Buenas.

Una duda que me surgió anteayer jugando con un colega. Los board-ups (en castellano no sé qué término usa el juego, ¿tapas? ¿tablas?) que sirven para tapar los tres agujeros que existen en el refugio... ¿pueden colocarse automáticamente sobre cualquiera de los tres agujeros en cuanto se fabrican... o en el caso de dos de los tres agujeros es necesario poder llegar a ellos eliminando las cartas de escombros y pilas de objetos que llevan hacia ellos?

Hasta ahora yo los situaba encima de los agujeros, sin ningún problema. Pero mi colega me preguntó si no sería necesario alcanzar esos agujeros para poder taparlos.

Vengo de jugar mi primera partida. He flipado lo mucho que se parece a Champions of Midgard, curiosamente ambos se publicaron en 2015. Misma temática, tablero muy parecido, mecánicas muy similares (colocación de trabajadores) y múltiples acciones y tracks de puntuación. La sensación que me dejan uno y otro es que son la versión ameritrash (Champions) y euro (Saqueadores) del mismo juego.

Con todo su parecido, me quedo con este Saqueadores de largo. Champions of Midgard me pareció tremendamente azaroso, con un papel decisivo de los dados de combate. Prácticamente el juego se basa en la elección constante de dados (y en tener medios para poder adquirirlos). En cambio Saqueadores me ha gustado mucho más por la novedosa (para mí) variante en la colocación de los "trabajadores": cada jugador cuenta inicialmente con un único meeple que, en su turno, el jugador debe situar en un área de acción de las varias que tiene el tablero para ejecutar esa acción. Además de permitir la ejecución de la acción, el meeple colocado bloquea el uso de esa acción a los demás jugadores. A continuación el jugador debe ejecutar una segunda acción en donde haya otro meeple... y quedarse con ese meeple, dejando esa zona vacante para el resto de jugadores. La estrategia de cómo y dónde situar los meeples le añade mucho interés al juego.

En Saqueadores los dados (hay dos) tienen un papel marginal. Respecto a los materiales, ambos juegos cuentan con componentes de buena calidad, aunque las monedas metálicas de Saqueadores me han dejado alucinado. Creo que sólo están disponibles en su versión Kickstarter.

Y en cuanto a la duración, si no recuerdo mal Champions of Midgard se juega en un número de rondas preestablecidas (a cuatro jugadores, unos 90 minutos), mientras que Saqueadores no tiene un número concreto de rondas, sino que el final se dispara cuando se alcanza una situación determinada en el tablero. A cuatro jugadores la partida nos ha llevado unas dos horas con explicación incluida.

Destacaría que la partida de Saqueadores se ha decido por un margen muy corto... y que los tres jugadores que nos hemos disputado la victoria hemos utlizado estrategias de puntuación diferentes.

Ambos son juegos que pueden ser propensos al AP, depende sobre todo del grupo de jugadores.

Como curiosidad, tanto a uno como a otro juego jugué con una expansión añadida. Mientras que en Saqueadores esa expansión se integra perfectamente en el juego y, en opinión de los que lo habían jugado antes, equilibra algún aspecto que quedaba algo cojo en el juego base, en Champions of Midgard usamos una expansión que añadía un minitablero y componentes extra... que no se tuvieron en cuenta en absoluto durante toda la partida. Me pareció un auténtico timo.

Mi primera partida de Mage Knight fue un fiasco, debido sobre todo a la cantidad de reglas que tiene y que me hizo estar más pendiente del manual que de disfrutar el recorrido. Luego me lo he pasado muy bien con el juego. A Gears of War también le he pillado el punto poco a poco.

Mis primeras impresiones no suelen fallarme, pero me gusta repetir más de una vez para hacerme una mejor idea de un juego. Me he "esforzado" por pillarle el punto a Battlestar Galactica, a Eclipse o a Imperial Assault, sin ningún resultado positivo, dándoles varias partidas pese a que la primera ya me había dado señales negativas.

Además, en ocasiones es el juego, al que le pillas la gracia que no le habías intuido la primera vez, y en otras es la gente con la que juegas. En mi lista de Boardgamegeek muchos de mis juegos peor valorados fueron primeras partidas mal preparadas por el anfitrión: desconocimiento de las reglas, malas explicaciones... Quién sabe si algún día alguno de esos juegos llegará a gustarme.

Por otra parte, estoy con Luistechno en que me ha pasado más veces (no muchas, ojo) comenzar a cansarme o distanciarme de un juego cuanto más he jugado (a las dos o tres partidas) que no al revés. Ejemplos de esto: juegos como Xenoshyft o Snow Tails que no me importa jugar pero sin la excitación del principio, o Thesseus Dark Orbit que me pareció un potencial pelotazo en su primera partida y luego... me desmotivó totalmente.

Y también suele pasarme más a menudo que un juego me deje en un estado de "reflexión". Una primera partida donde el juego ni me disguste ni me vuelva loco, pero que se me quede clavado en la cabeza: mecánicas, posibles estrategias, momentos de la partida... y eso suele ser signo de que ese juego va a terminar en mi colección. Leaving Earth, Stronghold, Tash Kalar, Libertalia...

Desde luego cómo cambia el aspecto de pintados a no pintados. Yo no llegué a ser tan detallista (bordes de las mangas, de calzado les pinté botas directamente...). A ver si me pongo en serio este año y, viendo que no voy a tirar de novedades, dedicarme a pintar algunos de mis juegos.

Espectaculares. Yo no me atrevo a pintar los fantasmas... pero viendo esos...

Mage Knight Board Game 0/10
Space Empires: 4X 1/10
Space Hulk: Death Angel â€" The Card Game 0/10
El Grande (2/10)
This War of Mine (3/10)
Gears of War (0/10)
Blood Bowl Team Manager (0/10)
Space Alert (0/10)
Stronghold (1/10)
Leaving Earth (0/10)

Cita de: kovain en 20 de Enero de 2018, 19:45:18
Refloto esto que me lo pillé en las ofertilla de ludibay y el toc tiene estas cosas. La traducción es libre, así que igual hay algún defecto de ajuste. El formato es casi el mismo.
Disfrutarlas y un saludo.

https://app.box.com/s/t05fcvm2d0c7wiafm8i7ha2zcglegx1l

Hola. La traducción de los titulares de las cartas me parecen acertados, pero tienes un error en la carta "Traición":

"Puedes colocar un capitán o un soldado en una casa opuesta"

Para poder colocar un capitán en una batalla es imprescindible que vaya acompañado de un soldado, y viceversa. Así que el texto correcto sería:

"Puedes colocar un capitán y su soldado en una casa opuesta".

Cita de: kalisto59 en 19 de Enero de 2018, 10:22:28
Algunas de las nombradas me suenan mal.  La. Peor bizarro,  ese false friend que se usa tantísimo.
Pero,  balancear,  que la uso en las reseñas,  os Suán mal porque queréis.  Tiene el significado exacto que se usa,  equilibrar,  y si no un vistazo al diccionario.

El diccionario de la RAE habla de "balancear" con sentido de "equilibrar" como un término en desuso. Si se utiliza en reseñas de juegos es por la influencia de las reseñas anglosajonas que utilizan la palabra "balance" (equilibrar). Yo nunca había leido u oído "balanceado" con sentido de equilibrado hasta que empecé a leer reseñas de juegos en castellano. Que no es incorrecto, de acuerdo. Que se ha recuperado su uso por influencia inglesa (false friend de manual), seguro.

Repito que la mayoría de las veces me parece más una cuestión de pereza en buscar un equivalente en castellano que no de buscar mayor precisión en un término.

Cita de: Carquinyoli en 19 de Enero de 2018, 10:59:15
En lenguaje hablado puede que no sea tan necesario economizar, pero a nivel de redacción de reglamentos y sobretodo de redacción de los textos de las cartas, es IMPRESCINDIBLE hacerlo.

De todas formas, la "economización" del lenguaje como se ha dicho es mucho más sencilla en inglés que en castellano. Y aunque en Estados Unidos sobre todo abusan, bajo mi punto de vista, del uso de neologismos y acrónimos, en inglés quedan mucho mejor que en castellano.

Cita de: gixmo en 18 de Enero de 2018, 15:32:02
lo que solo voy a añadir es que a veces tambien se utilizan, o pueden utilizar, por economia del lenguaje... teniendo en cuenta que ya estamos metdos en esto, y que, aunque no nos guste, entendemos lo que nos estan diciendo.... como diriais en castellano "Timing" usando una sola palabra?

En mi caso ya he comentado que oir a alguien decir "ese jugador tiene un timing de salto buenísimo" no me molesta lo más mínimo (aunque también podría decir exactamente lo mismo usando "sincronización" en lugar de timing). Lo que me provocaría espamos sería alguien diciendo "ese jugador timinguea muy bien", que es equivalente a lo que leo muchas veces por aquí.

Cita de: Scherzo en 18 de Enero de 2018, 15:26:10
Creo que el problema no es ya la inclusión de nuevas palabras para aquellas cosas que no tenemos un término en castellano, que no sólo no es malo sino que es necesario, sino el del uso de expresiones para las que sí tenemos equivalentes, pero por moda, pedantería o desconocimiento, usamos la extranjera, como "voy a hacer running", "nos vamos de shopping" o como alguno de los ejemplos que ha mencionado skywalker que se dan en consultoría/informática con mucha frecuencia.

A esto me refería. Y como ha dicho Stuka muy al principio, hay términos de nuevo cuño, casi siempre de campos muy especializados (como pueden ser los juegos de mesa) que tardan un tiempo en tener una traducción oficial, si es que acaban teniéndola por su dificultad para hacerlo. Pero cuidado, como ya he dicho, usar términos de otros idiomas como running o conference call (cuando se trata de hablar con gente en otro idioma), ticket, birra, test, collage... no me parece mal en absoluto ni snob, si su significado es el correcto, claro.

Lo que yo intento evitar al escribir, es decir, teniendo tiempo para reflexionar sobre lo que estoy escribiendo y cómo lo estoy escribiendo, es españolizar palabras extranjeras de forma cutre cuando traducirlas es muy sencillo (no jodamos, tapear es ir de tapas, no GIRAR una carta).

Tampoco me gusta el uso de "hype" (que no es otra cosa que dar bombo a algo, sobrepromocionarlo). Prefiero tirar de la recurrente "tener ansia viva". O estar "excitadísimo" o "empalmadísimo" ante la publicación de un juego me parecen expresiones mucho más adecuadas y correctas que no "hypeado" en un texto que no pretende ser gracioso.

"Draft" tampoco es tan difícil de traducir como "selección" (cuenta con la acepción "reclutamiento" usado en el ejército o en deportes profesionales), o "criba" como ya se ha dicho.

Creo que es una cuestión muchas más veces de pereza en querer buscar una traducción, que no de dificultad para encontrarla.

Cita de: queroscia en 18 de Enero de 2018, 15:05:01

Cita de: Robert Blake en 18 de Enero de 2018, 14:13:43

Cita de: queroscia en 18 de Enero de 2018, 13:55:04

Cita de: Robert Blake en 18 de Enero de 2018, 13:41:03

Y en castellano sí existe combar, ojo.

Sí, pero con un significado distinto del que tiene en los juegos, que es lo que decía pablostats.

Me pareció entender que la palabra no existía, y que encorvar o doblar era combear.
Combar es torcer o doblar, y combear no existe.

Si, tienes razón. En realidad pablostats lo ha dicho al revés, aunque entiendo que se debe a un error al escribir.

¡Vaya lío! 

Ojo que lo he escrito al revés, error mío. Combear no existe, y combar es torcer.

Cada vez veo más ¿anglicismos? empleados en este foro que, como se trata de eso que en inglés se conoce como "false friends" (palabras idénticas en dos idiomas... pero con significado distinto), me parecen auténticas barbaridades. Utilizar palabras de otro idioma no me parece mal en absoluto, y en ocasiones es totalmente necesario. Hay términos que se han originado en un idioma o que sólo existen en ese idioma, sin equivalente claro en otros. Y añadir esas palabras a tu propio idioma no me parece mal. Pero lo que me hace sangrar los ojos es ese uso cada vez más indiscriminado por aquí de españolizar verbos o términos ingleses de forma cutre, habiendo leido esos términos en reseñas de juegos o de manuales escritos en inglés y reusándolos, que no traduciéndolos, al castellano:

- Combear/Combar cartas (en lugar de combinarlas o agruparlas). Del inglés "combo" (que además es un término muy informal aunque muy común), que podría traducirse como combinación o grupo. Combar Combear en castellano no existe, y combear combar significa torcer o encorvar algo.

- Tapear cartas (en lugar de, por ejemplo, girarlas). Del inglés "tap", hacer uso de algo.

- Jugador casual (¿casual? ¿se encontró un Zombicide en el metro por casualidad y echó una partida allí mismo? en lugar de ocasional o eventual). Del inglés "casual", que quiere decir ocasional (al menos para lo que se suele usar este término en el foro).

- Juego balanceado/desbalanceado (en lugar de equilibrado/desequilibrado). Del inglés "balance", que significa equilibrio. Balancear significa mover algo en vaivén...

Éstas son las que me han venido a bote pronto. A lo mejor es una simple fobia personal a estos detalles, pero realmente me joden la lectura de ciertos mensajes. ¿A nadie más le pasa?

Cita de: Fley en 13 de Enero de 2018, 15:45:40

Cita de: kikaytete en 13 de Enero de 2018, 15:35:38
Creo haber leído algo de la utilidad de tener un libro, pero soy incapaz de encontrarlo.
¿Alguien tiene en mente para que sirve?

Se pueden usar para quemarlos como combustible y algunos personajes los necesitan. Y con algunos efectos de talleres, estos mejoran.

Ojo con los libros. Suben la moral de algunos personajes... a costa de agotarlos físicamente, porque los cabrones se pasan la noche leyendo  .

Cita de: BenZombie en 13 de Enero de 2018, 23:15:47

Cita de: Txus78 en 13 de Enero de 2018, 22:11:50
Tras la primera partida surge una duda, en la fase de amanecer si han habido muertes o huidas los personajes restantes deben tirar por empatía, si sacan igual o menos que su habilidad adquieren +2 de tristeza. La pregunta, si a consecuencia de estas tiradas algún pj muere, los pj restantes deben realizar de nuevo la tirada?

Enviado desde mi SM-G360F mediante Tapatalk

Yo entiendo que solo es una tirada ...

Entiendo que será al principio de la siguiente ronda cuando se lance otra tirada de empatía por esas muertes posteriores.

Cita de: segoviano en 12 de Enero de 2018, 10:14:32

Cita de: luistechno en 11 de Enero de 2018, 16:56:19
Una duda, en las cartas de lugares por ejemplo "devuelve 4 cartas de exploracion para curar"¿ se puede hacer mas de una vez?

Sí, tantas veces como puedas permitirte según el número de cartas del mazo de desconocido.

Ojo, el ejemplo no es del todo adecuado porque la acción de "curar" es complicada. Yo la he encontrado acudiendo a hospitales, y normalmente te dicen que puedes curar (reducir un nivel) un estado por personaje. Es decir, puedes reducir la "Misery" de un personaje que haya salido de exploraración, y si aún tienes cartas, reducir un nivel de "Herida" de otro. El propio Diario ya te da detalles de cómo hacer esto.

Cita de: luistechno en 11 de Enero de 2018, 16:56:19
A la hora de descartar lugares, por ejemplo el pequeño mas lejano.... ¿Si no hay pequeño cual se descarta? ¿El mas lejano a secas?

La carta siempre te da una alternativa si no hay pequeño.

Cita de: luistechno en 11 de Enero de 2018, 16:56:19
Al hacer busqueda y salir a un lugar,¿ lo que me llevo ha de seguir respetando mi límite de mochila?

Yo siempre respeto el límite, tanto de ida como de vuelta. De no hacerlo así en la ida, creo que estoy quitándole realismo al juego.

Cita de: segoviano en 12 de Enero de 2018, 10:14:32
Y otra cosa importante, que no hicimos bien en nuestra primera partida, SIEMPRE hay que dejar a alguien de guardia, no te puedes ir con todos los personajes a la búsqueda dejando el refugio completamente vacío.

Digamos que aprendiste de golpe que no debías dejar el refugio abandonado, ¿no? A nosotros nos pasó en nuestra segunda partida.

Klask es muy divertido. Si merece la pena o no depende de si, una vez probado, te convence.

Este Klank es como cualquier juego rápido de habilidad, tipo Crokinole: cuando me molan, como es el caso de ambos juegos, me tiraría tardes enteras jugando, partida tras partida. Es muy fácil picarse. El problema es encontrar gente con ese nivel de "adicción" o interés. Normalmente la gente que viene a casa se apunta a 3-4 partidas y luego a otra cosa mariposa. A Crokinole puedes jugar solo, en cambio a Klask no.