Cita de: Jose Avi en 09 de Junio de 2021, 10:12:42
Buenas, llevo unos meses jugando al marvel champions, y estaba interesado en saber crear mazos que en eso tengo experiencia 0. Ahora lo hago por intuición. Este hilo me ha ayudado a entender cómo valorar mejor las cartas, pero sin saber mucho veo un error, yo valoro mas 1 intervención  que 1 de daño. Porque? El Rino tiene 14 de vida y con 7 de plan gana. No lo valoro el doble porque no se gana quitando plan y si haciendo daño.

Se gana haciendo daño, cierto, pero no pierdes si controlas el plan y el daño recibido, y esto te confiere tiempo y control para ir haciendo daño. Hay héroes que tratan de hacer daño de forma masiva con ataques burros, y otros (el caso más claro es el de la Viuda) que van a desgastar al villano, con pequeños ataques y represalias constantes.
Ahora que hay más pool de cartas se abren nuevas formas de jugar, y una carta es buena o mala según en qué mazo se meta.

Si quieres entrar en la creación de mazos (yo no sé mucho), mira en marvelcdb mazos populares. Encontrarás el porqué de cada carta en ese mazo si el creador así lo ha escrito:
https://es.marvelcdb.com/decklist/view/543/draw-slam-3-0-she-hulk-leadership-march-21-1.0
(este es un buen ejemplo).
Trata de usar uno de estos mazos de acuerdo con las estrategias descritas entendiendo las sinergias y el por qué de cada carta. Y cuando hayas jugado un par o tres de partidas y veas como funciona el mazo, puedes probar de cambiar alguna carta que creas que se puede adaptar mejor a esa estrategia. Y cuando has cambiado una o dos, luego ya cuesta menos cambiar más y crear tus propias estrategias.

Eso sí, tanto si creas tu mazo como si usas uno ya hecho, no juzgues con una sola partida. Hay partidas que salen rana xD

Cita de: asylum en 08 de Junio de 2021, 10:32:34
Yo lo de la casa roja no lo tengo muy claro.

En inglés pone "they may use their ATK instead of their THW".

Es decir, yo entiendo por eso los atributos básicos, no por ejemplo un evento tipo "Hero Action (attack)".

Yo lo tenía claro pero cada vez dudo más  y he hecho la consulta en otra parte.
De momento no ha habido casi respuestas, pero el poco consenso que hay es que valdrían sólo los atributos de ataque de héroes y aliados (porqué dice "cuando un personaje intervenga..." y los aliados son personajes).
Eventos de ataque (puñetazo demoledor o gancho) y apoyos que inflijan daño (equipo táctico) NO servirían.
SÍ servirían las mejoras o apoyos que incrementen los atributos de ataque a héroes/aliados (Aplomo, Entrenamiento de Combate, Liderar en Vanguardia, etc.)

Veo esto con buenos ojos...

Coincido con @asylum

1) Alégrate por haberla descartado así. Esas obligaciones son una jodienda
Si se descarta, no la robas luego no entra en juego, te libras.

Cuanto al punto 2, la carta es esta, y hay dos copias.

Te dice que máximo 1 por activación, de modo que si tuviera las 2 vinculadas, sólo se activaría una de ellas la primera vez que se active Cráneo (y luego se descartaría), y para la siguiente activación de Cráneo la otra entraría en acción.

Cuanto al punto 3, fíjate que la Casa Roja no especifica que deba ser "básico". De modo que puedes usar eventos, apoyos, aliados, etc.

4) Si algún personaje defiende (tu héroe, tu aliado, otro héroe, o un aliado de otro héroe), el ataque es defendido.

Jejeje, ten en cuenta que podrías combinar el Helitransporte y espíritu de equipo para abaratar en 2 el coste de una carta.

Son los espíritus de equipo que dijeron que no se acumulan para una misma carta.

Cita de: ZombieJuanma en 05 de Junio de 2021, 13:03:39
Lo que dices de que no se pueden usar mismas copias para abaratar una carta, ¿eso es así en general? ¿No puedo usar los dos lanzaredes de Spider-Man para una misma carta? Si es así vaya bajona me acabas de dar.

Solo lo decía para espíritu de equipo.
No es un generador de recursos, lo abarata que es distinto.
Los generadores (lanzaredes, Quintransporte y demás) sí los puedes combinar para pagar una sola carta.

Buenas!!

Cita de: tributario en 03 de Junio de 2021, 15:40:07
Sigo con Duende Verde.....como actuáis con Norman Osborn aturdido??

- El villano ataca y le quitáis el aturdido y listo  Ó en como no llega a atacar mantenéis el aturdido hasta que se convierta en duende y ponéis infamia en la carta Empresa criminal??

Primero siempre se resuelven los estados. Así que le quitas el aturdido cuando se active y santas pascuas 

Cita de: tributario en 03 de Junio de 2021, 15:40:07
- El daño indirecto o el daño que inflinge el duende etapa III cuando se revela (que hace 4 de daño directo al héroe......pueden pararse con barreras de energía??

Totalmente!
Las barreras no especifican que el daño deba provenir de un ataque. Si tienes las 3 barreras bajadas, evitas esos 3 y le metes 3. También sirve la "postura defensiva", que es una mejora que dejas bajada y te evita 3 de daño.

Cita de: ZombieJuanma en 03 de Junio de 2021, 20:30:33
Creo que ya una vez lo pregunté pero no me ha terminado de quedar claro y si está confirmado. ¿Se pueden usar varias cartas iguales para un efecto concreto? Por ejemplo usar dos o tres Emergencias (evitar uno de amenaza cuando se ejecuta el plan creo recordar), dos o tres Contragolpes, etc. Vi en un video de Il Emperatore que la carta de Espíritu en equipo no podría usar varias para la misma carta. Dice que agotes para jugar una carta y reducir en 1 si comparte un rasgo con tu héroe. Por más que la leo no veo por qué no puedo usar dos Espíritu de equipo para la misma carta y reducir el dos.

Sí, sí se puede. Igual que la barrera de energía en el caso de arriba. Puedes jugar varias respuestas/interrupciones a un mismo efecto, sin problema.
Espíritu de equipo no es una "respuesta" ni "interrupción", es una acción de héroe, y la duda que tienes la tuvimos muchos (porqué la carta no es clara a este respecto) pero los diseñadores aclararon que no se pueden usar varias copias para abaratar una misma carta.
https://es.marvelcdb.com/card/12024
(figura en los comentarios, y en BGG y seguramente en HoH también)

Cita de: ZombieJuanma en 03 de Junio de 2021, 11:52:57
Vengo a rizar el rizo con el tema del Duende Verde xD. ¿Seguro que se hace así? Porque el ataque de Norman realmente su ataque no es de 0, sino que tiene un icono de estrella de interrupción por lo que no sé si sería correcto que al cambiar a Norman sea los aumentos +0. Esto me viene por un video que que daba un ejemplo (no recuerdo cual) de que no era lo mismo tener 0 en algún atributo, por lo que puedes sumarle o restarle, a que directamente no tenga, que significa no lo puede hacer. Tal vez este no es el caso pues en la práctica, si se hace así, serían los aumentos nada más pero con este juego nunca se sabe.

Lo que comentas de no tener atributo, hace referencia a Hulk aliado.




Fíjate que Hulk aliado tiene un guión en intervención, luego no puede intervenir por muchos modificadores que le pongas.
En cambio, Hulk personaje puede intervenir, pero lo hace de 0 + modificadores que le pongas.

El Duende/Norman, no tiene ni 0 ni un guion sino una estrella que dice que cuando vaya a atacar/intervenir algo distinto ocurre. Es una situación distinta a la de los Hulks. Y como se ha hablado anteriormente, si el ataque lo inicia el Duende y a mitad de su ataque cambia a Osborn, pierde sus stats básicos de Ataque pero mantiene los aumentos y accesorios que pudieran modificar su ataque básico, y el ataque como ha empezado debe terminarse (aplicando todo lo que se "active" durante o debido a un ataque, por ejemplo las bombas y entiendo que también el planeador).

Cita de: tributario en 03 de Junio de 2021, 10:14:18
Buenas Carquinyoli

Siguiendo con el duende verde y la duda planteada arriba.....

Ayer me volvió a pasar y justo en el ataque del duende tuve que quitar infamia de la carta "estado de locura" y se volvió a convertir en Norman Osborn.

Hice lo que comentaste......reduje a 0 su ataque y le añadí los aumentos de la carta de aumento.
Ahora bien......esta vez la carta de villano tenía vinculado "bombas calabaza"

Entiendo que esta carta vinculada no se activa y por ende el villano no recibe ese +2  de daño indirecto, la carta en inglés lo pone claro...."After the villians atack you..."
Vamos no la activo y la mantengo vinculada hasta el próximo ataque del duende.

Como lo ves??

Buenas!
En la anterior duda tenías al Duende que atacaba y el aumento quitaba estado de locura y cambiaba a Norman, pero al haberse iniciado el ataque debía proseguir aunque cambiara de forma (eso sí, perdía el ATQ básico y sólo pegaba con el aumento).
Vale, ahora la situación es parecida (cambia de Duende a Norman durante el ataque) pero con las Bombas Calabaza:


Ufff, yo diría que como el ataque ha tenido lugar, las bombas deben descartarse y estallar igualmente... pero digamos que no pondría la mano en el fuego... hmmm 
(voy a tratar de avisar a Pablo para que se pase a confirmar).

Cita de: Darkmaikegh en 02 de Junio de 2021, 20:49:36

Cita de: Carquinyoli en 02 de Junio de 2021, 08:25:29
Los Trolls están fantásticos!
Y el efecto agua de los gusanos está muy logrado también.
Vaya si está mejorando!!! ya nos está pasando la mano por la cara a muchos 

Enhorabuena de nuevo 

¡¡¡NO exageres!!! que tu pintas ya top, tu BATMAN está genial

Jeje, pero a medias se quedó, o lo retomo o se lo mando a tu padre 

No, de verdad, es una pasada la evolución y el nivel actual adquirido. Qué orgullo!!!

Cita de: asylum en 02 de Junio de 2021, 22:53:29
Una duda muy básica pero que me ha surgido ahora viendo un vídeo de Il Imperatore.

Tienes tres aliados en juego (el máximo). ¿Si juegas un cuarto descartas uno de los otros tres?

Pensaba que directamente no se podía bajar.

Sí, descartas uno.

Los Trolls están fantásticos!
Y el efecto agua de los gusanos está muy logrado también.
Vaya si está mejorando!!! ya nos está pasando la mano por la cara a muchos 

Enhorabuena de nuevo 

Cita de: tributario en 01 de Junio de 2021, 15:09:35
Visto el contenido de la caja sigo pensando que van muy de la mano del UCM.....vamos, puedo entender a Warlock, pero Rambeau???

Mira que Marvel tiene personasjes interesantes para explotar su universo galáctico y pones a esa....si ir más lejos pues a Nova, Estela Plateada, Sentinela (vigía)....vamos, personaje qe me vendrá en la caja y que seguro no probaré

Tiene (pero sobretodo termina con) cierto protagonismo en Wandavisión, supongo que eso les habrá ido bien , lo que dices de la vinculación con el UCM aunque lo nieguen xD

Cita de: tributario en 31 de Mayo de 2021, 15:17:49
Vale....entonces hacía mal lo del pepino que me metía el duende antes de convertirse en Norman que debería ser 0+ el aumento....yo le daba 4+ el aumento.......o más si tenía calabazas o el planeador que le daba +1 (una locura como se te volviera a dar la vuelta de Norman a duende)

Lo bueno de la barrera es que es una interrepción pero no es obligada. Así que podrías no rebotar ese daño (no hacer uso de la barrera) para que no te apareciera el Duende .

Cita de: tributario en 31 de Mayo de 2021, 15:17:49
Se me presenta una duda con la carta de barrera de energía.......yo solía activar la barrera cuando defendía y aún así me entraba daño......pensaba que si defendía y no me llegaba a dar no podía devolverle ese daño, pero veo que lo he estado aplicando mal......puedo devolverle daño incluso si lo paro todo con la defensa......es asi?

Estamos otra vez con el timing dichoso  , y no siendo un experto en esto, diría que "antes" de recibir el daño del ataque (y de sustraerle tu valor de defensa si defiendes) es cuando entra en acción la Barrera de Energía. De modo que si el ataque es de 1 y tu ya te habías declarado DEFENSOR, primero la barrera rebotaría (si quieres) el 1 de daño, y aunque te entrara 0 de daño, como has defendido, la armadura electrostática actuaría también (porqué no le afecta que hayas recibido daño o no).
Resumiendo, la barrera actua primero. Luego, de lo que quede de valor de ataque restas tu DEFensa si has defendido y te aplicas el daño.

Cita de: ZombieJuanma en 31 de Mayo de 2021, 13:14:16
Vaya, yo hubiera interpretado el ataque todo junto aunque haya cambiado a Norman. Debería haber una aclaración concreta de en qué orden se ejecutan los efectos en plan un resumen muy claro porque hay veces que se activan muchos a la vez y no sé por donde empezar. Y la verdad es que el orden influye mucho,si no fuera así no habría mayor problema.

Sí, el timing és lo más enrevesado del juego. Además que no hay esquema oficial de ayuda...
Luego, dentro de una misma ventana de tiempo**, sí está claro el orden de resolución:
1) Efectos Constantes (a efectos prácticos, las palabras clave): Duro, Guardia, Aturdido, Ataque Rápido, Represalia, etc.
2) Interrupciones Obligadas
3) Interrupciones
4) Respuesta Obligadas
5) Respuestas

**El problema a veces es saber en qué ventana de tiempo ocurre cada cosa para poder aplicar el criterio de arriba... y aquí es donde hace falta un buen esquema.

Por ejemplo, parece que cuando aparece un esbirro con ataque veloz (ese ataque veloz tiene lugar en la ventana "cuando se enfrenta" ese esbirro a tu héroe), si juegas con la Viuda Negra y tienes La Picadura de la Viuda bajada, ésta se resuelve antes del ataque veloz ya que la picadura tiene lugar "cuando un esbirro entre en juego" (y primero entra en juego y luego, en otra ventana de acción, se enfrenta a tu héroe), de manera que no resuelve el ataque veloz (ya sea porqué los 2 de daño le derrotan o porqué queda aturdido).
Mientras que si la viuda tiene bajada "Al Acecho" en lugar de la picadura, como se resuelve "después que un esbirro se enfrente a ti", el esbirro efectúa el ataque veloz y luego se resuelve "al acecho" pegándole de 3 al esbirro. Así que ya me diréis qué mierda de "acecho" es este 

Cita de: tributario en 31 de Mayo de 2021, 09:42:24
Tengo una duda respecto a una resolución que se me presento en la última partida que hice Spiderman Protección vs Norman Osborn (duende), a ver si lo he hecho bien...

- El Villano me ataca, como es el duende verde lanza el ataque y defiendo con Spiderman....
- Saco carta de aumento y me sale incremento de 1 más capacidad de aumento (Carta soborno)
- aplico primero la capacidad de aumento que me dice que coloque 1 de infamia en empresa criminal, como está el duende debo quitar 1 de infamia en estado de locura.
- Como sólo queda encima de la carta de entorno estado de locura un contador de infamia, al quitarlo directamente se pasa a Osborn.....y la carta estado de locura pasa a ser Empresa criminal colocando encima dos contadores de infamia
- Aplico el ataque con sus aumentos, me entran 2 de daño
- Con Barrera de energía devuelvo uno de daño y con armadura electroestática como he defendido devuelvo otro.

Aquí se me genera la duda.

Como aplico esos 2 daños?? se los puedo meter a la carta Empresa criminal, quitarle los 2 contadores de infamia y norman se vuelve a convertir en el duende verde???  o se pierde el daño?

Un saludo.

Yo no lo tengo muy claro...

Pero al buscar en BGG he visto esto:
https://boardgamegeek.com/thread/2481235/article/35540879#35540879

Que viene a decir que la carta de aumento que te hace quitar uno de locura (dejándola a 0), fuerza el cambio de Duende a Norman, y como éste ataca de 0 (+Aumento), se pierde el ataque base del Duende y sólo recibirías el daño del aumento (que para la carta Soborno es 1):


Al haber defendido, se activa la armadura y le metes 1. La barrera también se activaría para ese 1 de daño al ser una interrupción (ya que entraría 1 de daño que pararías con la defensa), metiéndole otro de daño y girando de nuevo a Duende, que al mostrarse te metería el hostión de 4...

El resultado final, hecho así, es que recibes menos de daño ya que se ha perdido el ataque básico del Duende al girase a Norman y este ataca por 0+Aumento y sólo te entraría 1 del aumento que paras con la defensa.