Lostrikis lo ha explicado bien... Alguna inexactitud pero bien... Hay 4 posibilidades: V1, V2, Oficinas y Area Mixta, cada una con su sueldo y horario diferente y digamos que es V1  lo que todo funcionario joven quiere... Lo que pasa es que donde tu vives , las prisiones que hay son especiales, digamos que van mas a su bola que el resto y tienen un horario diferente...son funcionarios bastante talluditos y que viven muy cerca...
 
Funcionarios hay de todo, como en todo. Tambien hay policias vagos, taxistas estafadores o camioneros locos...  Si que es verdad que en prisiones habia mucho funcionario perteneciente a otra generacion que poco a poco se estan jubilando y que desde hace años lo que entra es gente joven con mas ganas, vamos que hasta hace 3 años se estaba produciendo un enorme relevo generacional... Ahora parado por los recortes absurdos de los lumbreras que nos gobiernan...

  En cuanto a los jefes yo no he tenido especiales quejas de los mas cercanos, de todo hay. Mi queja es con los mandamases del Ministerio, directores, secretarios etc ahi es donde radica el problema a mi entender...

Cita de: Skryre en 10 de Septiembre de 2014, 18:15:24

Cita de: peepermint en 10 de Septiembre de 2014, 18:06:57

Cita de: Skryre en 10 de Septiembre de 2014, 17:44:11

Cita de: Gand-Alf en 10 de Septiembre de 2014, 17:17:03
Me he expresado mal. No es que la culpa de un crimen sea de la sociedad. La sociedad es responsable de lo que luego se hace con un criminal. Si unos chavales van por ahí amenazando y robando me parece bien que los metan en un centro de menores incluso. Lo que no me parece bien es que luego una vez allí escatimemos medios con "es una putada que mis impuestos se destinen a eso"... "si quieren privilegios que se los paguen"... "que lo hubieran pensado antes de delinquir...". No. A ver. Tenemos un problema porque hay unas personas que no saben estar en sociedad y si están fuera delinquen. Solucionemoslo de la mejor forma tanto para ellos como para los que estamos fuera, porque el problema nos afecta a todos.

Espero haberme explicado mejor

Ahora si te entiendo. Y estoy bastante de acuerdo.

Sobre el tema este he cambiado de opinión radicalmente en unos pocos años. De ser practicamente un hippy a exigir más dureza al sistema. La realidad es lo que tiene. Eso y tener un socio en el negocio que es funcionario de prisiones. Le he insistido mil veces en que escriba un libro contando lo que pasa dentro, pero se resiste.

   Y se seguira resistiendo... Hay ciertas cosas que es mejor que  se queden donde estan...

Me temo que si, lástima porque seria un top ventas. Ese secretismo que os gastais los del gremio (asumo que lo eres) creo que no tiene mucha razón de ser. El mundo debe saber que vuestros peores enemigos son vuestros propios jefes.

Irónicamente, todos los funcionarios de prisiones que conozco están contentos con su sueldo (no les pagan mal) pero en el fondo sueñan con "escapar". Igual que los presos.     

  La clave no es el sueldo sino el horario... Esa es la autentica gasolina de los funcionarios de prisiones...

  El sueldo, a mi entender es bajo para lo que hacemos...  Lo de "soñar con escapar" nunca lo habia oido... Mas bien al reves, estan encantados... Al menos os que yo conozco. Aunque esto depende mucho de la prision donde estes destinado y de los marrones que cada uno haya vivido...

Pues eso, alguno lo tiene y es tan amable de enviarmelo por correo o postearlo aqui??

peepercan@yahoo.es

Gracias de antemano

Cita de: Skryre en 10 de Septiembre de 2014, 17:44:11

Cita de: Gand-Alf en 10 de Septiembre de 2014, 17:17:03
Me he expresado mal. No es que la culpa de un crimen sea de la sociedad. La sociedad es responsable de lo que luego se hace con un criminal. Si unos chavales van por ahí amenazando y robando me parece bien que los metan en un centro de menores incluso. Lo que no me parece bien es que luego una vez allí escatimemos medios con "es una putada que mis impuestos se destinen a eso"... "si quieren privilegios que se los paguen"... "que lo hubieran pensado antes de delinquir...". No. A ver. Tenemos un problema porque hay unas personas que no saben estar en sociedad y si están fuera delinquen. Solucionemoslo de la mejor forma tanto para ellos como para los que estamos fuera, porque el problema nos afecta a todos.

Espero haberme explicado mejor

Ahora si te entiendo. Y estoy bastante de acuerdo.

Sobre el tema este he cambiado de opinión radicalmente en unos pocos años. De ser practicamente un hippy a exigir más dureza al sistema. La realidad es lo que tiene. Eso y tener un socio en el negocio que es funcionario de prisiones. Le he insistido mil veces en que escriba un libro contando lo que pasa dentro, pero se resiste.

   Y se seguira resistiendo... Hay ciertas cosas que es mejor que  se queden donde estan...

   

Cita de: Gand-Alf en 10 de Septiembre de 2014, 16:50:55
No. Si una persona no puede estar en sociedad y no puede ser rehabilitada no hay más remedio que tenerla en un sitio donde no pueda dañar a nadie, pero un criminal sin remedio y que no puede cambiar no es muy diferente a un enfermo terminal y a los enfermos les ayudamos.

   Entonces... Le encerramos y alli dentro hacemos que sus condiciones de vida sean las mejores posibles no??  Entiendo que mas o menos seria eso a lo que te refieres...

Cita de: Gand-Alf en 10 de Septiembre de 2014, 16:21:19

Cita de: putokender en 10 de Septiembre de 2014, 15:48:31

Cita de: Gand-Alf en 10 de Septiembre de 2014, 14:08:18
Si hay personas cuyo modo de vida es vivir en la carcel y no hemos sido capaces de rehabilitarles ni ofrecerles una vida mejor, la culpa es también de la sociedad que ha sido incapaz de manejar un individuo así, por lo que me parece lógico que el coste lo asuma también la sociedad.

Eso sí que no. Admito tu visión humanitaria del asunto (que no comparto tan radicalmente por lo mismo que comenta Carquinyoli). Pero que quieras hacer pesar sobre la sociedad el que un violador/asesino/cabrónjoputa lo es porque no se le ha tratado como él desearía....

Ya, prefieres que la responsabilidad recaiga sobre esa persona y como esa persona ya ha demostrado estar inadaptada y no va a poder reparar su crimen, nos la quitamos de encima, la almacenamos en un sitio y que no moleste, aunque lo ideal desde esa perspectiva sería matarla y menos gasto público. Yo creo que el crimen es un problema social y no me importa pagar para que la gente más desfavorecida viva un poco mejor y hay poca gente más desfavorecida que un preso.

  No se si has estado en una prision española pero desde luego no son un infierno... Ni de lejos... Obviamente, lo mas importante que es la libertad no la tienen...

  Aparte , la responsabilidad sobre ciertos delitos cometidos, por supuesto que es enteramente de esa persona... Quizas algunos tipos dependan del  entorno, por ejemplo. Otros no. Un pederasta lo es hasta que se muera y si, es su responsabilidad, no la mia. No es una persona desfavorecida, es un peligro para mis hijas y no lo quiero cerca... Sin mas.
   
  Y no entiendo que solucion darias a una persona que comete  delitos y es incapaz de adaptarse a la sociedad... Si no es meterlo en prision, que hacemos??  La solucion tampoco es gastar mas...

Cita de: cesarmagala en 10 de Septiembre de 2014, 13:21:37

El mensaje de pepperment (sobre todo el primero), me ha recordado a eso. Empiezo por demostrar que los presos viven como reyes para reivindicar lo mal que están los funcionarios, fomentando el "que se lo quiten a ellos para darnoslo a nosotros". Ese tipo de argumentos y de forma de defender las cosas se está extendiendo y a mi me preocupa, porque nos lleva a una sociedad en la que lo que importa no es a qué tenemos derecho, sino cuantos derechos nos podemos permitir. Me asusta eso, de verdad.

Gracias, un placer hablar con vosotros 

  A ver, intentare explicarme mejor porque creo que no estais entendiendo, aparte de que coincidamos o no en lo que expongo al principio...

Yo NO quiero quitar derechos , recursos etc a los internos para darselo a los funcionarios, es absurdo e imposible y no es lo que pienso. Simplemente considero que gozan de una serie de lujos o derechos que no debieran ser tales, porque no veo reinsercion en ellos y ademas me parecen inutiles y costosos. Punto.

Luego, aparte, reivindico las malas condiciones de los funcionarios que no vienen generadas por los internos... Tan solo coinciden ambas en el mismo momento y lugar. La culpa es de la administracion u gobierno , no de la poblacion reclusa.

  Que quede claro, por favor , ya que veo que algunos sacais conclusiones del primer hilo que no son tales. Eso si, la culpa es mia por haberme expresado mal, espero me entendais ahora mejor.


Saludos

Cita de: +ab en 10 de Septiembre de 2014, 15:00:43
A mí es que me dijeron "a la cárcel entras sin sida y sales con sida". Tan divertiguai no debe ser...

  Nadie ha dicho que sea divertiguai...

  Y no creo que nadie pille el sida en la carcel a estas alturas...

Cita de: Fisolofo en 10 de Septiembre de 2014, 14:16:52
Sólo quiero comentar que hay cárceles y cárceles. No es lo mismo Albote en Granada que Botafuego en Algeciras/Cádiz curiosamente no hay presos del tipo Roca (el de Marbella) en Botafuego y sí en Albolote y pese a todo cuando he entrado a una y a otra la sensación fue igual de deprimente

  Son las nuevas prisiones las que normalmente gozan de estas comodidades que he comentado...
  Tampoco tiene que ver que sea Albolote o Algeciras para que haya o no presos tipo Roca. Simplemente ha ocurrido asi por diversos motivos.

Y si que es verdad que las diferencias entre prisiones son notables... Entrar en Puerto II desanima a cualquiera, hacerlo en Palma tambien pero al menos es una prision nueva, con jardines etc etc
La primera impresion es distinta...

 

Me quedo con esa frase:

El sistema penitenciario no funciona bien.

Y me explico, la poblacion reclusa crece, hay crisis, esto cuesta dinero y en lugar de recortar mas en lo que algunos consideramos comodidades, la administracion prefiere clasificar en 3 grado y sacarlos antes a la calle ahorrandose el dinero... Se bajan los filtros, y se reducen los criterios... Cuando no se eliminan directamente y se los saca aun sin estar en tercer grado...
  Esto no se ve fuera de prisiones, pero existe. Es una realidad. Ya no hablo de las condiciones de vida en prision, discutibles todas ellas , sino de la incapacidad de la administracion para mantener un sistema que no funciona, caro  e impropio de un pais como España. Queremos prisiones nordicas pero somos como Italia o Portugal... Ni nuestra sociedad ni economia son nordicas...

   

  Keoga, No te pillarian con una plantacion... No??

  Tengo curiosidad por tu delito... Pero entiendo que hay ciertas cosas que no deben contarse...

  Y algunas carceles las abrieron con las teles de plasma ya puestas en cada celda... A eso me referia sobre todo...

  Quizas el titular es demasiado provocador, en eso si que le doy la razon a cesarmagala... El resto es realidad...
 

Pongo algunos ejemplos de lo que yo entiendo por show...

http://noticias.lainformacion.com/espana/motin-en-una-prision-de-barcelona-porque-se-averia-el-canal-de-futbol-de-pago_3w5bbGzCDGlHssx9ZeLgA6/


http://www.cadenaser.com/espana/articulo/stripper-actuo-carcel-picassent-300-internos-espectaculo-autorizado/csrcsrpor/20090115csrcsrnac_1/Tes


http://www.cadenaser.com/espana/articulo/funcionarios-prisiones-denuncian-pelea-presos-ver-pelicula-violenta/csrcsrpor/20090127csrcsrnac_2/Tes


   Esto son algunas cosas , asi a bote pronto... Esto es parte del show...

Cita de: cesarmagala en 10 de Septiembre de 2014, 11:58:45
Por supuesto que me lo he leido, y te he dicho que podías cambiar el título, no que no esté de acuerdo (en algunas cosas) con lo que dices.

Pues claro que tienen derecho a hacer deporte y a momentos de ocio, a merendar, a la atención médica y a la metadona (que no es una droga, es un tratamiento), pues solo faltaba. Claro que tienen derecho a comer diferente por su religión... de las más de 10 cosas que pones como "privilegios", yo considero como tales dos o tres (teles, consolas individuales..) Todo el mensaje tiene la finalidad de lanzar el mensaje de que el delito no se castiga, de que el que está en la cárcel es porque quiere y desprende discriminaciòn por todos lados.

Es muy típico de este país igualar los derechos por lo bajo. Nos gusta más decir "si yo no lo tengo que se lo quiten a ese", en lugar de pedir "más derechos para todos".

Tu mensaje está estructurado de esa manera, sea deliberado o no, y eso es lo que pretendía señalar. Ya desde el título es provocador. Que me parece muy bien, que es tu opinión y estás en tu derecho de expresarla. Yo solo expreso la mía.

Por otro lado, estoy de acuerdo con todas las reivindicaciones hacia los fucionarios. Lo que detesto es ese argumento comparativo; se podría pedir lo mismo sin tener que ridiculizar algo tan serio como la pérdida de libertad.

Saludos.

   Claro que esta bien hacer deporte... Pero no boxeo o artes marciales en un sitio donde se producen agresiones a funcionarios o internos... Ponlos a correr o a hacer gimnasia, no les enseñes tecnicas de defensa personal... De cajon...
   
   Y merendar... Pero que se lo pague... A mi no me parece una necesidad que es lo que deberia darse en una prision... Cubrir tus necesidades, no tus lujos o comodidades...

   La metadona es una droga, legal pero droga. Se usa como tratamiento para desintoxicarse de heroina pero es una droga, eso si , sintetica.

    Y no, no entiendo porque si pueden pagarse tabaco, cafe y tal tambien hay que pagarles la comida especial por su religion. No somos un pais laico??  Todo son derechos, pero de trabajar  en prision nada , escasos y a regañadientes...

   
   Y aqui no se esta ridiculizando la perdida de libertad. Lo que se esta ridiculizando son las penas que cumplen muchos ,( porque son ridiculas en muchos casos) y por ende a las victimas, que al final son las unicas que realmente pierden algo en esta historia.
 
  La libertad se recupera y en muchos casos muy pronto en este pais.
  La vida jamas. Y esta demasiado barata.



  Saludos y que quede claro que me encanta el debate, aunque estemos en posturas tan diferentes... y parezca cabreado a veces... Es lo que tienen los foros.
   

Te has leido solo el titulo o  respondes sin leerte el contenido del hilo?? Porque en el primer mensaje lo explico claramente, no te quedes solo en esas palabras...


  Y me reafirmo en que muchas veces es un show... Claro. Meter una stripper como espectaculo en una prision es de show, de pelicula mala americana...  Por ejemplo...  O matar a alguien, que te caigan 11 años y salir a los 3 de permiso... Para mi es de show... Y tendria gracia si no fuera porque hay una persona muerta y una familia destruida... Pero ocurre, y ocurre porque el sistema esta creado para poder hacerlo, porque para el sistema reinsertar es eso, escasas penas, muchos derechos y pocas obligaciones... 

Y Hay mas cosillas impropias de lo que deberia ser una prision... Muchas mas...

   Tener mas derechos que muchas personas que hay en la calle, apenas tener obligaciones dentro o comodidades absurdas como tv de plasma o consolas de juego... Son comodidades de hotel barato ( o caro, ya depende de cada uno). Pero vamos, que no solo lo opino yo, te asombrarias saber cuantos internos extanjeros consideran que nuestras prisiones son hoteles...

  Repito: no se trata de hacer un infierno, pero desde luego tampoco de hacer un paraiso... No hay punto medio y eso es lo que me jode.