Cita de: No Disparen en 08 de Noviembre de 2015, 20:08:57
Te sientas a jugar con las personas con las que quieres pasar un buen rato, y si con una persona no va a ser así, sea por lo que sea, eres libre de no hacerlo. ¿Dónde está el crimen?. Intolerancia sería prohibir a alguien que juegue, pero elegir tu no sentarte y no jugar, es libertad. No nos confundamos.

Sobre la segunda parte, pues hombre va a ser que no. Cuando un nacionalista dice "España nos roba", o se silba un himno, significa lo que significa: que me acusan de robar -o de disfrutar servicios financiados con un dinero sustraido ilegalmente-, o que silban no a una canción, sino a algo que en teoría representa a un grupo de gente. (Aunque yo nunca entendí esto de los himnos nacionales). Los insultos ahí quedan.

Sigo diciendo, si esto no es un golpe de estado, ¿qué lo es?.

Ya, NoDisparen; pero, francamente, ¿Con quien prefieres sentarte a jugar? ¿Con un tipo agradable, independentista, pero buen jugador, buen conversador y buena persona? ¿O con un tipo que no está de acuerdo con las ideas independentistas y que juega a cara de perro, creando mal ambiente o que sea, simplemente mal jugador? ¿Por qué tienes que pasar un mal rato con alguien que no piensa como tú? Tener ideas políticas distintas puede afectar una relación hasta cierto punto, pero no creo que nada de eso justifique el resto. ¿No estamos hablando de prejuicios? Al final nos definimos por lo que hacemos, no por lo que decimos que somos.

Respecto al segundo punto, es un punto de vista, pero no significa que sea el válido. Si todos nos moviéramos con la cautela suficiente como para no insultar a nadie (entiéndase que hablo insultar de manera indirecta), esto sería un rollo. Todos, en mayor o menor medida, nos identificamos con algo que otros odian o detestan. Y cada uno adopta los símbolos que le representan en función de un criterio totalmente subjetivo. Que alguien que probablemente pitó al himno de Francia en el campo me diga que no se debe pitar el himno de España no tiene mucho sentido (no hablo de nadie en concreto, es sólo un ejemplo). Y ojo, lo mismo de vuelta: se entiende que un catalán que ha silbado el himno español no debería ofenderse porque le silben el suyo. Después de todo, expresamos actitudes, no nos rebajamos al insulto personalizado.

Cita de: Tyrion250 en 08 de Noviembre de 2015, 19:10:40

Cita de: Robert Blake en 08 de Noviembre de 2015, 17:51:28
Hay que aclarar, que parece que a muchos les cuesta entenderlo, que cuando en Cataluña se critica a España, o se dice "Espanya ens roba", se silba un himno, o cuando se habla de Madrid, etc, no se está atacando a la gente, a los ciudadanos, sino a las políticas del Gobierno Central. No es una crítica generalizada contra todo lo español, sino hacia unas políticas concretas. La cosa es que se vive desde identidades nacionales diferentes, y de ahí que a veces haya conflictos en algunos puntos (que son menos que los que los políticos nos quieren hacer creer). Claro que habrá gente para todo, y quizá haya alguien que vaya más hacia el extremo. Pero de esos hay en todas partes. No se libra ni Dios, ni en un lado ni en el otro.

En mi caso personal no es que me cueste entenderlo, es que cuando lo analizo no se me sostiene. El voto natural de ese argumento es el voto de cambio, no el de independencia, para sostener el voto de independencia alegando eso (y aquí es cuando empieza el tufillo) tienes que añadir que españa no se puede arreglar votando por X defectos y que (y aquí empieza el tufillo grande) Cataluña sí por Y virtudes, aderezado además con (un poquito de tufillo adicional) que los beneficios que obtienen los catalanes con la independencia compensa las injusticias que provoca crear una frontera.

Por tanto, siempre me ha parecido un argumento falso, ideado para maquillar el argumento real, que siguiendo con el símil, da bastante mala olor.

Bueno, es que la independencia es la radicalización de algo que se ha venido arrastrando desde muchos años. No creo que sea la solución óptima, ni mucho menos, pero la gente no se ha hecho independentista porque sí. Quizá ha sido un tema ninguneado, obviado u ocultado durante tiempo, a saber. El rechazo del estatut fue la gota que colmó el vaso, no el principio de todo. Creo que hay matices que diferencian las dos posturas. Hoy en día, hasta en el PP consideran que votar en contra del estatut fue un error. El estatut se acercaba más a ese cambio que a la ruptura, y contenía puntos que se están reivindicando desde finales de los 70 (y algunos de los cuales están presentes en otras comunidades).

Este es un tema más complejo de lo que parece. Que hoy en día discutamos desde perspectivas radicales no soluciona nada, sólo crea enemigos.

Cita de: Tyrion250 en 08 de Noviembre de 2015, 17:31:19

Cita de: Robert Blake en 08 de Noviembre de 2015, 16:02:05
En mi opinión, un intolerante que admite ser un intolerante sigue siendo un intolerante. No sé dónde está el truco. Acaso no será un hipócrita, pero sí un intolerante.

Resumiéndolo todo a una frase, términos absolutos y a éste tema en concreto no me queda más remedio que darte la razón. Pero cuando analizas más las implicaciones psicológicas de una y otra persona, son como el día y la noche. Darte cuenta o preguntarte si estás siendo intolerante en algo implica muchas cosas, empatía, análisis, etc. y cuando una persona detecta que está siendo intolerante con un tema suele ser porque hay contraste entre su forma habitual de ser y su actitud en el tema, por lo que casi seguro que te encuentras ante alguien tolerante que no lo es en una cosa en concreto de manera circunstancial.

Sí, totalmente de acuerdo. Yo sólo daba mi opinión sobre ese punto específico.

Mi posición personal con respecto a este tema es que cada uno debería ser libre de sentirse como quiera sin tener que ser juzgado. Que uno se sienta español, fantástico. Que uno no se sienta español, también fantástico. Que alguien critique a alguien por sentirse español en Cataluña, pues no tan fantástico. Que alguien critique a un catalán por no sentirse español en España, lo mismo. Ahora bien, que alguien sea rechazado por eso, me parece deleznable. Lo que le pasó a Fernando Trueba tras declarar que no se sentía español me parece de traca, por ejemplo. 

Yo comparto algunas cosas que dice wolrum. Ahora, no sentarse a jugar con alguien porque no se sienta español (y aquí me disculpo si he entendido algo mal, pero es lo que me ha parecido leer), me parece o bien un error derivado de escribir en caliente, o bien un momento de delirio en el que a alguien se le cae la máscara. Me recuerda un poco a esa actitud de boicotear lo que reivindica una ideología diferente (Devir, por ejemplo).

Hay que aclarar, que parece que a muchos les cuesta entenderlo, que cuando en Cataluña se critica a España, o se dice "Espanya ens roba", se silba un himno, o cuando se habla de Madrid, etc, no se está atacando a la gente, a los ciudadanos, sino a las políticas del Gobierno Central. No es una crítica generalizada contra todo lo español, sino hacia unas políticas concretas. La cosa es que se vive desde identidades nacionales diferentes, y de ahí que a veces haya conflictos en algunos puntos (que son menos que los que los políticos nos quieren hacer creer). Claro que habrá gente para todo, y quizá haya alguien que vaya más hacia el extremo. Pero de esos hay en todas partes. No se libra ni Dios, ni en un lado ni en el otro.

En mi opinión, un intolerante que admite ser un intolerante sigue siendo un intolerante. No sé dónde está el truco. Acaso no será un hipócrita, pero sí un intolerante.

Yo creo que el factor sorpresa es bastante secundario, a no ser que hablemos de torneos oficiales. El juego ya es lo suficientemente táctico sin esas cartas.

A mí me parece un juego bastante mediocre. Sin duda, mi gran decepción lúdica de este año.

Me esperaba un juego de escaramuzas mucho más táctico, pero no me ha convencido ni como juego desenfadado. Muchos muñequitos de plástico que se mueven de manera automática, sin ningún otro criterio que atizar e ir hacia delante, convierten este juego en una ensalada de dados sin mucho más que ofrecer aparte de muerte y destrucción sin sentido.

Lo único que podría tener gracia es el equipo de piratas que lleva cada jugador (cinco, aunque sólo pueden haber tres a la vez por bando en el tablero), y las supuestas posibilidades de construcción de equipo (en el caso de disponer de piratas adicionales de cada una de las facciones que aparecen en el juego, dos en el básico) acorde con sus habilidades especiales. Aún así, los piratas no dan demasiado juego en un conjunto creo que bastante desnivelado y azaroso. Incluso las cartas que tiene cada jugador para decantar los eventos hacia su favor me parecen demasiado gratuitas.

El juego es muy temático, y tiene un nivel de producción fantabuloso. Luce espectacular en la mesa. Pero sus mecánicas son tan simples como las del Zombies!!! Pagar 100â,¬ por este juego (se encontrará fácilmente por 85) me parece, sinceramente, tirar el dinero. Mejor bucear en el mercadillo y hacerse con una copia más barata.

Yo soy más bien detractor del juego, más de uno lo sabe por aquí, y sin embargo no me parece un tostón. Ahora bien, como ya se ha dicho, puede no ser para todos los gustos, así que mejor documentarse bien antes de comprarlo.

Standard tipo Magic. Algo menos de 300 cartas.

Si salen a 6 euros, me apunto.

Dixit es más desenfadado y Party Game que éste. Son muy distintos, desde luego.

Ayer probé el juego con Skryre y me gustó mucho. De hecho, terminé llevándome una copia.
El juego es muy sencillo de aprender. Y el reglamento, muy claro.

Estos, y Rum & Bones, y Blood Rage... Que se vayan a pisar no parece un problema. Crisis? Whar Crisis?

Dicho esto, y de buenas a primeras, el diseño gráfico no me entusiasma mucho.

La escaramuza es un Earth Reborn simplificado, para entendernos.

http://www.edgeent.com/noticias/articulo/star_wars_rebellion

Próximamente, en versión doblada.

Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 14:00:15

Cita de: Robert Blake en 05 de Noviembre de 2015, 13:56:47

Cita de: Brux en 05 de Noviembre de 2015, 13:54:12
Porque a mí económicamente me afectará.....

Pensaba que la opinión generalizada es que Cataluña es un saco sin fondo, una comunidad deficitaria que aporta menos de lo que recibe y que las va a pasar canutas en caso de independencia. ¿Resulta que no es así? 

jajajajajajaja

Sabía que ibais a ir por ahí....

La economía va más allá de unas cuantas transferencias solidarias entre comunidades, no hablo de eso, hablo de la reducción del mercado interior español y la muy que posible existencia de aranceles entre España y Cataluña, así como del reparto de la deuda, etc etc

Ok. Es que no había quedado claro. Gracias!