Además el ser fichas con dos lados facilita los movimientos y expansión de población mucho para no liarse, ya que ficha que mueves o que dejas ahí y no vas a tocar, ficha que giras.

No es que sea imprescindible tener fichas de cartón en vez de cubos, pero facilita la vida.

En http://www.boardgamegeek.com/fullimage/61713 o, incluso, http://www.boardgamegeek.com/fullimage/35026, se ve:
Africa, 1300 claramente.
Iberia dudo entre 1200 y 1700. Creo que es 1700, porque es una nación más fácil que África y la tabla de progresión que le han puesto es normalita.

No hay Galia. Son Iberia y modificación de Africa. En fotos de la Western Expansion en BGG podrás ver cuáles son los valores.

Oh, cielos, que me voy a ... del gusto...

El Eastern Expansion Map... hasta escribí a la editorial de Alea para preguntar si les quedaba (por probar) y, obviamente, no, no les quedaba...

José Luis

PD: El Western Expansion Map sí que lo teníamos por el local. Y por cierto, en mi opinión merece la pena. África deja de ser un infierno y todos los jugadores ganan terreno, lo cual EMHO, está mejor porque hay menos hostias.

Me apunto para después de Semana Santa, si es similar al Advanced (si dais una diferencia de reglas como ayuda para leer, se agradecería).

Me apunto, pero para cuando sea de verdad, porque esta Semana Santa me voy fuera.

Preferencias:
Iberia
Creta
Iliria
África
Egipto

redscare, todo lo que comentas me suena haberlo leído por aquí. No voy a decir que sea 100% lo adoptado por Fran Garea, pero si no lo es, está muy muy cerca.

En cuanto a los primeros turnos, sí, lo tradicional es lo que planteas y el alemán se dedica básicamente a situar a sus guardias de la mejor forma posible y hace falta para eso buenas puntuaciones. Ahora bien, si el alemán anda gastando demasiada potra y se saca un par de tiradas de veintitantos (a veces pasa) no es raro que luego tire dados, vea si coge carta y se lo pase al siguiente. Pero esa situación cambiará muy pronto en cuanto la gente comience a coger equipo.

Cita de: Schatter en 10 de Marzo de 2007, 12:55:25
Munchkin. Es un objeto (podemos tener mucha estima a los juegos pero no olvideis lo mas importante, que son simplemente items para vender) dirigido a jovenes de entre 14-20 años, que simplemente quieren pasar un rato divertido entre su grupo de amigos. Las cartas estan escritas con un toque de humor negro, (en mi grupo de amigos se abusa mucho del humor negro y nuestra media de edad es bastante mas alta) y eso atrae a la juventud.

A la juventud significativamente friki, que es el motivo por el cual se vende donde se vende. El Munchkin permite, quizás, expandir los juegos de mesa entre el público friki, pero no fuera. Prueba a jugar un Munchkin con un amigo normal no friki a ver qué pasa.

Que repito: no critico su existencia, pero sí la endogamia que algunas editoriales (léase Edge) respiran: de los frikis para los frikis y sin expandir mercado.

Otra cosa sería criticar al Fuzztoons que me parece, directamente, un timo de mal gusto, pero eso es otra cosa.

Cita de: Schatter en 10 de Marzo de 2007, 12:55:25
Y por otro lado, tanto criticar a Edge y sus frikadas, y de repente se desmarcan con un Caylus, que no es, obviamente, un producto friki. ¿Algo está cambiando en Edge, o simplemente se les ha ido la olla?

No está cambiando nada.  Ya tenían algunos pocos juegos buenos (Aventureros al Tren, El Misterio de la Abadía) que podrían vender fuera del circuito friki, pero está visto que no les interesa. De cara a la expansión de la afición el que Edge edite un Ticket To Ride o edite un Cálico Electrónico hay muy poca diferencia. Ahora bien, si comparas con una Fuga de Colditz de Devir en el Corte Inglés: eso SI que expande (y mucho) la afición. Devir invierte en el sector. Edge no.

A Palpatain: no confundamos calidad con duración. Un filler (juegos de corta duración) bueno: Bohnanza. Otro: Razzia. Otro: Bang!. Otro: Land Ãœnter. Otro: Karibik. Otro: Gnandelos!.  Y podría seguir. Y ni sus reglas ni sus cartas (si tienen: el Karibik es de tablero) son el calco del calco del calco... además, me consta que Bang!, Land Ãœnter y Karibik suelen gustar bastante a la gente y la complejidad del reglamento es casi nula.

A ver si aquí va a parecer que es o Fuzztoons o Civilization, porque no es el caso, ni por mí ni por Wkr. De hecho, gracias a él conocí todos los fillers que dije antes y muchísimos más.

Cita de: acv en 09 de Marzo de 2007, 19:00:12

Cita de: mercastan en 09 de Marzo de 2007, 13:47:10
Eso lo hace Devir (y con dos cojones), pero es la única.
El problema con Edge, Cromola, Queen Games, etc. es que sus juegos sólo acaban en las estanterías de las tiendas frikis, con lo que el público potencial está muy limitado. Devir hizo una apuesta muy arriesgada con su Colditz y parece que les salió muy bien. Probablemente sea porque cuando van a hacer negocios con el Corte Inglés van de serios por la vida y no de friki-buen rollo...

Aqui viene el tema del sacrificio, le puedo asegurar que Codlitz fue una apuesta, una jugada, un riesgo, y un trabajo, más de un año de busqueda y desarrollo. Y creo que ha salido bien, gracias a dos cosas, el público que lo recordaba y le ha gustado la edición y la ha recomendado y la distribución.

Es que Devir y tú os arriesgasteis con el Colditz y os salió bien. Ahora ya me creo lo que me digas (como el Puerto Rico en el Corte Inglés, que en su momento me parecía impensable). Y con esto veo otra diferencia más: las personas relacionadas de alguna manera con Devir (intermediarios, autores, traductores de reglas, dibujantes, etc. aunque visto cómo está el panorama debería usar el singular: dibujante, traductor, etc XD) sois personas con conocimientos, experiencia y afición en el mercado de los juegos de mesa.

Eso se ve entre otras cosas viendo que pululáis por aquí, que es la mayor comunidad online de los juegos de mesa en español. Igualmente sucede en alguna que otra lista de correo de temas frikis. Sin embargo, la gente de otras editoriales de juegos de tablero es desconocida por aquí. Sin mucho pensar todos los que estamos escribiendo en este topic podríamos decir el nombre o nick de cuatro personas relacionadas con Devir, pero seguro que somos incapaces de hacerlo con Edge o con Queen Games o Cromola (en este último caso, me da que ni siquiera tiene Cromola tantos empleados, pero eso es otra cosa).

Para mí eso también denota algo positivo y es cuidar el trato con la afición.

Cita de: Biblio en 09 de Marzo de 2007, 16:10:25

Una pregunta, ¿estas con ya.com? Por favor si es asi dimelo y te comento algo.

Nop. Cuando me ha pasado eso, conexión de la Universidad de Zaragoza a fácilmente 1,5 MBytes/segundo. Además lo que se congelaba era el PC, que iba a trompicones, no la red. Para mí que tenía algún problema con la carga de la página (quizás algún avatar o smiley o yo qué sé). Sólo sé que iba a mierda por hora y siempre se detenía en ese mensaje al mover la barra para arriba o abajo. Debía querer dormirme el PC o algo XDDDDDDDD

Cita de: Arracataflán en 09 de Marzo de 2007, 14:39:56

¿Hay alguien ahí?

No. Se me ha dormido hasta el PC. Y no va de coña, porque el joputa se me está atrancando y sólo tengo abiertos el Outlook Express, el Firefox, el MSN (una conversación) y el Winamp. Yo creo que tu mensaje le ha dado tanto sueño como a mí X-P. Tus mensajes no van de buen rollito, sino de buen rollo :p

Perdona la sobrada, pero tenía que decirlo.

A lo que comentas: yo no sé si es que mi familia es muy rarita o qué, pero a mí de pequeño aparte de Monopolys, Zaragozeandos, Risks y los eternos juegos de sociedad (Tabu, Scattergories, Party, etc.) me regalaron el Cluedo y el Detective & Co (este fue hasta juego del año en Alemania bajo el nombre Heimlich & Co.)

Ahora lo que se regalan son videojuegos. La sociedad está cambiando y es un hecho. Y no me veo yo ahora a los padres regalando, por poner un ejemplo de juego sencillote, un Tsuro o un Pingüinos & Cía. Algunos sí, pero en general no.

Junto a eso, en Alemania los eurogames venden bastante. Y si hablamos de reuniones familiares, tiene muchas más posibilidades que guste un Catan o un Ticket To Ride que un Munchkin o un Ninja Burger, creo yo. Pero vamos, de calle. Así que eso no me vale mucho como argumento.

Igual es que los españoles somos distintos, que también puede ser. Y que al españolito medio si lo sacas de su Benito & Manolo (versiones modernas del Pepe Gotera y Otilio, chapuzas a domicilio) lo único que sabe es jugar al mus.

Nis: Presente. Tengo el Munchkin (bueno, lo tiene la asociación, pero puse dinero para comprarlo). No me arrepiento (de vez en cuando se juega y hasta me lo paso bien) pero hoy en día no me lo compraría.

Yo adopté un criterio de compras hace cosa de dos años: en general, sólo compro juegos que estén en el top 100 en BGG.

En cuanto a Edge, pues que tiren millas. Para mí es pan para hoy y hambre para mañana. Me da la impresión de que están saturando el mercado y que con el tiempo esos frikis o bien evolucionarán a otros juegos o volverán a otras aficiones.

Y por cierto, el WoW me parece un gran juego. No comparto el anti-ameritrashismo de Wkr. Pero es que una cosa es Ameritrash (WoW, Arkham Horror, Twilight Imperium 3, etc.) y otra muy distinta es lo que en mi opinión y veo que también la de Wkr es Amerishit (Munchkin, Fuzztoons, Ninja Burger, Lunch Money). De lo segundo Edge saca un 75% y de lo primero un 20%. El resto son los pocos eurogames que tienen.

A mí me da la impresión de que producir cara al ECI debería salir rentable pero que es muy fácil cagarla con condiciones de los contratos y que Edge no tiene la estructura/nivel suficiente como para poder vender en ECI sin irse directamente por el inodoro.

Y en cuanto a cine, en Zaragoza a mí me jode bastante que hayan desaparecido casi todos los cines, quedando casi sólo el conglomerado Palafox-Eliseos-Cervantes (todos propiedad del mismo) y los centros comerciales (Augusta, Warner). Otro más, El Buñuel subsiste a duras penas.

El resultado es que la selección de películas en el centro está limitada a lo que los Palafox consideran rentable, en general cine comercial. De vez en cuando ponen alguna película de público un poco más limitado en el Eliseos y el Buñuel a veces pone alguna película de ese estilo. Pero muchas de las películas de cine europeo independiente o americano independiente hay que irse hasta el Renoir que me queda a tres cuartos de hora de casa. Cuando el Buñuel termine de morir (que le falta poco), los Palafox aún pondrán más cine comercial. Que no es que esté mal, pero me gusta variar de vez en cuando.

Hijodecain: el problema y lo que yo critico es que Edge saca pasta y punto. No financia. No invierte en el sector. Devir sí. El dinero que saca Devir con el Magic (no lo considero Amerishit, ojo, pero es el caso más evidente) puede perfectamente haber servido para invertir la tirada de 5000 Colditz para venderlos en el Corte Inglés. Edge simplemente vende Amerishit, saca beneficios y ya está.

Cita de: Worfylon en 09 de Marzo de 2007, 13:17:41
¿Y que tiene que hacer la industria para ganar dinero en un mercado "nuevo"? Pues en principio debe de crear productos adaptados al tipo de mercado y que puedan llegar al mayor abánico posible de potenciales clientes

Eso lo hace Devir (y con dos cojones), pero es la única.

El problema con Edge, Cromola, Queen Games, etc. es que sus juegos sólo acaban en las estanterías de las tiendas frikis, con lo que el público potencial está muy limitado. Devir hizo una apuesta muy arriesgada con su Colditz y parece que les salió muy bien. Probablemente sea porque cuando van a hacer negocios con el Corte Inglés van de serios por la vida y no de friki-buen rollo.

Por cierto, sobre basura y virtud, no sé dónde leí recientemente "estoy dispuesto a admitir que el 90% de la ciencia ficción publicada es basura pero eso es porque el 90% de todo lo publicado es basura". Hasta tenía nombre de ley y todo.

Por lo tanto, cuando tu público es los que pasan por una tienda de merchandising friki como Freakland (por ejemplo, y hay muchas más) estamos en los jugadores de los que hablaba Wkr y lo que más les vende es la copia de la copia de la copia del Munchkin. Si Edge consiguiese llegar al Corte Inglés, seguro que ampliaba su oferta de juegos. Aunque claro, también es posible que no lo haga porque no le interese. Quién sabe.

Tengo intención de en algún momento hacer partidas donde mezcle esos Ameritrash con los juegos de rol. El objetivo es contar una historia y tengo claro que va a primar más el rol sobre el juego de tablero, si bien quiero aprovechar al máximo componentes, mecánicas y reglas del juego de tablero.

Estoy especialmente interesado en lo relativo al Arkham Horror porque es el primero que tengo en mente utilizar.

En concreto lo haré mezclándolo con la aventura de La Llamada de Cthulhu "La estación de la bruja" que pienso rebautizar como "El proyecto de la bruja de Arkham" (ya que el título original hacía referencia una peli del 73, mejor actualizar el título de forma que a los jugadores les suene de algo). Se trata de un módulo publicado en "Las Tierras del Sueño", suplemento de "La Llamada de Cthulhu"publicado aquí por Joc Internacional. La gracia de la aventura es que transcurre en Arkham y los personajes tienen que visitar para conseguir pistas el cementerio, la universidad, el periódico y sitios por el estilo, con lo que la idea del cross over me vino en seguida a la mente.

El proyecto relativo a Battlelore está todavía por decidirse, pero seguramente sea alguna historia de rol en torno al asedio de Montsegur. En cuanto a la Fuga de Colditz, no sé todavía el qué, pero quiero hacer algo, probablemente prisioneros que descubren algo importante y quieren fugarse para lo que sea.

Preguntas:
¿Alguien conoce algún cross-over ya hecho de estos o otros juegos que pueda servirme de ayuda?
¿Alguien ha jugado o dirigido algo similar? ¿Cómo le fue?
¿Alguna sugerencia o recomendación?

Cuando tenga las cosas más claras, contaré más cosas sobre el proyecto.

Cita de: Biblio en 10 de Febrero de 2007, 18:45:27
Y digo yo, en vez de tanto quejarse de las reglas ( yo tengo la edicion de nac y ya llevo muchas partidas encima), por que no tomais el FUGA DE COLDITZ como un juego de codigo abierto.
Poned las reglas que os de la gana y disfrutad.
En mi caso, por ejemplo, esta permitido negociar con el Aleman, chivarse de fugas de los compañeros, traicionar, el aleman permite salida de prisioneros de las celdas por la cara o a cambio de informacion, el aleman cuando persigue tiene un bonus de tirada, etc, etc.
No os comais mucho el coco con las reglas, esta claro que tienen agujeros pero no como para no disfrutar de lo que ofrece el juego.

No te digo que no sea divertido así. Eso sí, una pregunta: ¿qué puede un prisionero negociar con el alemán? Si te refieres a información y tal, vale, pero ¿te referías a algo más? Porque las cartas aliadas no sirven al alemán y viceversa.