos y la de libros y sus respectivas erratas.

Plantilla de RHM: 1.500 personas
Plantilla de Planeta: 500 personas
Plantilla de Salvat, RBA y similares: cerca de 200 personas
Plantilla de Devir: 12 personas. Y no todas a tiempo completo

Tampoco es comparable la cantidad de productos que sacan, ya que Planeta, mismamente tirando de la Wiki, ha publicado alrededor de 6.000 títulos pertenecientes a más de 1.500 autores.

Y me arriesgaría a decir que en esas 12 personas de Devir no están englobadas las que hacen trabajo puntuales pero periódicos (mismamente los traductores del juego de rol de Pathfinder son ya 3 y no creo que estén en esas 12).

Cita de: Liquid326 en 24 de Marzo de 2015, 10:07:05
No entiendo... Según el numero de empleados podemos exigirles mas o menos por sus productos???

Solo si sirve para su defensa, si sacaras una editorial con menos personal y menos erratas el argumento variará a que cada producto es un mundo o similar 



Yo he tenido suerte con los juegos que he comprado a distintas editoriales, el único fue el Sons of Anarchy y sabía que faltaba una carta, que no obstante los de GF9 me la mandaron por carta desde Estados Unidos en menos de una semana.

Y valoro mucho a Devir por cómo ha fomentado el rol y los juegos de mesa en España en los últimos lustros y como, al menos hace años, siempre colaboraba con las jornadas de rol.

Lo que trato es de no ser ingenuo y pensar que lo hacen por amor al arte si no que son un negocio y como tal, los trato, comprando sus productos si me satisfacen.

Los "no voy a comprar nunca más a Devir" los pongo al mismo nivel que aquellos que saltan a defenderlos a capa y espada y tratan de cohibir a todo aquel que no opine como ellos.

Cita de: Borja en 23 de Marzo de 2015, 17:41:42
Debo ser yo el único que ve coherentes los dos mensajes. en fin... cuando uno cree en lo que dice y lo dice educadamente, duerme muy tranquilo.

Coherentes con tu actitud sí que lo son.

Pero para mí, visto desde fuera, dicha actitud me parece hipócrita y con doble rasero.

Cuando un forero habla en un foro de juegos de mesa sobre una empresa que fabrica juegos de mesa resulta que rehuye la conversación, no quiere dialogar, quiere generar mal rollo o desacreditar y que lo que realmente quiere es manga ancha y generar ruido amparandose en la pasión y la buena fe.

Cuando el director de una empresa que hace juegos de mesa habla sobre un hecho/conversación acontecidos en un foro concreto y por un usario concreto pero, en vez de hacerlo ahí, lo hace entre su grupo de amigos y su séquito de fans en un medio donde solo él puede controlar los mensajes que se ponen (o solo él puede borrar/moderar los mensajes ya puesto si lo tiene abierto) resulta que está en su derecho y lo hace para poder poner libremente lo que quiera.


Por supuesto, seguirás enrocado en tu actitud y correrás a saltar a la mínima que alguien haga la más mínima crítica a Devir pero, joder, al menos un poco de coherencia con los argumentos.

Cita de: Borja en 23 de Marzo de 2015, 10:18:44
Porque igual que una persona ha elegido este foro para escribir, el St.Dorca puede elegir escribir donde le place. Nadie está obligado a escribir aquí. Además en un muro cada uno escribe libremente sin estar sujeto a las reglas de este u otro foro (por ejemplo, el Sr. Dorca usa una palabra prohibida en este foro)

Teniendo en cuenta que cuando era un usuario el que criticaba a Devir decías:

Cita de: Borja en 25 de Febrero de 2015, 14:48:41
lo suyo sería emitir esas opiniones en el blog del Sr.Zamarreño, ¿no?
No estoy diciendo que no se digan en este foro, pero hombre.... pudiendo interactuar y debatir con alguien que tiene un blog con comentarios abierto, hacerlo en otro foro da la impresión de que no se quiere debatir cara a cara. Nada como una contestación a la cara, clara y educada para hacer una crítica constructiva que sirva para algo.
Siempre he pensado que es más fácil decirle a alguien algo, sobre todo cuando hay medios, que escribirlo en otro sitio esperando "que sea leido por quién corresponda" como si los profesionales del medio (los de verdad, los que se dedican a ello todo el día y su sueldo proviene de este actividad) tuvieran la obligación de conectarse a este foro para contestar y "pensar durante unos segundos".

Da la impresión de que tu criterio es un poco veleta según quién sea el que critica y quién el criticado...

Lo que no entiendo es por qué Dorca no responde en dicho hilo a dicho forero en vez de publicarlo en su muro, salvo que lo que busque sean palmeros que le aplaudan sus palabras.

Entre esto y lo de las culpas de las traducciones en el blog de Zamarreño me parecen que se están cubriendo de gloria con el tema de echar balones fuera siempre que hay que repartir culpas.

Cita de: bigas138 en 22 de Marzo de 2015, 19:49:57
En un par de días subo el resto.

Esperandolo me quedo

Quiza el ejemplo no ha sido el más acertado pero, generalmente, creo que la gente no acepta productos defectuosos en otros ámbitos aunque dicho producto siga siendo funcional y aquí parece que hay que tragar con dichos fallos.

Por no hablar de quien parece que encima echa la culpa a los aficionados ya que no hacen más que presionar a las editoriales.

Cita de: Borja en 21 de Marzo de 2015, 07:42:14
No es mucho pedir pero es mucho más complicado de lo que pueda parecer. Por muchos medios que se pongan en cualquier desarrollo de producto, siempre va a haber alguna errata. Los libros tienen erratas, los ordenadores fallos, y los móviles, y no digamos los programas y videojuegos.

Tú si vas al cine y cuando te sientas tu butaca no ajusta bien, el proyector está algo desenfocado o la calidad de la cinta es mala, ¿te sientas tranquilamente a seguir viendo tu película o te levantas y vas a quejarte al personal del cine para que lo arreglen o que te devuelvan el dinero?

Cita de: Borja en 21 de Marzo de 2015, 07:42:14
Por otro lado se llega a exigir que las editoriales anuncien con premura sus lanzamientos

¿Pero no dices un par de líneas después que el volumen de usuarios que hacen ruido es mínimo? Que vale que estés en modo defender a las editoriales a capa y espada pero no uses un argumento para defenderlos (la gente les exije) y dos líneas después lo uses para atacar a los críticos (los que hacéis ruido sois una minoría, joder, casi parece el discurso de Rajoy ).


A mí me da igual que sea Devir, Edge o cualquier editorial pero si me gasto un dinero en un producto, espero que esté a la altura del desembolso, algo aplicable a los ejemplos que das al principio (libros, ordenadores, móviles, etc.) y si un movil me viene con la carcasa que no encaja bien, no me serviría que el fabricante se excusara con que la gente pide que saque los móviles rápido y los anuncie lo antes posibles.

Gracias, Miky, por la pronta respuesta y que aclara dudas para aquellos cuyo grupo habitual es de 5 y muchos juegos se nos quedan por probar

¿El juego, pese a ser a 4 jugadores, variaría mucho a 5 añadiendole unos tokens para dicho jugador?

Yo estuve en la misma situación pero un divorcio y encontrar una pareja jugona lo solucionó