Cita de: BUHOnero en 20 de Septiembre de 2014, 17:02:08

Cita de: Mérek en 20 de Septiembre de 2014, 16:52:04

Cita de: Skryre en 20 de Septiembre de 2014, 16:42:04

Cita de: Mérek en 20 de Septiembre de 2014, 16:30:09

Cita de: Skryre en 20 de Septiembre de 2014, 16:23:05

Cita de: asfaloth en 20 de Septiembre de 2014, 16:11:00

Cita de: maltzur en 20 de Septiembre de 2014, 15:53:21
Y más bochornoso teniendo en cuenta que es una de las editoriales que más se ha implicado con ayudar jugando y con todos los eventos de difusión que se han montado en españa...

Lo que es bochornoso es que nos acuses de imaginarnos cosas y de exagerar nuestras reacciones cuando en el mismo manifiesto que pones viene recogido este punto.

Citar7 - ahora es la hora de votar y de ganar. Una amplia mayoría de las fuerzas políticas representadas en el Parlament de Catalunya, con el Presidente de la Generalitat al frente, se han comprometido a convocar una consulta el 9 de noviembre de 2014 para que la ciudadanía podamos decidir en las urnas nuestro futuro político. Vamos a trabajar para que nada ni nadie nos impida acudir a las urnas. Nuestro reto es que el día 9 de noviembre se lleve el Sí-Sí. Sólo una mayoría clara nos permitirá recomenzar la historia de un nuevo Estado de Europa. Queremos contar con todo el mundo porque también queremos que la victoria sea de todos. Queremos ser la mayoría mayor posible. Sabemos que es posible, sabemos que lo tenemos a tiro, sabemos que no hay nada ganado todavía. Sólo depende de nosotros y podemos hacerlo, esta vez sí, ahora sí. Ahora es la hora.

¿Hay o no hay una predisposición y una connotación pro independentista en la V catalana? Las cosas claras y el chocolate espeso. Ya nos sabemos la estrategia del "no es para tanto", "os lo imagináis vosotros" y sobre todo la de la "la culpa de que haya independentismo es de España". También nos sabemos eso de "quiero ser independiente pero que el Barça siga en la liga española". Devir igual: "simpatizo con el independentismo pero vivo del mercado español y de la lengua castellana" (genius).

A mí me da igual que uno sea independentista a título personal y privado, pero lo que no se puede hacer es tomar por tonto al personal y mucho menos a la gente que te da de comer.
De paso contesto al otro forero. Nadie ha dicho que la imagen sea un mensaje provocador. Al contrario. Lo que se ha dicho es que es un mensaje claro y cristalino de la alineación política de la empresa. No es una provocación, es una declaración de intenciones. Así que nosotros como consumidores vamos a dar nuestra opinión al respecto.

Yo no hablo de boicot, hablo de no dar mi dinero a una empresa que se posiciona al lado de los que me llaman ladrón, de los que me llaman opresor y de los que me tildan de inferior por no ser de su misma comunidad. Así que con dios.

Esto es una simplificación y además no es cierta. Todos los independentistas no son así.
 
Espero que os deis cuenta de que estais condenando duramente a una empresa por sus ideas políticas.  Y me gustaria saber si sois igual de severos al juzgar las opiniones políticas de vuestros amigos, parejas o familiares si no son de vuestro agrado y si también los boicoteais. ¿Donde queda aquí la libertad ideologica?

¿Ah, tienes unas ideas que a mi no me gustan? Pues te castigo. Un ejercicio total de tolerancia, si señor.

Nadie dice que se tenga que ver mal o bien, eso cada uno, pero "castigar" a alguien por exponer sus ideas no creo que este bien, sean cuales sean estas.

Skyre, no estoy de acuerdo con tu planteamiento en absoluto.

Cada cual puede tener las ideas que quiera, pero cada cual puede elegir quien quiere tener de amigos, parejas, etc.

Yo nunca seré amigo de un nazi, un fascista o como quieras llamarlo. Tampoco seré pareja de una persona que reniega de su condición española.
Son libres de hacer lo que quieran, pero yo también. Y si, no compraré más juegos a Devir porque chocan sus ideologías con las mías. Es respetable, no?

Tu decisión es siempre respetable. Pero sinceramente ¿crees que si alguien, yo por ejemplo si me conocieras, despues de echarnos unas partidas y pasarlo bien con nuestra afición en común, te dijera que soy independentista (aclaro, soy un indeciso) ¿iba a cambiar de repente para ti? ¿Crees que un independentista es alguien malo y mezquino, alguien a evitar, un egoista, un delincuente? Por mucho que podais no entenderlo, no existe un INDEPENDENTISTA STANDARD, los hay por muchos motivos y razones, y son tus padres, tus amigos, tus tenderos. No son nazis, ni fascistas, ni gente violenta.

En serio, tenemos que conocernos mejor o esto explotara.   

Si te conociera antes y llegamos a ser colegas y después me entero de que eres independentista, si, dejaría de ser amigo tuyo salvo que tus argumentos me convenciesen.
Intento ser coherente con la forma de pensar que tengo, sino caería en la hipocresía y es una característica que odio.
Se que soy radical en este aspecto y a lo mejor me pierdo muchas cosas, pero prefiero tirar por otro camino.
Hay ideas que pueden ser diferentes a las mías, pero que no me afectan. El independentismo si lo hace, que le voy a hacer

Propongo que este tema se lleve a cajón desastre, ya que de juegos estamos hablando poco, jeje

Porque te afecta? No acabo de entender los que odiais a los catalanes independentistas... Quieren separarse de España, eso de verdad provocará la fallida de España? Es que España dejará de existir? Cambiará el día a día de los españoles? Yo opino que dejar votar sería muestra de democracia.

Pero discutir política no era la finalidad de este hilo, Devir merece desaparecer por un anuncio? Yo creo q no...

Me afecta porque esa parte de España que es tuya, también es mía. No deberíais decidir sólo vosotros si os independizáis o no, deberíamos decidirlo todos los españoles, incluido vosotros. Es como si en mi pueblo, por creernos diferentes al resto por los motivos que sean (idioma, historia, etc), queremos votar entre nosotros si nos independizamos o no de España. Mira oiga, eso lo tendremos que decidir todos, si queremos o no que esa parte deje de ser nuestra.
Es mi forma de ver este tema y a mi me afecta que una parte de España deje de serlo.

Cita de: raik en 20 de Septiembre de 2014, 16:53:57
Yo sinceramente no tengo tan claro que pretenda ser un posicionamiento político. Realmente creo que es mucho más triste que todo eso, creo que han querido aprovecharse torpemente de una imagen muy potente ahora mismo en Cataluña (la V) para vender más

Hombre, según lo que han contado del Dorca ese, creo que tiene más sentido que sea un posicionamiento total.

Cita de: Skryre en 20 de Septiembre de 2014, 16:42:04

Cita de: Mérek en 20 de Septiembre de 2014, 16:30:09

Cita de: Skryre en 20 de Septiembre de 2014, 16:23:05

Cita de: asfaloth en 20 de Septiembre de 2014, 16:11:00

Cita de: maltzur en 20 de Septiembre de 2014, 15:53:21
Y más bochornoso teniendo en cuenta que es una de las editoriales que más se ha implicado con ayudar jugando y con todos los eventos de difusión que se han montado en españa...

Lo que es bochornoso es que nos acuses de imaginarnos cosas y de exagerar nuestras reacciones cuando en el mismo manifiesto que pones viene recogido este punto.

Citar7 - ahora es la hora de votar y de ganar. Una amplia mayoría de las fuerzas políticas representadas en el Parlament de Catalunya, con el Presidente de la Generalitat al frente, se han comprometido a convocar una consulta el 9 de noviembre de 2014 para que la ciudadanía podamos decidir en las urnas nuestro futuro político. Vamos a trabajar para que nada ni nadie nos impida acudir a las urnas. Nuestro reto es que el día 9 de noviembre se lleve el Sí-Sí. Sólo una mayoría clara nos permitirá recomenzar la historia de un nuevo Estado de Europa. Queremos contar con todo el mundo porque también queremos que la victoria sea de todos. Queremos ser la mayoría mayor posible. Sabemos que es posible, sabemos que lo tenemos a tiro, sabemos que no hay nada ganado todavía. Sólo depende de nosotros y podemos hacerlo, esta vez sí, ahora sí. Ahora es la hora.

¿Hay o no hay una predisposición y una connotación pro independentista en la V catalana? Las cosas claras y el chocolate espeso. Ya nos sabemos la estrategia del "no es para tanto", "os lo imagináis vosotros" y sobre todo la de la "la culpa de que haya independentismo es de España". También nos sabemos eso de "quiero ser independiente pero que el Barça siga en la liga española". Devir igual: "simpatizo con el independentismo pero vivo del mercado español y de la lengua castellana" (genius).

A mí me da igual que uno sea independentista a título personal y privado, pero lo que no se puede hacer es tomar por tonto al personal y mucho menos a la gente que te da de comer.
De paso contesto al otro forero. Nadie ha dicho que la imagen sea un mensaje provocador. Al contrario. Lo que se ha dicho es que es un mensaje claro y cristalino de la alineación política de la empresa. No es una provocación, es una declaración de intenciones. Así que nosotros como consumidores vamos a dar nuestra opinión al respecto.

Yo no hablo de boicot, hablo de no dar mi dinero a una empresa que se posiciona al lado de los que me llaman ladrón, de los que me llaman opresor y de los que me tildan de inferior por no ser de su misma comunidad. Así que con dios.

Esto es una simplificación y además no es cierta. Todos los independentistas no son así.
 
Espero que os deis cuenta de que estais condenando duramente a una empresa por sus ideas políticas.  Y me gustaria saber si sois igual de severos al juzgar las opiniones políticas de vuestros amigos, parejas o familiares si no son de vuestro agrado y si también los boicoteais. ¿Donde queda aquí la libertad ideologica?

¿Ah, tienes unas ideas que a mi no me gustan? Pues te castigo. Un ejercicio total de tolerancia, si señor.

Nadie dice que se tenga que ver mal o bien, eso cada uno, pero "castigar" a alguien por exponer sus ideas no creo que este bien, sean cuales sean estas.

Skyre, no estoy de acuerdo con tu planteamiento en absoluto.

Cada cual puede tener las ideas que quiera, pero cada cual puede elegir quien quiere tener de amigos, parejas, etc.

Yo nunca seré amigo de un nazi, un fascista o como quieras llamarlo. Tampoco seré pareja de una persona que reniega de su condición española.
Son libres de hacer lo que quieran, pero yo también. Y si, no compraré más juegos a Devir porque chocan sus ideologías con las mías. Es respetable, no?

Tu decisión es siempre respetable. Pero sinceramente ¿crees que si alguien, yo por ejemplo si me conocieras, despues de echarnos unas partidas y pasarlo bien con nuestra afición en común, te dijera que soy independentista (aclaro, soy un indeciso) ¿iba a cambiar de repente para ti? ¿Crees que un independentista es alguien malo y mezquino, alguien a evitar, un egoista, un delincuente? Por mucho que podais no entenderlo, no existe un INDEPENDENTISTA STANDARD, los hay por muchos motivos y razones, y son tus padres, tus amigos, tus tenderos. No son nazis, ni fascistas, ni gente violenta.

En serio, tenemos que conocernos mejor o esto explotara.   

Si te conociera antes y llegamos a ser colegas y después me entero de que eres independentista, si, dejaría de ser amigo tuyo salvo que tus argumentos me convenciesen.
Intento ser coherente con la forma de pensar que tengo, sino caería en la hipocresía y es una característica que odio.
Se que soy radical en este aspecto y a lo mejor me pierdo muchas cosas, pero prefiero tirar por otro camino.
Hay ideas que pueden ser diferentes a las mías, pero que no me afectan. El independentismo si lo hace, que le voy a hacer

Propongo que este tema se lleve a cajón desastre, ya que de juegos estamos hablando poco, jeje

Cita de: Skryre en 20 de Septiembre de 2014, 16:23:05

Cita de: asfaloth en 20 de Septiembre de 2014, 16:11:00

Cita de: maltzur en 20 de Septiembre de 2014, 15:53:21
Y más bochornoso teniendo en cuenta que es una de las editoriales que más se ha implicado con ayudar jugando y con todos los eventos de difusión que se han montado en españa...

Lo que es bochornoso es que nos acuses de imaginarnos cosas y de exagerar nuestras reacciones cuando en el mismo manifiesto que pones viene recogido este punto.

Citar7 - ahora es la hora de votar y de ganar. Una amplia mayoría de las fuerzas políticas representadas en el Parlament de Catalunya, con el Presidente de la Generalitat al frente, se han comprometido a convocar una consulta el 9 de noviembre de 2014 para que la ciudadanía podamos decidir en las urnas nuestro futuro político. Vamos a trabajar para que nada ni nadie nos impida acudir a las urnas. Nuestro reto es que el día 9 de noviembre se lleve el Sí-Sí. Sólo una mayoría clara nos permitirá recomenzar la historia de un nuevo Estado de Europa. Queremos contar con todo el mundo porque también queremos que la victoria sea de todos. Queremos ser la mayoría mayor posible. Sabemos que es posible, sabemos que lo tenemos a tiro, sabemos que no hay nada ganado todavía. Sólo depende de nosotros y podemos hacerlo, esta vez sí, ahora sí. Ahora es la hora.

¿Hay o no hay una predisposición y una connotación pro independentista en la V catalana? Las cosas claras y el chocolate espeso. Ya nos sabemos la estrategia del "no es para tanto", "os lo imagináis vosotros" y sobre todo la de la "la culpa de que haya independentismo es de España". También nos sabemos eso de "quiero ser independiente pero que el Barça siga en la liga española". Devir igual: "simpatizo con el independentismo pero vivo del mercado español y de la lengua castellana" (genius).

A mí me da igual que uno sea independentista a título personal y privado, pero lo que no se puede hacer es tomar por tonto al personal y mucho menos a la gente que te da de comer.
De paso contesto al otro forero. Nadie ha dicho que la imagen sea un mensaje provocador. Al contrario. Lo que se ha dicho es que es un mensaje claro y cristalino de la alineación política de la empresa. No es una provocación, es una declaración de intenciones. Así que nosotros como consumidores vamos a dar nuestra opinión al respecto.

Yo no hablo de boicot, hablo de no dar mi dinero a una empresa que se posiciona al lado de los que me llaman ladrón, de los que me llaman opresor y de los que me tildan de inferior por no ser de su misma comunidad. Así que con dios.

Esto es una simplificación y además no es cierta. Todos los independentistas no son así.
 
Espero que os deis cuenta de que estais condenando duramente a una empresa por sus ideas políticas.  Y me gustaria saber si sois igual de severos al juzgar las opiniones políticas de vuestros amigos, parejas o familiares si no son de vuestro agrado y si también los boicoteais. ¿Donde queda aquí la libertad ideologica?

¿Ah, tienes unas ideas que a mi no me gustan? Pues te castigo. Un ejercicio total de tolerancia, si señor.

Nadie dice que se tenga que ver mal o bien, eso cada uno, pero "castigar" a alguien por exponer sus ideas no creo que este bien, sean cuales sean estas.

Skyre, no estoy de acuerdo con tu planteamiento en absoluto.

Cada cual puede tener las ideas que quiera, pero cada cual puede elegir quien quiere tener de amigos, parejas, etc.

Yo nunca seré amigo de un nazi, un fascista o como quieras llamarlo. Tampoco seré pareja de una persona que reniega de su condición española.
Son libres de hacer lo que quieran, pero yo también. Y si, no compraré más juegos a Devir porque chocan sus ideologías con las mías. Es respetable, no?

Cita de: maltzur en 20 de Septiembre de 2014, 15:52:02

Cita de: Wolrum en 20 de Septiembre de 2014, 14:35:57
En mi opinión, la imagen utilizada en el cartel de Devir tiene una connotación política muy clara.

Es totalmente respetable que utilicen esa imagen o ese símbolo. Igual de respetable que la interpretación que se haga de él. Siempre desde el respeto.

No voy a entrar si la consulta es legal o no, democrática o no, justa o injusta. Lo que sí creo, y si alguien tiene elementos de juicio para corregirme, por favor que lo haga, es que pocos de los que están a favor de la consulta no están a favor de la independencia de Cataluña.

Pues te corrijo...

Lasencuestas dicen que el 80 % de lo catalanes querria votar, si se votase un resultado escoces no me sorprenderia en absoluto.

Dicho esto las actitudes queleo en este hilo me parecen bochornosas , per son un sintoma claro de porqué crece el independentismo en cataluña , de unsa simple publicidad, ahora puedes decidir comprar el juego en catalán se monta un pollo de dimensiones épicas.

Por cierto el Manifiesto de la V para que hableís con conocimiento de causa

Citar
LA CAMPAÑA
Los hombres y mujeres que formamos parte de la Asamblea Nacional Catalana y de Ã'mnium Cultural impulsamos la campaña "ara és l'hora", para ganar la Consulta que se celebrará el 9 de noviembre de 2014. Hacemos un llamamiento a la del resto de entidades de la sociedad civil catalana, a las organizaciones políticas, sociales, económicas, y en toda la ciudadanía, para que se incorporen a esta campaña, basada en los ejes siguientes:



1 - ahora es la hora de la gente. Tras las masivas movilizaciones de los últimos años y de los éxitos absolutos de participación del Onze de Setembre de 2012 y la Via Catalana de 2013, tenemos una oportunidad histórica. La oportunidad única de ser los dueños de nuestro destino col? . La oportunidad de construir, todos juntos, un nuevo país de Europa.

2 - ahora es la hora de la democracia. Ahora nos toca decidir, y lo haremos de forma radicalmente democrática y pacífica. Vamos a trabajar para que la voluntad del conjunto del pueblo prevalezca, saltando los muros antidemocráticos y dejando atrás a aquellos que quieren mantener el statu quo. Es decir, aquellos que no quieren que nada cambie.

3 - ahora es la hora de la unidad. La campaña demostrará que somos un pueblo unido en la diversidad. Hemos aprendido a vivir juntos desde hace muchos años y hemos demostrado que nuestra convivencia supera las divisiones que nos han querido crear. Mostraremos que somos un pueblo unido y decidido a alcanzar un objetivo que es para todos y no para unos pocos.

4 - ahora es la hora de la generosidad. allargarem la mano a todos quienes aún no creen en nuestro proyecto. A explicarles cuál es la Via Catalana, el camino democrático, pacífico e inclusivo de alcanzar la independencia. Un camino que nos permitirá que Catalunya y España convivan como buenos vecinos, en posición de igual a igual, es decir, de Estado a Estado.

5 - ahora es la hora de ser valientes. Debemos actuar con el seny que nos caracteriza para valorar la credibilidad y el alcance real de una promesa de "tercera vía". Debemos recordar que la tercera vía ya se ha intentado y nunca se ha cumplido, Los partidarios del « no » cuentan con el apoyo de un Estado muy poderoso, que utilizará todos los medios posibles para imponer su opción. Hasta ahora sus argumentos han sido catastrofistas y negativos. Tarde o temprano nos harán falsas promesas. Tendremos que ser firmes y perseverantes. Y responder con serenidad, sin caer en la trampa de las provocaciones que sólo buscan crear reacciones apresuradas y debilitarnos. No nos vamos a dejar atemorizar ni nos dejaremos engañar. Y tendremos valentía para carear los retos más difíciles.

6 - ahora es la hora de trabajar de forma excelente y maravillosa? Lento. Tenemos trabajo y la haremos muy bien hecha. Con una campaña a la altura del reto que nos hemos propuesto. Hemos ido a buscar a los mejores profesionales del país y d'arreu para que se impliquen a fondo para ganar. Los mejores expertos en márketing para hacer llegar nuestro mensaje en todas partes, los mejores sociólogos para entender las inquietudes y anhelos de los indecisos, los mejores ingenieros, matemáticos e informáticos para disponer de todas las herramientas que nos ayudarán a ganar. Los creadores de las campañas políticas de más éxito en el mundo y los asesores en comunicación política más prestigiosos se han comprometido con nosotros y trabajarán codo a codo con miles de voluntarios. eixamplarem la mayoría social a favor del Sí y Sí a todos los rincones del país, recogiendo las iniciativas emprendidos hasta ahora y, sobre todo, contando con el apoyo de muchas y muchas personas que aún no han tenido la ocasión de participar. Explicaremos a tanta gente como sea necesario nuestros argumentos a favor de un Estado independiente y lo haremos con una campaña de argumentos y de sentimientos, de razones y d'il?, de ideas y de valores.

7 - ahora es la hora de votar y de ganar. Una amplia mayoría de las fuerzas políticas representadas en el Parlament de Catalunya, con el Presidente de la Generalitat al frente, se han comprometido a convocar una consulta el 9 de noviembre de 2014 para que la ciudadanía podamos decidir en las urnas nuestro futuro político. Vamos a trabajar para que nada ni nadie nos impida acudir a las urnas. Nuestro reto es que el día 9 de noviembre se lleve el Sí-Sí. Sólo una mayoría clara nos permitirá recomenzar la historia de un nuevo Estado de Europa. Queremos contar con todo el mundo porque también queremos que la victoria sea de todos. Queremos ser la mayoría mayor posible. Sabemos que es posible, sabemos que lo tenemos a tiro, sabemos que no hay nada ganado todavía. Sólo depende de nosotros y podemos hacerlo, esta vez sí, ahora sí. Ahora es la hora.



Barcelona, 10 de julio de 2014

No es por llevarte la contraria, pero las encuestas de las que hablas, de que fuente son? Quien ha hecho las encuestas? Si me dices que las ha hecho el CIS me lo creo.

Por mi parte yo ya tengo claro una cosa. Juego de Devir que sea independiente del idioma lo compraré a otra editorial y mira que soy pro comprar juegos en español aunque sean independientes del idioma, pero que hayan utilizado el tema de la política para vender más no puedo con ello.

Cita de: Skryre en 20 de Septiembre de 2014, 14:14:16

Cita de: Greene en 20 de Septiembre de 2014, 14:07:39

Cita de: Mérek en 20 de Septiembre de 2014, 13:41:51
Si yo supiese inglés igual que castellano me daría absolutamente igual jugar en uno de los dos idiomas.

A lo mejor estoy equivocado, pero los catalanes saben hablar y leer en español, por lo que les daría igual jugar en uno u otro. Si prefieren en catalán, y ahora mismo esa imagen connota lo que connota por mucho que algunos se empeñen en darle un sentido inocente, es por un claro sentimiento de desterrar el castellano a toda costa.

¿Y no podría ser simplemente que lo prefieran porque es su lengua, la lengua que usan habitualmente para comunicarse entre ellos?

No hombre, lo hacemos por odio al castellano, está claro. Y vender juegos en catalán es independentismo.

Y otro apunte. La consulta es una consulta, no es independentista, mirad lo que ha pasado en Escocia. Ser procosulta no significa ser independentista.   

Yo hablo de la connotación de la V.

A mi me parece perfecto que los juegos se editen en todos los idiomas posibles.

He ido a algunos restaurantes por Girona donde la carta estaba en catalán, frances, inglés, alemán, pero en castellano no estaba. Se que no tiene nada que ver con los juegos, pero tengo la sensación de que hay catalanes que no quieren ver el castellano ni en pintura. Perdón por el offtopic

Si yo supiese inglés igual que castellano me daría absolutamente igual jugar en uno de los dos idiomas.

A lo mejor estoy equivocado, pero los catalanes saben hablar y leer en español, por lo que les daría igual jugar en uno u otro. Si prefieren en catalán, y ahora mismo esa imagen connota lo que connota por mucho que algunos se empeñen en darle un sentido inocente, es por un claro sentimiento de desterrar el castellano a toda costa.

He estado de vacaciones este verano en Gerona, y podría contar muchas cosas...

Pero este es un tema que me escama, y prefiero no hablar mucho del tema, porque como dice Borja, aquí se habla de juegos

Sin duda, para mi no es una buena noticia, salvo que venga Homoludicus o Devir y me digan que se va mantener la línea de juegos tanto de Devir como de Homolúdicus.

Aunque siguiendo la lógica, entiendo que Devir compra Homolúdicus para poder hacerse con el segmento de mercado exclusivo que tenía éste por la línea de juegos que sacaban y que lo lógico sería aprovecharlo ellos. Sino no le veo mucho sentido, ya que puede aparecer otra editorial que edite juegos de la línea de Homoludicus y estaríamos en las mismas.

Me voy a intentar explicar mejor. Si para Devir, la línea de juegos editados por Homolúdicus está asociada a un público objetivo que ellos no contemplan, Homolúdicus no estaría quitando clientes a Devir. Lo que me lleva a pensar que si adquieren Homolúdicus es porque si quieren ampliar su público objetivo y de esta manera se quitan al competidor más fuerte.

Si fuera verdad, no se hasta que punto es una buena o mala noticia.

Me gusta más la línea de Homoludicus que la de Devir. Si la compra implica que esa línea se pierda estaríamos perdiendo todos.

Muy interesante la regla casera!! no se me habría ocurrido

Pues eso, ahora que el Madrid lleva 2 partidos de liga perdidos, que creéis que le pasa? qué solución sería la mejor dentro de las posibles? Benzema es un cáncer? lo es Iker? James cuajará en el Madrid? Jesé será el salvador cuando se recupere? Kroos se erigirá como el centrocampista que necesitaba el Madrid desde hace tiempo? Bale llegará alguna vez a ser el que jugaba en inglaterra? cuánta culpa tiene Florentino de lo que está pasando?

A generar debate!

Yo no soy buen jugador del Borgoña, soy normalito. Y se que el 90% o más de las veces que pierdo es porque he gestionado peor las opciones que el resto o que he dejado a placer al resto coger lo que quieran.
Es un juego que genera AP porque tiene muchas posibilidades y elegir la opción más óptima no es tan fácil a veces.

Que conste que no estoy defendiendo el juego, cada uno tiene sus gustos, simplemente que no me parecía un buen ejemplo.

Si es cierto que a 4 jugadores las losetas salen todas, pero a mi parecer hay maneras de coger losetas antes que el resto, pero hay que currarselo.

Cita de: dantesparda en 16 de Septiembre de 2014, 12:23:16

Cita de: hemp en 12 de Septiembre de 2014, 20:24:25
Yo cometí el error de comprarlo hace poco. Ya ha pasado un buen tiempo desde que salió, por tanto cualquier hype debería haberse apaciguado y el actual puesto en el ranking de BGG es inmejorable. Todo apuntaba a una compra acertada...

Pero no. La verdad que hay tantas cosas que no me gustan de este juego que me limitaré a las más ovbias:

El juego te juega. No quiero que parezca que tengo algo en contra de los dados, pero... ¿os habéis parado a pensar las poquísimas opciones que tenemos para colocar una loseta en nuestro tablero? (Ahora que alguien me diga aquello de que puedes modificar el resultado de las tiradas y es cuando me descojono)

El tema de las mercancias, desde cómo se consiguen hasta cómo se venden, pegado e incoherente con el tema y resto de mecánicas.

Las losetas de ciudad, cuyos efectos disparatados, unidos a la naturaleza azarosa de su obtención y colocación acercan el caos de este juego al mayor sueño húmedo de Bruno Faidutti.

El setup, la preparación de cada nueva ronda, y ordenarlo y guardarlo todo en la caja. Demasiado para un juego de dados excesivamente maquillado.

Pues ahí lo dejo, con mis mejores deseos de que nadie vuelva a caer en mi error, o al menos que tenga claro lo que el juego es... y que no es oro todo lo que está en el Top10.

Coincido al 100 % y añado...

Dicen q su número óptimo es 2,pero es por el ap que sw genera a 4.
Las partidas a 2 a Parte de todo lo dicho por hemp, tienen una cosa q me desagrada mucho.
Durante el setup se quitan losetas del juego, algunas de ellas dan bonus al final por haber construido un tipo de edificio u otro, y son bastantes puntos...

Pues bien si el díos de la suerte ha querido que la loseta que da bonus por los edificios q has construido esta fuera....adiós tu estrategia.
aderezadlo con que estén los del rival (me ha pasado) y adiós a tu partida desde principio de juego, y tu sin saberlo

A 2 jugadores el azar por no saber que va o que no va a salir me parece demasiado para un juego que ya de por sí tiene azar

Estoy de acuerdo en que el juego tiene azar, de hecho, todo lo que tenga dados tiene azar. Pero el juego consiste en gestionar el azar mejor que el contrario.

El ejemplo que has puesto, sin ánimo de ofenderte, es de no leer bien la partida y como se va desarrollando. Me explico.

Si a dos jugadores yo estoy construyendo un tipo de edificio beige en concreto y luego sale la correspondiente ficha amarilla que te da puntos en la partida por construir esos edificios, es tu deber cogerla antes que yo. Si por el contrario, esa ficha amarilla ha salido al principio de la partida, es tu deber coger los edificios que a mi me darán puntos al final de la partida. Una de las formas es poniéndote siempre por delante en el track de turno para ser siempre el primero en escoger y eso se consigue poniendo barcos en tu tablero.

Creo que se comete un error cuando se piensa que este juego consiste en montar cada uno su tablero sin mirar el del contrario e incluso las tiradas de dados del contrario. Si no lo tienes en cuenta, lo más probable es que pierdas frente a un jugador que si juegue bien.

Dicho esto, es obvio que tiene azar, pero un buen jugador seguramente gane un alto porcentaje de partidas.

Hay que saber gestionar los dados, buscando la jugada más óptima en cada turno, y buscando la jugada óptima me refiero a saber que es lo que puedas hacer con tus dados, si prefieres la inmediatez de los puntos o buscar puntos a largo plazo y a la vez ver si dentro de las opciones está la de quitar puntos a tu rival.