Hacemos una porra con la llegada de las minis??

Asi animamos un poco la espera que yo ya estoy cansado de luchar con Peka...

Hace o no hace?

Cita de: Gelete en 30 de Septiembre de 2014, 08:49:44
Claro Calvo, cuando hablamos de "enfermos" o de "no enfermos" me refiero al criterio de un profesional perito dado en el juicio penal, no a lo que diga el ABC.

Yo me muestro en contra de la pena de muerte y de la cadena perpetua sin posibilidad de reduccion, pero en el caso de estos enfermos , una vez podemos aplicarles ese termino de acuerdo a un profesional, creo que no se les debe jamas reducir la condena hasta q fehacientemente se pueda declarar su cura. Y si no hay cura creo que deben permanecer privados de libertad con sus derechos y en instituciones (no carceles ni con bolas de hierro)

  En España se cometio el grandisimo error de suprimir los hospitales psquiatricos penitenciarios...  Un enfermo mental con delitos o cumple en prision o cumple en hospital con un ala adecuada a ello pero absolutamente insuficiente.   

Cita de: calvo en 30 de Septiembre de 2014, 01:39:42

Cita de: peepermint en 30 de Septiembre de 2014, 01:22:47
  Calvo, yo no niego ninguna disciplina y menos aun la psicologia, la tengo en casa, al ladito. No me malinterpretes, por favor.
  Yo lo que digo es que no necesito un psicologo para saber que mis hijos estan mas  seguros si ese pederasta esta lo mas lejos posible de ellos. Es obvio, no? 

  Tampoco lo necesito para saber que ahora mismo algunas provincias de Siria no son buenos destinos para hacer turismo, por poner un ejemplo y me entiendas mejor.

Llevado al absurdo tambien ejecutar absolutamente toda la población masculina de la faz de la tierra reducirá mucho el riesgo. Tampoco necesitamos ningún facultativo para eso.

Centremonos en lo objetivo, qué es cuales son las acciones y terapias si fuera pertinentes para evitar reincidencias

Llevar al absurdo es decir que mis hijos estarían mas seguros si el pederasta esta en prisión y cuanto mas lejos mejor?? 

   Lo de Siria era un ejemplo ya que no me entendiste la primera vez...

Y de eso estamos hablando. Acciones y terapias.

  Acciones?
Mayores penas de prisión. Creación de un verdadero fichero de pederastas... Cualquiera que me asegure que ese individuo no hara mas daño a ningun niño/a.
 

   Terapias???  Muchas.
   Funcionando??  Dudo que alguna.
   Pero sabes lo mejor?? Esos programas son voluntarios. Suponiendo que ayuden , si la persona no quiere someterse no hay terapia que valga...
  Y eso es exactamente lo que hizo nuestro individuo tras ser condenado por agresión sexual  hace unos años. Y esto ya no es discutible,no es invención de la prensa. Es real. No se quiso someter a terapia, salio y ha destrozado la vida a unas niñas.

  Con lo que tenemos, con lo que sabemos, la unica forma fiable de que no vuelva a actuar es no saliendo de prisión en lo que le queda de vida. Esto es un hecho. Enfermo o no , la ciencia aun no ha dado con la clave para controlarlos o recuperarlos. Asi que de momento no veo mas soluciones.

  Calvo, yo no niego ninguna disciplina y menos aun la psicologia, la tengo en casa, al ladito. No me malinterpretes, por favor.
  Yo lo que digo es que no necesito un psicologo para saber que mis hijos estan mas  seguros si ese pederasta esta lo mas lejos posible de ellos. Es obvio, no? 

  Tampoco lo necesito para saber que ahora mismo algunas provincias de Siria no son buenos destinos para hacer turismo, por poner un ejemplo y me entiendas mejor.

   

   Este aun no ha sido condenado y como bien dices ya ha sido juzgado y condenado por la prensa... Pero existen otros que si lo estan con crimenes similares y mas execrables aun... Sus casos tambien me sirven...

   No tienen cura, y no lo digo yo. Lo dice cualquier psicologo de prisiones.

    Que hacemos con ellos??

Cita de: Betote en 30 de Septiembre de 2014, 00:54:43

Cita de: peepermint en 30 de Septiembre de 2014, 00:53:00
  No necesito un psicologo forense para saber donde ha de estar el pederasta para que mis hijos esten seguros...

Lo que sabes es dónde quieres que esté, dónde te resulta más cómodo que esté, dónde te plantea menos dilemas morales que esté y dónde te tranquiliza más que esté, pero no sabes dónde ha de estar.

     Ha de estar lejos de la sociedad el mayor tiempo posible. Punto.
     
  Y ni tengo dilemas morales ni me resulta mas cómodo. Desgraciadamente los trato a diario.

     

Cita de: Betote en 30 de Septiembre de 2014, 00:50:42

Cita de: peepermint en 30 de Septiembre de 2014, 00:46:25
En serio crees que un tio como este presunto pederasta, que abusaba de niñas, que las rompia, que le daba drogas en caramelos, que las lavaba despues para borrar huellas, que ya era reincidente... Tiene cura??

No lo sé. Por eso uso el condicional. Pero vamos, que ni tú ni yo ni nadie que no sea un psicólogo forense encargado de ese caso concreto está capacitado para decirlo.

  No necesito un psicologo forense para saber donde ha de estar el pederasta para que mis hijos esten seguros...

 

 

En serio crees que un tio como este presunto pederasta, que abusaba de niñas, que las rompia, que le daba drogas en caramelos, que las lavaba despues para borrar huellas, que ya era reincidente... Tiene cura??

  En serio crees que esta enfermo??

O mejor aun... Si realmente esta enfermo... y no tenemos ninguna cura para esa enfermedad... Que hacemos con el??

  Lo soltamos o lo encerramos?? Porque no hay mas. Solo supon que no hay tal cura, que no se ha decubierto aun, que la carcel no le reinserta, no le intimida...  Mejor, no supongas nada. Esa es la realidad.

Que hacemos con el?

Me voy a salir de la linea de debate que estais manteniendo tan interesante y bien llevada y me vais a perdonar por ello... Se que sois gente muy racional y por ello vais a entender perfectamente a quienes como yo solo desean que esto no vuelva a suceder. Que jamas salga de prision y si lo hace sea de tal forma que sea fisicamente imposible que pueda hacer daño ni a un gorrion... Cada uno que entienda lo que quiera.

  Puede que no sea culpable, la justicia lo dira, aunque de momento ya ha sido juzgado, con mas o menos acierto, no quiero entrar en eso...
  Pero por Dios...  el autor de estos actos...(aunque no fuese el detenido , no quiero personalizarlo). Como no desearle la peor de las suertes??  Como no pedir para el un final a su existencia??  Lo unico que disipa el miedo...      Quienes seais padres lo entendereis...  Los niños son lo mas puro que hay, los mas indefensos e inocentes tambien. Y es posible que sea demagogico y mi discurso apele tan solo a lo mas basico del ser humano, la venganza, la ira... pero... Familias rotas, niñas traumatizadas quizas de por vida, y dolor , mucho dolor...

  Como no desearle lo peor a un individuo asi??

  Me da igual que sea un enfermo, un psicopata o una extraterrestre... Yo solo quiero que jamas pise la calle de nuevo y si es posible que muera en prision...  Sabeis por que???  Porque esa sera la unica forma de que esas familias dejen de malvivir con miedo, dejen de aunar dolor con frustracion y puedan tirar palante... 

  Repito: mi discurso es un discurso facil, basico y simple. Sale del corazon y no de la razon... Una mierda, pero una mierda sincera que parte de quien teniendo hijo y va a tener hijas se imagina haber sufrido algo asi y... NO hay palabras para describir el horror...
No las hay.   

http://politica.NoCanonAEDE/politica/2014/09/27/actualidad/1411845415_011069.html
 

   Perdonad el desahogo y seguid por favor con el debate, aunque no concuerde con muchas ideas me gusta leeros... Y a veces ayuda a aprender a encajar otros puntos de vista y no ser tan cerrado.

Y mientras tanto acercandose HQ25...

Me interesa... EL Juego de Piratas se expande con cosas utiles... Eso si, ahora tocara esperar que salga y luego traduzcan... 

Cita de: madelcampo en 25 de Septiembre de 2014, 15:37:14
En cualquier caso, un crímen duro (asesinato, violación de niños, etc) exige una condena dura, ya sea de cárcel o reclusión en un centro mental. Pero no como venganza ni con un sentido pedagógico de reinserción, sino con el sentido que a mí me parece más legítimo, el disuasorio. Conocer las consecuencias es, en muchos casos, lo único que podría disuadir a alguien de cometer atrocidades.

  El presunto criminal ya estuvo en prision por abusos sexuales a una niña... Ya sabe que es la carcel... Sirvio de algo??  No.
  Aprendio como volver a actuar, se volvió mas  meticuloso aun  y perfecciono su asquerosa metodologia...   Que hacemos con el??  Este enfermo o no, desde luego NO puede ni quiere ni debe vivir en sociedad...

  Yo solo digo que algo falla... Me parece muy bien todo el debate acerca de su enfermedad mental, pero yo, que tengo niños , quiero saber como cojones tengo que convivir con esta clase de subseres sabiendo que terminan por salir a la calle. Destrozarle la vida a un niño esta penado con dos o tres añitos en una celda en algunos casos...
  Si la primera vez se hubiera actuado en condiciones ahora no habria 5 niñas con media vida destrozadas...

  A mi me da igual que los metan en una caja de pino, que los suelten en una isla desierta, que se suiciden o que pasen toda su vida en la carcel... Simplemente quiero saber que jamas saldran de donde estan...

  No me interesa la teoria, me interesan los hechos, las soluciones, y de momento solo se que otros como el estan sueltos porque el sistema se empeña en reinsertarlos sabiendo que es imposible...

 

Y el Bolt Action???  Nadie dice Bolt Action???

Metalero y plastiquero a la vez...

Cita de: madelcampo en 25 de Septiembre de 2014, 11:51:15

Cita de: peepermint en 24 de Septiembre de 2014, 11:41:52

  Antecedentes por banda armada, violencia de genero, robos, y condenado por abusos sexuales a una niña de 6 años...  Estos son los antecedentes de este animal , porque no es persona, que ha estado sembrando el miedo en Madrid.

Disiento totalmente. Todo eso lo ha hecho porque es una persona, no un animal. La maldad es propia del ser humano, no de los animales.

  Es una forma de hablar... No sera un animal, pero desde luego no es una persona...

Cita de: Xerof en 25 de Septiembre de 2014, 11:11:05
Creo que hay que tener un poco de cuidado al tratar estos asuntos. Todos tomamos el papel del padre de las víctimas, pero no se nos ocurre tomar el de hermano/padre del pederasta. Si fuera hermano vuestro y le metieran en una celda acolchada sin contacto con nadie y con torturas diversas hasta su muerte ¿lo veríais bien de verdad? Pensad que esta gente tiene familia también, aunque cueste creerlo. Y mejor no escupir para arriba, porque nunca se sabe. Nunca.

Pero coincido con la valoración general de que hay que eliminar la posibilidad de que vuelva a ocurrir. A la segunda, como mucho, habría que tomar como prioridad la protección de los inocente antes de la posible y dudosa reinserción del reo.

  Soy padre y voy a serlo de nuevo... Si mi hermano, por ejemplo, hiciera algo asi, dejaria de ser mi hermano.