Cita de: Tri2 en 25 de Noviembre de 2014, 20:59:14

Cita de: Greene en 25 de Noviembre de 2014, 08:23:06
Yo opino igual que Willynch.

Una partida llena de crisis como la que comentan él y sheix está muy bien de vez en cuando porque le da variedad al juego, pero si todas fuesen así no se si me gustaría.

Lo que a mi me apetece al jugarlo es darnos de toñas entre los jugadores, no que en cada partida tengamos que lidiar con las crisis.

El que en algunas partidas muy determinadas se nos desborde la situación y tengamos que dedicarnos a salvar el planeta en lugar de zurrarnos entre nosotros, pero que no sea lo habitual, me parece que le da el punto justo.

Yo creo que podría ganar un poco el juego eliminando del mismo alguna factoría y mina, para que proporcionalmente haya más crisis y losetas de tensión, así aumentaría la interacción entre jugadores y la posibilidad de que una crisis haga perder la partida a todos (además aumentaría algo la dificultad al haber menos recursos para todos).

En lo de las losetas de tensión te doy la razón. No se si en nuestra partida salieron pocas o es que realmente hay pocas, pero yo eche un poco en falta que salieran mas para tener mas posibilidades de atacar a otros jugadores.

EDITO: Sólo hay 6 losetas de tensión.

Si de lo que hablamos es de gustos, los mios: R. Knizia, W. Kramer y M. Wallace, puestos por orden alfabético

Por lo que acabo de ver en BGG a la nueva edición le han abierto una entrada diferente de la primera edición

http://boardgamegeek.com/boardgame/1261/medina

http://boardgamegeek.com/boardgame/167270/medina-second-edition

Si no estoy equivocado, hay otros juegos con cambios de reglas y/o componentes mucho más sustanciales que mantienen una sola entrada...

Cita de: Glück en 25 de Noviembre de 2014, 12:09:05

Cita de: Greene en 25 de Noviembre de 2014, 08:52:14
¿Aparte de esta ficha de pozo y su regla adicional (y de las reglas especiales para dos jugadores), hay alguna diferencia en cuanto a componentes, tipo o cantidad de los mismos, etc..., que haga incompatible las reglas de una edición con los componentes de la otra?

Lo cierto es que sí. Aparte de la nueva ficha de pozo, parece que la nueva edición viene con seis fichas más de mercado y cuatro más de muro, además se utilizan seis nuevas "baldosas de té", para evitar poner una ficha en tu turno. Si puedes  utilizar otras fichas que hagan ese papel entonces podrás jugar con las nuevas reglas.

Ok, muchas gracias por esta información Glück

Mi opinión es que a 3 jugadores y con el puerto está muy bien.

Sin el puerto el juego es siempre igual y la gente tiende a hacer lo mismo, ya que siempre estan disponibles todos los edificios.

Con el puerto el tipo de edificios que hay disponibles y la cantidad de cada uno de ellos es diferente en cada momento por lo que pueden salir partidas bastante distintas.

Como se ha comentado a 4 y sobretodo a 5 las partidas se pueden hacer demasiado largas para mi gusto, teniendo en cuenta lo que es el juego.

Cita de: luisjaenero en 25 de Noviembre de 2014, 09:53:13

Cita de: Greene en 25 de Noviembre de 2014, 08:52:14

Cita de: javidiaz en 24 de Noviembre de 2014, 18:11:13
¿Alguien sabe si cambian las reglas del juego en esta nueva edición?
Me refiero a las reglas normales, no a la de dos jugadores.

Cita de: luisjaenero en 24 de Noviembre de 2014, 22:44:05
Incluye una ficha de pozo que se coloca al principio de la partida en una casilla e impide que se puedan construir edificios alrededor de él (pero sí mercaderes). Además da puntos de victoria si construyes edificios ortogonalmente al pozo pero a dos casillas de distancia

¿Alguien sabe si se podría jugar aplicando estas reglas con los componentes de la 1ª edición, si se usa alguna pieza de otro juego como ficha de pozo?

¿Aparte de esta ficha de pozo y su regla adicional (y de las reglas especiales para dos jugadores), hay alguna diferencia en cuanto a componentes, tipo o cantidad de los mismos, etc..., que haga incompatible las reglas de una edición con los componentes de la otra?

Creo que no, sólo que trae un tablero para dos jugadores y otro para 3-4 jugadores.

Además la ficha del pozo es opcional usarla o no y sin ella creo que el juego es idéntico a la primera edición.

Perfecto, muchas gracias.

Cita de: javidiaz en 24 de Noviembre de 2014, 18:11:13
¿Alguien sabe si cambian las reglas del juego en esta nueva edición?
Me refiero a las reglas normales, no a la de dos jugadores.

Cita de: luisjaenero en 24 de Noviembre de 2014, 22:44:05
Incluye una ficha de pozo que se coloca al principio de la partida en una casilla e impide que se puedan construir edificios alrededor de él (pero sí mercaderes). Además da puntos de victoria si construyes edificios ortogonalmente al pozo pero a dos casillas de distancia

¿Alguien sabe si se podría jugar aplicando estas reglas con los componentes de la 1ª edición, si se usa alguna pieza de otro juego como ficha de pozo?

¿Aparte de esta ficha de pozo y su regla adicional (y de las reglas especiales para dos jugadores), hay alguna diferencia en cuanto a componentes, tipo o cantidad de los mismos, etc..., que haga incompatible las reglas de una edición con los componentes de la otra?

Cita de: gaiteru_85 en 24 de Noviembre de 2014, 21:02:20
muchas gracias
me imagino que son iguales en diferentes versiones?

Los de las versiones USA, Europa, Paises Nordicos y Marklin son todos exactamente iguales en forma y tamaño.

Los de la edición 10º Aniversario parece ser que son más grandes y diferentes entre ellos según colores, pero no los he visto físicamente.

Cita de: calvo en 25 de Noviembre de 2014, 00:50:06

Cita de: Willynch en 24 de Noviembre de 2014, 22:29:42
Ese Pedro!

Iba a pasarme a dejar las impresiones, y contar lo de las crisis, pero ya veo que lo has hecho tu!

Yo sin entusiasmarme me gusto bastante! Un Wallace decente de peso medio-ligero

Como han contado arriba, salieron un monton de crisis, para ser exactos todas! y la mayoria de ellas de la Tierra hacia la Izquierda del tablero, durante 3 turno seguidos hubo amenazas de al menos nivel 2 en varios planetas

Como decia me gusto bastante!

Tuvimos una sesion cojonuda: The Golden Ages, Onward y Colt Express...

¿Crees que si no hubieran salido las crisis la partida hubiera sido igual de divertida?

Cita de: Willynch en 25 de Noviembre de 2014, 00:54:15
Hubiera sido igual o más porque habrían salido más intrigas para pegarnos entre nosotros. Que solo salieron tres o cuatro.

Yo opino igual que Willynch.

Una partida llena de crisis como la que comentan él y sheix está muy bien de vez en cuando porque le da variedad al juego, pero si todas fuesen así no se si me gustaría.

Lo que a mi me apetece al jugarlo es darnos de toñas entre los jugadores, no que en cada partida tengamos que lidiar con las crisis.

El que en algunas partidas muy determinadas se nos desborde la situación y tengamos que dedicarnos a salvar el planeta en lugar de zurrarnos entre nosotros, pero que no sea lo habitual, me parece que le da el punto justo.

Este viernes quedaremos a las 16h en Sant Cugat. Si puedes y te apetece venir contamos contigo

De todas formas, no es habitual que los viernes quedemos en Sant Cugat. Normalmente cuando algunos miembros del grupo quedan en viernes (o cualquier otro día de entre semana) suele ser en Barcelona y se coordinan por whatsapp.

Para ello, como complemento a estos hilos de la BSK de los que me encargo y que estan centrados básicamente en las sesiones de Sant Cugat exclusivamente, davidmollet administra el grupo de whatsapp "SantMesaCugat" a través del cual también mantenemos contacto, nos comunicamos y se suelen convocar otros encuentros de forma más espontánea y que habitualmente suelen ser entre semana y en Barcelona. Si quieres puedes ponerte en contacto con él para que te añada al grupo.

Cita de: Francis en 24 de Noviembre de 2014, 16:57:52

Cita de: Greene en 24 de Noviembre de 2014, 16:20:31

Cita de: Francis en 24 de Noviembre de 2014, 15:51:32

Cita de: chasch en 24 de Noviembre de 2014, 15:32:54

Cita de: Francis en 24 de Noviembre de 2014, 13:02:28

Cita de: chasch en 24 de Noviembre de 2014, 11:53:18
Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables 

1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.

En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.

2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?

Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.

3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.

No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.

4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?

¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.

El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.

Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?

Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.

No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.

Creo que no os estais entendiendo respecto al punto 1. No he leido las reglas de la edición Deluxe, pero en la normal, si un jugador A saca a subasta una central y la acaba comprando otro jugador B, el jugador A si quiere  puede (pero no está obligado) sacar a subasta otra central o decidir pasar y no sacar ninguna más, cediendo su turno al siguiente jugador que aun no haya comprado una central en esta ronda. En este último caso el jugador A no podrá participar en ninguna otra subasta posterior.

chasch, el párrafo que copias y que dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual"; en las instrucciones que yo tengo (edición normal) dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último podrá sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual o pasar"

¿He dicho yo algo distinto a eso?

No, y en ningun momento he dicho que lo dijeras. Simplemente me refería a que me parecía que no os estábais entendiendo el uno al otro

Cita de: Francis en 24 de Noviembre de 2014, 15:51:32

Cita de: chasch en 24 de Noviembre de 2014, 15:32:54

Cita de: Francis en 24 de Noviembre de 2014, 13:02:28

Cita de: chasch en 24 de Noviembre de 2014, 11:53:18
Primera partida que juego a alta tensión. Necesitaría alguna aclaración más, si sois tan amables 

1- Fase 2: Subasta de centrales eléctricas: una vez que has sacado una central a subasta y se la ha quedado otro jugador, ¿estás obligado a sacar otra y no puedes pasar? Nosotros hemos entendido que sí tal como están redactadas las instrucciones.

En el original puedes pasar, en cuyo caso ya no podrás ni sacar a subasta ni pujar durante el resto de la ronda.

2- Cuando pasamos al Paso 3 al robar la tarjeta "Paso 3" durante la Fase 2 (subasta de centrales eléctricas), en las instrucciones pone: "...se baraja el mazo junto con el resto de centrales eléctricas y se vuelve a colocar boca abajo junto al tablero." ¿Cuáles son esas "centrales eléctricas restantes" que hay que añadir al mazo en el paso 3?

Se baraja el mazo de DESCARTES. Las "restantes" son el mazo principal. Todo esto en el AT original.

3- Entiendo que, durante el paso 3, se sigue utilizando la ficha de descuento que reduce a un electro la puja mínima de la central de menor valor.

No puedo responderte, esta regla es del nuevo juego.

4- ¿Es lo habitual que se agoten antes de acabar la partida tanto el mazo de suministro como el mercado de centrales?

¿Mazo de suministros? ¿Qué es eso? En el original es habitual que se agoten en el Paso 3 los suministros. No nos ha pasado nunca que se agoten las centrales, pero no hemos jugado nunca a 6.

El punto 1 me deja un poco perplejo, porque en las instrucciones viene de forma literal: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual." Me parece extraño que esto sea una nueva regla.

Sobre el punto 2, ¿debo entender que se baraja el mazo de centrales que ha quedado junto con todas las descartadas desde el inicio de la partida?

Por mazo de suministros me refería a mazo de centrales.

No sé cómo será en el nuevo AT, pero te aseguro que en el original no estás obligado a comprar central nunca, luego no estás obligado a iniciar una subasta. El punto 2 es tal y como lo entiendes, sí, pero aclaro que no se barajan las centrales eliminadas por los jugadores para poner otras, es decir, las reemplazadas.

Creo que no os estais entendiendo respecto al punto 1. No he leido las reglas de la edición Deluxe, pero en la normal, si un jugador A saca a subasta una central y la acaba comprando otro jugador B, el jugador A si quiere  puede (pero no está obligado) sacar a subasta otra central o decidir pasar y no sacar ninguna más, cediendo su turno al siguiente jugador que aun no haya comprado una central en esta ronda. En este último caso el jugador A no podrá participar en ninguna otra subasta posterior.

chasch, el párrafo que copias y que dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último debe sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual"; en las instrucciones que yo tengo (edición normal) dice: "Si gana la subasta un jugador distinto al que la inició, este último podrá sacar a subasta otra central eléctrica del mercado actual o pasar"

Para el viernes por la tarde yo me apuntaría. Para el domingo ya os lo diré el mismo viernes si nos vemos.

Finalmente fuimos 4 participantes, y se jugó al Istanbul y al Tikal

Resultado y comentarios de las partidas en el hilo de Ranking

http://labsk.net/index.php?topic=138647.msg1355014#msg1355014

Para proponer nuevas fechas os remito al hilo general

http://labsk.net/index.php?topic=119339.msg1354999#msg1354999

Sesión del 23-11-2014

Partida al Istanbul

1º Davidmollet:    5 Rubies ------ 10
2º Miquel:            5 Rubies -------- 7
3º Greene:           4 Rubies -------- 4
4º orkan68:          2 Rubies -------- 1

(Creo que orkan68 acabó con 2 rubies, pero no estoy seguro del todo, tal vez fueron 3)

Partida al Tikal

1º orkan68:         94 ---- 10
2º Greene:          93 ------ 7
3º davidmollet:    87 ------ 4
4º Miquel:            84 ------ 1

Es un grandísimo juego. Hemos de sacarlo a mesa más a menudo


CLASIFICACION

1º Wolmar:           12 -------- 12/1
2º DavidMollet:       7 -------- 98/14
3º Xavi Galcerà:     5,86 ---- 41/7
4º Toni:                   5,71 ---- 40/7
5º orkan68:             5,5 ----- 11/2
6º Greene:              5,36 ---- 75/14
7º Venefex:             5,33 -----16/3
8º Barak83:             5,29 ---- 37/7
9º Miquel:                4,80 ---- 48/10
10º Eduardo:           2 ---------- 2/1
11ª Núria:                1 ---------- 1/1

Aparte de la entrada de orkan68 en la tabla, el resto se mantiene igual, Wolmar y davidmollet por delante y el resto apretadísimos en ese grupo central.