Por si necesitáis algún motivo más para comprarlo en Philibert, la tienda tiene un sistema de referidos. Si pones el email de tu "padrino" al crear una cuenta recibes un código promocional de 5â,¬ (y tu padrino recibe otro). Por cierto, mi email está en mi perfil y soy un padrino estupendo

Cita de: Aecio en 25 de Octubre de 2020, 15:01:08
He tenido la oportunidad de probarlo.
Eramos 4 jugadores, 2 ya habían jugado y todos eramos jugadores habituales de HIS y VQ. (Yo todos los años juego al menos un par de partidas a cada uno).

Mis impresiones:

Número de jugadores: entiendo que la elección de 4 jugadores se ha hecho para que sea más fácil sacar a mesa. Para mi entender le resta interes a la diplomacia y a la situación de la partida. Yo le metería Inglaterra y los Ausburgos. Que tuvieron pactos con los reyes católicos.

Duración: Estuvimos jugando de 15:30 a 20:30. Cinco horas y solo jugamos dos turnos. No tuvimos casi dudas, pero el juego no fluye. Nosotros tardamos poco más  de una hora por turno al HIS/VQ con este fueron dos horas por turno. Creo que se debe a : -las cartas tienen muchos puntos de acción, lo que hace que cada impuso dure mucho. - las nuevas mecánicas, que hacen que dure más el turno ( nuevas unidades, los recursos de comercio, el evento de cabecera...).

Diplomacia: pierde mucho. En el primer turno no hay. En el segundo nada que negociar. Esta muy guiado. No se si en turnos posteriores mejorará.  Ser 4 jugadores también lo empeora. Para mi estos juegos son casi todo negociación y las interacciones entre jugadores. Y aquí pierde mucho.

Nuevas mecánicas:  innecesarias. Carta de cabecera, hay que elegir dos cartas y hacer una subasta ciega. Si ganas un evento sale,si pierdes pierdes las dos carta....hace el juego más lento. Las nuevas unidades no aportan mucho y hacen el juego más lento y difícil.

Un jugador lleva 2 potencias: no lo entiendo. Hace el juego más lento. Cada una hace algo distinto y hace que el juego vaya más lento. Se podría solucionar activando las potencias pequeñas como los Beltranejos con carta para utilizarlos un impulso, como en el Sword of Rome.

Guerra de religión.  Este es el título de la serie. Y aquí no hay. No se, podría poner el cisma de occidente (el papa luna, que si no.me equivoco es en esta época).

En conclusión, una decepción.  Es verdad que he jugado 2 turnos, pero fue muy alejado de las sensaciones del HIS/VQ que adoro. Yo lo tenía compra segura, ahora no creo que lo compre.

Eso sí, se ve muchi trabajo, y a la gente que no le guste la diplomacia les gustará más que los otros dos. Para mi no están en la misma serie au que comparta mecánicas.

Me encanta Virgin Queen (diría que es mi juego favorito) y también Here I Stand. Estaba bastante interesado en este pero con tu comentario me parece que me has ahorrado el dinero 

Para mi HIS y VQ son juegos diplomáticos. Me gustan tanto precisamente por eso, por ese segmento de hablar, negociar, planificar, llegar a acuerdos (y romperlos)... En un juego a 4 jugadores ya daba por hecho que ese nivel de interacción no se puede igualar pero si no tiene diplomacia creo que no me interesa. Y encima si como comentas la partida sigue siendo tan larga como la de HIS o VQ no le veo muchos incentivos para añadirlo a mi colección.

Claro que lo que para nosotros dos es un defecto, para otro tipo de jugadores puede ser una ventaja, así que si te gustan los CDG históricos y no eres muy amigo de la diplomacia puede ser una muy buena opción

Cita de: Tyrion250 en 24 de Octubre de 2020, 20:46:53
Mira que estoy racionando las compras pero es que 66 esta muy muy bien, además de gastos a España son 9 euros.

Edit: agotadlo insensatos y dejadme seguir con mi vida!

Enviado desde mi MI MAX 3 mediante Tapatalk

Si quieres hacerte con esta nueva edición está genial la verdad, y aunque suene raro por 66â,¬ Philibert es una tienda de confianza. Puedes preguntarles si hay alguna diferencia con respecto a la edición de Kickstarter.

Por otra parte, si lo que quieres es simplemente disfrutar de Struggle of Empires este es el mejor momento para hacerte con una copia de la edición anterior a muy buen precio. Los componentes no serán tan bonitos pero el juego es el mismo

Acabo de leer la actualización del día 15 en el blog y me gusta mucho lo que leo, se ve que Garrido está muy encima de este proyecto y lo va a tratar con mucho mimo para que recibamos la mejor edición posible.

Os dejo el enlace para que lo tengáis a mano:

https://caveevilmqo.blogspot.com/2020/10/actualizacion-algunas-cartas-y.html?m=1

Los cambios en los nombres, marcadores y demás detalles me parecen muy acertados.

Estoy deseando saber más cosas y ver más imágenes de cómo va quedando todo.

¡Gracias por tenernos al tanto!

Yo la verdad que para 6 tengo varios juegos en mi colección con prioridad muy alta, así que para el SoE creo que la primera vez intentaré que seamos cinco y luego reservarlo en principio para 5 o 7.

Cita de: forofo27 en 17 de Octubre de 2020, 18:48:07

Cita de: carpentil en 16 de Octubre de 2020, 21:28:20
pues que les den, me pillo la versión en inglés (que es la que venden) en philibert por 83 euros. Ale.

A la saca, visto que la edición de maldito solo incorpora el reglamento fuera de la caja y el resto del juego está en inglés. Mucha diferencia de precio de verdad .

¿La diferencia de precio no será por las monedas metálicas? (pregunto eh, no tengo ni idea)

Primero de todo decirte que eres un grande de este foro, calvo. No dejes de reflexionar y de compartir tus reflexiones con nosotros.

Según iba leyendo tu publicación me venía a la cabeza el vídeo de los Simpsons que pusiste al final.

Yo creo que es muy importante tratar de entender las nuevas tendencias en todo en la vida. La vorágine de cambios de los últimos 30 años ha sido increíble, pero no parece que el ritmo vaya a cambiar, y si no eres capaz de comprender la evolución de una sociedad en constante cambio corres el riesgo de quedarte estancado y lo más importante, de no disfrutar de los nuevos tiempos.

En lo que corresponde a nuestro mundillo. La afición ha crecido mucho en los últimos años, y se ha formado un mercado razonablemente grande a su alrededor. Cuando yo entré en labsk costaba trabajo encontrar información, comentarios o fans de los juegos de mesa en otros sitios de internet y ni Fnac ni El Corte Inglés tenían un solo juego de Devir.

Con los contenidos creo que pasa un poco lo mismo. En este foro hay traducciones, maquetaciones, explicaciones, reseñas... pero también en otras plataformas tenemos podcasts, vídeos... contenido que tiene un enorme trabajo detrás y con el que cada uno aportaba lo que sabía siempre movido por su afición y por ese sentimiento de comunidad "pequeña" de aficionados que se ayudaba mutuamente. Ahora ha surgido un nuevo modelo donde algunos (y matizo lo de algunos, porque creo que esa actitud en muchos casos no ha cambiado) han empezado a crear contenido con un afán bien de ganarse la vida con ello o bien de ahorrarse algún dinero con su afición. Es otro tipo de contenido, que si bien no tenemos que disfrutar deberíamos tratar de entender, y tratar de entender a aquellos que lo consumen, o que lo financian.

Esa pequeña distorsión de las motivaciones creo que es el precio a pagar por haber sido testigos de un enorme crecimiento de esta afición que tanto disfrutamos y que creo que en realidad beneficia tanto a los jóvenes como a los "viejos".

La expansión de la afición ha propiciado la aparición de foros amarillistas o canales con reseñas-publirreportaje, sí, pero también ha hecho que más gente escuche los podcasts clásicos con tertulias de juegos que algunos tanto disfrutamos escuchando por la calle o que sitios como este cuenten con más usuarios para compartir sus reflexiones con nosotros y que no olvidemos lo que es estar en la onda. El crecimiento del mercado y la proliferación del marketing han hecho que el lanzamiento en Kickstarter del nuevo Zombazude o Estalling Fittens supere con creces cualquier proyecto de un juego complejo y sólido con los que tanto disfrutamos los "abueletes", pero también han hecho que reediciones de Dai Matter o Duna que estaban olvidadas por el mercado vean la luz de nuevo, o incluso que haya editoriales que se atrevan con megaproyectos de nicho que en nuestros buenos tiempos ni habríamos soñado con llegar a tener.

En definitiva, yo me niego a pensar que cualquier tiempo pasado fue mejor. Creo que a jóvenes y mayores (afortunadamente) todavía nos queda mucha afición por delante y muchos cambios que llegarán a toda velocidad, así que más nos vale estar preparados 

Cita de: NeoMatrix10 en 12 de Octubre de 2020, 01:17:46
Perdona, pero DEVIR no es quien ha sacado el juego ahora, ha sido MASQUEOCA, y tendría que ser esta la que se responsabilice de ver como ha quedado el juego y que todo está correcto para ponerlo en venta. No se puede excusar en que ha sido culpa de un tercero que tenia la traducción mal, y si el problema ya viene de antes mas delito tiene no haberlo arreglado, porque no es un juego nuevo, este juego lleva años y años en el mercado.

Yo cambiaria el Logo y el animal: de MASQUEOCA a MASQUERATA

Nada, otra pegatina en el tablero y listo.... la culpa es de los demás.

PD - Y creo recordar [puedo estar equivocado] que ese espacio PONIA ALDEA y NO PUEBLO, con lo cual la han editado para esta nueva versión, así que las opciones de ese espacio han sido editados ahora, no vienen de una maquetación antigua en la cual no han tocado ahora nada... Tocar han tocado!!!, mal, pero han tocado.

Es una cagada y se dice, punto... que manía con excusar a la gente.

No quiero entrar yo aquí como abogado del diablo pero me parece una reacción un poco desproporcionada por una errata menor que no afecta para nada al juego. Y lógicamente el error es responsabilidad de MQO, que es quien tiene que revisar su producto antes de publicarlo (independientemente de dónde venga).

Por supuesto que hay que exigir a las editoriales un buen trabajo de revisión. Es cierto que Talismán es un juego muy traducido/revisado ya donde en principio uno debería esperar una edición impecable, pero chico, que es una C donde debería haber una G... Yo he trabajado en traducciones y te aseguro que ese es el típico error que pueden pasar por alto varios revisores sin darse cuenta.

Cita de: Kolirio en 12 de Octubre de 2020, 10:52:22
En primer lugar, te pido perdón. No pretendía ofenderte parafraseando tus palabras y no volveré a hacerlo. Simplemente intentaba opinar irónicamente en un hilo y ya de rebote y si acaso, que te dieras cuenta de tu actitud, ya que tus amigos moderadores me parece que no te van a decir nada.

Si que tengo curiosidad por tu relación personal con MQO porque parece que te tienen en nómina, espero que al menos te manden juegos de vez en cuando.

No se lo que ha pasado en ese otro hilo, pero este tipo de comentarios sí que me parecen una falta de respeto. ¿Qué es eso de que "te tienen en nómina" o "tus amigos moderadores"? Si tienes algo personal que decir a un usuario díselo por privado, pero no ensucies hilos públicos con estas actitudes.

Last Level es una editorial con muy buena comunicación y servicio al cliente.

Yo no sabía ni que había verificación para enviar mensajes privados [emoji28]

Por lo poco que he visto sobre él, la sospecha que tento es que es un deck building más que aprovecha el tirón de la nueva película. Seguro que no es el último juego que vemos en estos próximos años con temática de Dune.
Estoy abierto a saber si aporta algo diferenciador para hacerme con él.

Por si te interesa 4Dados lo tiene en preventa, y si alguna editorial española lo trae ellos suelen cambiarte la reserva a la versión española sin problemas:

https://www.4dados.es/index.php?id_product=3213&controller=product

Cita de: acv en 05 de Octubre de 2020, 12:04:47

Cita de: Anshir en 05 de Octubre de 2020, 10:13:25
Pues el tema y las opiniones son interesantes, así que para responder voy primero a posicionarme en contra de lo que un compañero ha dicho antes, yo si veo la sobreexplotación del mercado y el exceso de novedades como algo malo. Por centrar el tiro y no divagar creo que afecta, al menos en los siguientes puntos:

- Menor testeo
- Más erratas (menos tiempo de revisión)
- Mayor precio (menores tiradas y menor efecto de economía de escala)
- Menor difusión (las editoriales tienen que repartir entre más juegos sus capacidades de marketing)

Al final la sensación que me queda es que cuenta más el hype y la novedad que la calidad, por poner una analogía pasa mucho ahora con las cervezas artesanas, un conocido de una tienda especializada me comentaba que prácticamente un 25% de su público habitual sólo prueba cosas nuevas, nunca repiten, y que es imposible que recuerden ni puedan recomendar nada de lo que tomaron hace un mes.

Esto se puede extrapolar a nuestro sector, antes, teníamos acceso a menos títulos y cuando te llegaban recomendaciones por lo general eran de gente que había jugado mucho a un juego y habían llegado a arañar debajo de la superficie. Hoy, creo que un grupo muy importante de gente se basa o se deja llevar por sensaciones preliminares, reseñas de gente que ha jugado 1 o 2 partidas, el video o la campaña de marketing de turno o simplemente la envidia porque juanito lo tiene y las tiradas son cortísimas y se apuntará a la próxima reimpresión.

¿y como se conecta este tostón con el tema del hilo?, pues que con lo anterior en mente si puedo entender la mayor tendencia a publicar temáticos o euros simplificados, si se reduce el número de horas dedicadas a un juego o necesitas que la gente se enganche antes a un juego entiendo que necesitas reducir la complejidad o aumentar la espectacularidad, ahí pueden entrar remakes descafeinados (Caylus), figuritas a tropel, dungeon crawlers para los sueños húmedos de roleros reprimidos o cooperativos con modo legacy o campaña que te intenten contar una historia que quieras seguir. ¿os imagináis hoy un Brass triunfando desde cero sin su fama?, ¿un grupo de 4 incautos que se atragantasen con el mecanismo?, Eklund sigue vendiendo lo mismo que antes, a sus incondicionales y algún loco por probar pero no ha disparado sus ventas con el aumento del mercado. ¿Si Barrage no hubiese tenido toda la publicidad previa, buena y mala (no existe la mala publicidad), se habría vendido igual o lo habría probado tanta gente?. No sé, creo que al final esto termina en la punta del iceberg que son en su inmensa mayoría los juegos de CMON, especialmente los Lang (quien le ha visto y quien le ve después del Caos en el Viejo Mundo).

Además, recordemos que nosotros NO SOMOS EL MERCADO, somos una parte de él y además me temo que pequeña, ¿Cuál es la media de edad de la gente que ha publicado en este hilo?, ¿38-40 quizás?, ¿la experiencia media? ¿>10 años de juego?. Sinceramente creo que el grueso del mercado (quitando familiares) son los hijos de la nueva generación post Big Bang Theory (por no decir milenials de los XXXX).

Cerrando el tostón, no tengo tan claro el causa efecto y que fue del huevo y la gallina, pero si que creo la abundancia de novedades afecta no sólo a la ludoteca sino a la forma de entender el hobby hoy en día y a la tipología de juegos publicados, y que además estos se retroalimentan. Además, creo que este efecto a largo plazo irá en contra de la calidad final de los juegos, veo muy pocos de los top comerciales de los últimos años envejeciendo bien y seguir siendo jugados dentro de 10 años.

Sobre la composición del mercado - Extracto de la pag 76 de mi trabajo de master:  Cultura y juegos de mesa analógicos
Los juegos de mesa modernos como fenómeno y artefacto cultural contemporáneo.
http://openaccess.uoc.edu/webapps/o2/handle/10609/121635

Fernández (Ob.Cit) en un estudio cuantitativo de noviembre de 2018, realizado en grupos de Facebook españoles, con apoyo de la revista 2d6 magazine, sobre un grupo especializado de 18 a 65 años y un universo de 216 personas, reflejaron los siguientes resultados, que pueden ser útiles para una clasificación:
•Light users (27%) - Juegan 1 día la semana y los fines de semana. Compran 5 juegos al año, por un valor de 100â,¬ en total.
•Médium users - (43%) â€" Juegan desde adolescentes, dos días a la semana. Compran unos 11 juegos al año de manera planificada, por un valor de 200â,¬.
•Heavy users - (30%) â€" Juegan unas 15 horas a la semana. Para ellos son un estilo de vida, cuidan sus juegos como colecciones. Compran unos 23 juegos al año, con una media de gasto de 96â,¬ al mes, realizan compras por impulso y siguen los Crowdfounding de novedades. Su media de edad es de 36,6 años
Del estudio también podemos concluir que el 30% de los jugadores de mesa modernos son Heavy users o jugones. El 32% tiene de 31 a 36 años y el 28,8% de 37 a 42, lo que nos indica que un 69% están entre los 31 y 42 años de edad, por lo tanto los podemos considerar dentro de la generación Milenial, nacidos entre los 80/90, formados principalmente por la generación Y, encajando en el perfil kidult. Otros aspectos importantes pueden ser:
•El 75% son hombres, un 25% mujeres (cuando hace 20 años tendía a 0%)
•El 30% tienen pareja, con niños menores de 6 años.
•El 46% son solteros.
•El 80% son trabajadores activos, 55% se consideran con buena economía.
•El 75% cuenta con estudios superiores.
Lo que nos indica que la mayoría de los jugadores y aficionados medios a los juegos de mesa modernos, son hombres con estudios superiores y con una vida que podemos considerar estable. Curiosamente coincide con Jim Dunnigan , que se refería al segmento de los jugadores de wargames en los años 70/80, como "the over educated", los "sobre educados", muchos de ellos relacionados con universitarios en carreras TIC.

No he leído en profundidad la fuente original pero por los datos que presenta acv entiendo que para hacer el estudio se agruparon las variables para formar tres perfiles (Light, Medium y Hard) y se dijo a los encuestados que eligiesen las opciones con las que se sintiesen más identificados.

Si a ello sumamos que es una muestra pequeña en una población probablemente sesgada (grupo de Facebook y revista especializada), no se si los resultados permiten extrapolar conclusiones tan ambiciosas como que los jugones somos inteligentes, educados, acaudalados y familiares [emoji23]

Cita de: Anshir en 05 de Octubre de 2020, 10:13:25
Pues el tema y las opiniones son interesantes, así que para responder voy primero a posicionarme en contra de lo que un compañero ha dicho antes, yo si veo la sobreexplotación del mercado y el exceso de novedades como algo malo. Por centrar el tiro y no divagar creo que afecta, al menos en los siguientes puntos:

Te contesto por alusiones  no sin antes mencionar que me encanta que se genere debate con estos temas.

Cita de: Anshir en 05 de Octubre de 2020, 10:13:25
- Menor testeo
- Más erratas (menos tiempo de revisión)
- Mayor precio (menores tiradas y menor efecto de economía de escala)
- Menor difusión (las editoriales tienen que repartir entre más juegos sus capacidades de marketing)

Al final la sensación que me queda es que cuenta más el hype y la novedad que la calidad, por poner una analogía pasa mucho ahora con las cervezas artesanas, un conocido de una tienda especializada me comentaba que prácticamente un 25% de su público habitual sólo prueba cosas nuevas, nunca repiten, y que es imposible que recuerden ni puedan recomendar nada de lo que tomaron hace un mes.

Todos esos puntos que mencionas existen, pero no necesariamente en todos los nuevos productos que salen. Simplemente es una consecuencia de que ahora salgan más productos, es más fácil que haya más productos mediocres pero eso no significa que haya menos productos buenos (normalmente es al revés). Es la misma historia que podríamos comentar con el tema de las plataformas de vídeo en streaming y el boom de las series.

Te pongo algunos ejemplos para ilustrar lo que comento:

- Menor testeo: En mi opinión muchos de los últimos juegos de CMON están a medio hacer o parece que han creado el diseño y las minis y luego han dicho "cómo convertimos esto en un juego rápidamente", pero Brass: Birminghan coge la premisa de un clásico como es Brass, la actualiza e incluso desde mi punto de vista la mejora (y eso es mucho decir), ahí hay mucho testeo y un diseño muy cuidado. Otros ejemplos de juegos de los últimos años, que te pueden gustar más o menos, pero hay que admitir que están sobradamente testeados y muy cuidados a nivel de mecánicas-jugabilidad serían Terraforming Mars, Root, Lisboa, Food Chain Magnate, On Mars, Pandemic Legacy, Concordia... entre muchos otros.

- Más erratas: Desde mi punto de vista hay más erratas porque salen más juegos, es el mismo razonamiento. Ahora con Netflix hay muchas series mediocres, sí, pero porque hay muchas más series que antes. Pero ejemplos de juegos con un enorme trabajo de traducción y adaptación sin apenas erratas hay muchos también: Here I Stand, Gloomhaven, SW Imperial Assault, Twilight Imperium IV...

- Mayor precio: Esto sí puede ser un problema del éxito de este mercado en los últimos años. Al fin y al cabo los juegos de mesa son todos distintos, por lo que no compiten en precio, y si la afición crece se llega a más público que está dispuesto a pagar más. La mayoría de la gente protesta cada semana porque el cine es muy caro pero cuando sale la nueva película de Los Vengadores se llenan las salas y la gente la va a ver dos y tres veces al cine. En mi opinión esto es un pequeño "precio" a pagar por poder disponer de muchas (muchas) más opciones para jugar que hace solo unos pocos años. Además, que una editorial venda más y con más margen de beneficio le permite plantearse emprender proyectos que en condiciones normales seguramente dejaría pasar (ejemplo español reciente: MasQueOca con Europa Universalis, High Frontier y Cave Evil). Con todo, todavía se ven honrosas excepciones que llegan a un precio muy razonable como por ejemplo la edición de Dune de Gale Force Nine o las campañas de Kickstarter de Roxley con Brass: Birminghan, Brass: Lancashire o Steampunk Rally Fusion.

- Menor difusión (las editoriales tienen que repartir entre más juegos sus capacidades de marketing): Cierto, pero también venden más e ingresan más, lo que les permite aumentar sus capacidades de marketing y luchar por alcanzar nuevos nichos de mercado. Hoy día editoriales relativamente pequeñas como MasQueOca o Maldito Games tienen capacidad para promocionar y sacar juegos de muy alto nivel.

Cita de: Anshir en 05 de Octubre de 2020, 10:13:25
Esto se puede extrapolar a nuestro sector, antes, teníamos acceso a menos títulos y cuando te llegaban recomendaciones por lo general eran de gente que había jugado mucho a un juego y habían llegado a arañar debajo de la superficie. Hoy, creo que un grupo muy importante de gente se basa o se deja llevar por sensaciones preliminares, reseñas de gente que ha jugado 1 o 2 partidas, el video o la campaña de marketing de turno o simplemente la envidia porque juanito lo tiene y las tiradas son cortísimas y se apuntará a la próxima reimpresión.

Esto también es cierto. El número de partidas que yo llegué a jugar a Cyclades, Ciudadelas o Takenoko en su día probablemente tarde mucho (si es que llego) en volver a igualarlas con ningún juego. Pero también me gusta mucho probar juegos nuevos, y no tener que repetir siempre que quedamos para jugar. No me considero un enganchado a las novedades pero sí que me gusta poder comprar y probar nuevos juegos de vez en cuando. También te digo que soy consciente de que yo no formo parte de la mayoría, pero oye, ¿hay mucha gente que le gusta dejarse 150â,¬ cada poco en el nuevo juego a medio hacer de CMON porque lleva miniaturas bonitas? bien por ellos, cada uno disfruta de la afición a su manera.

Cita de: Anshir en 05 de Octubre de 2020, 10:13:25
¿y como se conecta este tostón con el tema del hilo?, pues que con lo anterior en mente si puedo entender la mayor tendencia a publicar temáticos o euros simplificados, si se reduce el número de horas dedicadas a un juego o necesitas que la gente se enganche antes a un juego entiendo que necesitas reducir la complejidad o aumentar la espectacularidad, ahí pueden entrar remakes descafeinados (Caylus), figuritas a tropel, dungeon crawlers para los sueños húmedos de roleros reprimidos o cooperativos con modo legacy o campaña que te intenten contar una historia que quieras seguir. ¿os imagináis hoy un Brass triunfando desde cero sin su fama?, ¿un grupo de 4 incautos que se atragantasen con el mecanismo?, Eklund sigue vendiendo lo mismo que antes, a sus incondicionales y algún loco por probar pero no ha disparado sus ventas con el aumento del mercado. ¿Si Barrage no hubiese tenido toda la publicidad previa, buena y mala (no existe la mala publicidad), se habría vendido igual o lo habría probado tanta gente?. No sé, creo que al final esto termina en la punta del iceberg que son en su inmensa mayoría los juegos de CMON, especialmente los Lang (quien le ha visto y quien le ve después del Caos en el Viejo Mundo).

Terraforming Mars o Gloomhaven han triunfado desde cero y llegado a lo más alto de la afición y del mercado, con buenas críticas tanto por parte de los nuevos jugadores como de los veteranos.

No tengo los datos en la mesa, pero estoy bastante seguro de que Eklund vende mucho más que antes porque sus juegos son mucho más accesibles al público (sin ir más lejos conozco bastante gente que ni se había planteado pillar el High Frontier hasta que se anunció en castellano)

Cita de: Anshir en 05 de Octubre de 2020, 10:13:25
Además, recordemos que nosotros NO SOMOS EL MERCADO, somos una parte de él y además me temo que pequeña, ¿Cuál es la media de edad de la gente que ha publicado en este hilo?, ¿38-40 quizás?, ¿la experiencia media? ¿>10 años de juego?. Sinceramente creo que el grueso del mercado (quitando familiares) son los hijos de la nueva generación post Big Bang Theory (por no decir milenials de los XXXX).

Cerrando el tostón, no tengo tan claro el causa efecto y que fue del huevo y la gallina, pero si que creo la abundancia de novedades afecta no sólo a la ludoteca sino a la forma de entender el hobby hoy en día y a la tipología de juegos publicados, y que además estos se retroalimentan. Además, creo que este efecto a largo plazo irá en contra de la calidad final de los juegos, veo muy pocos de los top comerciales de los últimos años envejeciendo bien y seguir siendo jugados dentro de 10 años.

Cuando pienso en las conversaciones que tenemos aquí muchas veces me viene a la cabeza lo que la gente comenta sobre las valoraciones y críticas de La Academia en los Premios Óscars, donde todos nos imaginamos una reunión de dinosaurios hablando desde sus torres de marfil comentando que cualquier tiempo pasado fue mejor y que, definitivamente ya no se hacen juegos como antes

Cita de: Gelete en 02 de Octubre de 2020, 19:04:54
Yo siempre he tenido sueños húmedos con el diseño de un juego semicooperativo, tipo RoR, ambientando en las crisis de la Segunda República o en su defecto en el periodo de la Transición, en cierto modo algo así como empezar en 1975 y tratar de llevar el juego a 1986 (entrada en la CEE). La verdad es que sería interesante, y naturalmente el conflicto vasco sería algo importantísimo en el diseño de ese juego.

Y sí, creo que debería poder tratarse. Creo que todo lo que metemos debajo de la alfombra es algo que no queda limpio.

Yo jugaría y seguramente me encantaría. Los juegos son (o deberían ser) una buena herramienta para afrontar estos temas, porque al fin y al cabo son juegos. Pueden generar opinión, incluso críticas o debate pero son una ficción, una simulación que deberíamos ser capaces de afrontar sin levantar ampollas.

Yo no me considero fan de los eurogames (ni ahora ni nunca), al contrario que otro tipo de juegos, estos tienden a parecerme todos bastante iguales, además me encantan los juegos de mesa como experiencia social, así que por lo general la interacción entre jugadores es un requisito indispensable para mi. Dicho esto, sí que hay varios eurogames con los que disfruto mucho (así rápidamente se me ocurren: Dungeon Petz, Brass o Food Chain Magnate) y por lo general me gusta probar nuevas ideas en este tipo de juegos.

Coincido con que en los eurogames es especialmente relevante el hecho de jugar con gente que más o menos tenga una experiencia con el juego similar a la tuya (cuestión que por otra parte se nota en casi cualquier tipo de juego), aunque cuando juego contra gente más experimentada intento cambiar el chip de la victoria y tratar de hacer la mejor partida posible, y así también puedes pasar un rato muy agradable.

En cuanto al debate de si el crecimiento tan grande del mercado de los juegos de mesa nos beneficia o nos perjudica, yo creo rotundamente que haciendo balance nos beneficia a todos. Gracias al crecimiento del mercado podemos disfrutar no solo de muchos más eurogames, ameritrash y temáticos. Un mercado mayor produce más juegos y muchos serán más sencillos que la media de los que salían antes, pero también salen muchos juegos para los eurogamers más exigentes (los nuevos Brass son una delicia, se ha reeditado un clásico como Die Macher y los Lacerda de estos últimos años son caros pero por lo que se ve, también muy buenos) y sobre todo hay proyectos grandes o de nicho que probablemente nunca verían la luz con un mercado más pequeño (Here I Stand, Cave Evil, Europa Universalis...)

En conclusión: yo encantado con que sigan saliendo eurogames y temáticos como churros, pero en lo que seguro que estamos de acuerdo calvo y yo es que hay sitio en el mercado para nuevas ediciones Deluxe de República de Roma y Kremlin