Si quieres pruebas impresas de preproducción sí que puede alargar el tiempo entre la impresión de elementos y el envío del paquete. Además, cuesta un dinero extra. Aunque en la mayoría de los casos, las imprentas te envían los PDFs finales con los que van a funcionar para que revises y listo. Ya te han explicado ellos antes, el perfil de color sobre el que aconsejan trabajar, etc...

Cita de: catim en 09 de Junio de 2016, 12:10:21
Gracias Randast

De paso, soy muy fan de tus diseños

Gracias!! 

Cita de: maltzur en 09 de Junio de 2016, 12:28:42
Pero supongo no es lo mismo una editorial que tiene un trato habitual con imprentas y un flujo de producción que cuando le viene un mindudi de un kickstarter. Supongo el trato es muy diferente

Eso es, hay empresas como Ludofact que a veces tardan semanas en responder y en enviarte presupuestos. Supongo que a Kosmos no le tarden tanto porque es un cliente infinitamente mayor.

Cita de: Wkr en 09 de Junio de 2016, 12:12:49
Eso pasa por imprimir en China, en Polonia creo que en 3 meses esta listo.
Que dejen opinión aquellas editoriales que imprimen, por ejemplo, en Trefl, a ver si tardan más de esos 6 meses. Tengo bastante curiosidad.

A ver, el tiempo que nos han prometido con un juego como Topoum que tiene tablero montado, muchos naipes, troquel de cartón y fichas de madera (con meeple personalizado) está entre las 8-10 semanas. Para juegos más pequeños y con menos cosas (un filler de cartas que sólo tiene cartas, reglas y caja y algunos tokens genéricos) sí que pueden tardar 4 semanas.

Trefl creo recordar que para Topoum nos decía también que 8 semanas de producción.

Obviamente imprimir en China puede suponer ahorro a nivel de coste global pero quebraderos de cabeza a nivel de comunicación, riesgo a la hora de rectificar o cambiar cosas y tiempo largo a la hora de enviar que incluye parada en aduanas e impuestos adicionales. Yo para tiradas de empresas pequeñas no veo factible tanta historia y menos estando en Europa. Pero para grandes debe compensar. En especial si eres americano que están más acostumbrados a tratar con ellos y no tienen tanta fábrica especializada como los europeos.

Ojo, que no digo que este Vikings se vaya a hacer allí. Tengo dudas sobre si la empresa que lo hace es americana o francesa.

Hola, catim

6 meses no es nada descabellado.

Plantéate que desde que se cierra la campaña, tardas un rato (3 semanas) en recaudar el dinero (suele haber un periodo de tiempo para solucionar las incidencias en los pagos). Aunque tú no estés parado hay trámites que realizar que consumen tiempo.

La imprenta no es obligatorio tenerla cerrada de antemano. Cuando no sabes cuanto vas a recaudar no es lo mismo una imprenta que da buenos precios si hace 2000 ejemplares a otra que es a partir de 3000 o 4000 cuando oferta mejor.

Este juego que tú señalas no sólo tiene cartas. Tiene tokens de madera y fichas de cartón que implican el diseño de un troquel. Veo además que se ha desbloqueado un inserto de plástico lo que implica diseñar y fabricar un molde y también se han desbloqueado unos drakkars de plástico que también llevarán su diseño y su molde. O sea que es un juego que también tiene componentes de plástico.

Vamos, que no es un juego ligero con una baraja de cartas y a correr, así que no te extrañe que el tiempo de producción en imprenta sea de 2 meses. Y si imprimen en China ya sólo el transporte del container puede llevar otros 2 meses. Porque la alternativa cara es tirar de avión o contratar un container para ti solo pero con la capacidad que tienen suele ser un desperdicio enorme el no llenarlo. Así que lo barato es esperar a que el container se llene con otros productos que vayan al mismo puerto y eso puede llevar también semanas o meses de espera.

Si a esto le sumas los típicos 2-3 meses de finalización de trabajo y prueba e ilustración de nuevo material, 6 meses me parece adecuado. Aún diría más, seguro que se retrasan algo.

Saludete

Pues sí, en 1911 Amundsen vs Scott, eramos muy novatos en esto y aceptamos esa calidad de cartas porque el presupuesto era muy bueno y las prisas eran enormes. Es algo que queremos corregir en la nueva edición, junto con otras mejoras (meeples de madera y no de plástico y, a ser posible, tablero unido). Eso sí, todas esas mejoras saldrán más caras de fabricar y conllevarán un ligero aumento del precio del juego.

Haces bien en preguntar.
Pues sí, habrá algo especial en la trasera del tablero. 
Y las reglas vendrán también en inglés. Todo el juego será como Amundsen, en español e inglés para vender un poco fuera de nuestras fronteras.

¡Buenas!

En breve tengo que hacer una actualización en el blog del proyecto informando sobre el estado actual, aunque os resumo un poco por aquí. El juego sí que se va a retrasar un poco, pero creemos que ha sido para bien ya que hemos conseguido unas grandes condiciones de fabricación que han sido duras de negociar.

El juego finalmente se imprimirá en Ludofact que ya sabéis que es la mejor fábrica a nivel europeo y, junto con la china Panda, una de las mejores a nivel mundial. Es donde imprimen la mayor parte de las grandes editoriales europeas.

Es una fábrica a la que suele costar acceder porque te ofertan los precios "asumibles" te los ofertan a partir de 3000 unidades y las empresas pequeñas como nosotros solemos imprimir 2000 como mucho. Pero en este caso, gracias a la buena acogida del juego y porque no queremos quedarnos sin ejemplares tan rápidamente como ocurrió con "1911 Amundsen vs Scott" vamos a hacer 3000 copias (con sus 3000 expansiones) así que hemos podido ir negociando bien el precio.

Imprimir en Ludofact implica un gran nivel en material de fabricación:
- Todos los cartones que usan ellos son de 2mm, que era el estandar del eurogame durante años. Ahora la mayoría de las fábricas suelen ofertar cartón de 1,5mm para poder rebajar algo el coste. Y, ojo, que la mayoría de la gente no aprecia diferencia, pero Topoum tendrá 2mm.
- Las cartas tendrán acabado hilado y black core (ya sabeis, la lámina oscura interior que evita transparencias). Grandísima calidad.
- El tablero será mayor de lo que teníamos diseñado. En lugar de 40x40cm será de 48x48cm (plegado en 24x24cm). Con esto evitaremos que baile dentro de la caja que será de 25x25cm y nos ha permitido expandir un poco las zonas importantes (puntuación, línea de cartas y hexágonos) que estaban algo ahogadas.
- La caja de la expansión no va a ser una tuckbox (caja de cartón fino de 1 pieza similar a las de Adlung Spiele) sino una caja rígida de 2 cuerpos que nos han podido ofertar a un precio inmejorable. Eso hará, probablemente que suba un poco su precio en tienda del que teníamos pensado de 7â,¬ y da a los mecenas, aún más valor por menos inversión .
- Incluiremos un forro impreso en el interior en la caja con un divertido sistema de selección de mazos del que ya os informaremos.

La fabricación creemos que empezará en unos 15 días  y durará unas 8-10 semanas según nos dicen.
Aún tenemos que traducir las reglas al inglés y completar algunos flecos (diseñar el forro interior, la trasera del tablero y la trasera de la caja básica) pero el 95% del juego ya está listo y preparado para imprenta y, en cuanto den el visto bueno, empezaré a enviar los materiales en orden: primero los troqueles de cartón y topomeeples (ya listos), luego las cartas (ya listas), luego el tablero y caja, etc...

En fin, al final me extiendo más de lo normal como siempre así que haré un cortapega de lo que sea y actualizaré el blog cuanto antes.

¡Saludetes!

Yo tengo el original... tengo curiosidad por saber como han actualizado las mecánicas que eran muy buenas pero algunas se han quedado obsoletas.

Me meto en medio para decir que sí, que es una versión aprobada por el autor. De hecho Perepau tenía ya firmados los derechos digitales antes que los del juego físico.

Yo he jugado a la versión anterior de esta app para Android y la verdad es que es una implementación chulísima y con un tema que me encanta. En la versión anterior eché en falta algo más de reto en las IAs con las que jugaba. Ahora que se puede jugar online resulta una aplicación mucho más atractiva.

Cita de: Gorostiza en 19 de Abril de 2016, 07:12:08
Hola:

Fin partida 14 División 2:

Boiteajeux me da ganador, pero hemos quedado empate Randast y yo, y no sé si tenemos en la liga algún otro criterio para desempatar...

Won by Gorostiza

Randast    223 pts
   
Gorostiza    223 pts
   
enanitogruñón    196 pts

tigrevasco    167 pts
 
Gracias.

Un saludo.

¡Una partidaza!
Tampoco tengo ni idea de que términos usa la máquina para desempatar. Sé que se usaban los espacios libres de cada tablero, pero ambos empatamos en 6, así que ni idea de como se hará.

A pesar de haber perdido algo el ritmo de actualizaciones lo vamos a recuperar inmediatamente.

De momento acabamos de publicar la actualización sobre una nueva carta especial: "Guerra Psicológica".


Y en los próximos días enseñaremos las otras 4 que quedan.

¡Saludetes!

¡Me chifla la estética!
Y la verdad es que pinta bastante chulo por tema y mecánica.

No te entiendo. Es que los colores representan a los jugadores y cada jugador tiene a su disposición 4 personajes. Si metes colores por tipo de personaje ¿como se sabe cual es el de cada jugador?

Buenas y gracias por las buenas palabras con respecto al arte del juego. ¡Me lo he pasado en grande dibujándolo!

El plástico puede salir más barato si haces muchas piezas. Por ejemplo, un juego como La Isla de Feld tiene exploradores de plástico (iguales, creo, que los del Australia de Kramer que es de la misma compañía: Ravensburger). Pues bien, hacer el molde de plástico es más caro que el troquel de madera. Pagar al modelador 3D que te haga la figura es más caro que pagar al diseñador gráfico para que te diseñe el perfil. Pero el plástico como material es más barato que la madera.

Así que si tienes un juego que tiene un sólo tipo de figura (variando el color según los jugadores) y hay un montón de esas figuras en cada caja y vas a imprimir un montón de ejemplares, puede salir más rentable hacer en plástico.

Pero si no son tantas figuras o si necesitas que sean figuras diferentes y pagar diferentes modelados y moldes, hacerlo en plástico te sale más caro porque no compensas el pago del molde.

Dicho esto, reitero lo que han comentado antes. En este juego cada jugador decide al principio que personaje quiere llevar y cuando "cae" en la aventura, entras de nuevo escogiendo otro. Por eso el meeple realmente representa a tu guerrero, a tu clérigo, a tu ladrón... Se ve el personaje que eres por la carta que tienes en tu tablero personal no porque la figura sea diferente.

Así que hacer pegatinas para cada categoría implicaría meter dentro del juego muchos más meeples de los necesarios ya que sólo usas uno a la vez.

Partida 9 Divisón 2

Tigrevasco 182
Randast 190

¡Muy emocionante esta partida!

Resultado División 2 Partida 4
Randast    186 pts
Alvairo    166 pts
   
Muy emocionante. Me cogió mucha delantera desde el principio que tuve que recortar a base de pico y pala a lo bruto.