Cita de: Gelete en 07 de Marzo de 2022, 07:29:30
A ratos frustrante, si en las fases de "reseed" no se roban las fichitas que te hubieran venido bien

Compre el antiguo y déjese de vainas.

No tengo ni el tiempo requerido para acabar una partida, ni la cantidad de jugadores necesaria para disfrutarla a tope. De hecho, tampoco tendría el Marine si no me hubiera propuesto un intercambio un usario random de BGG.

Me alimento de frustración, así que el robo de fichitas todavía no me molesta mucho. A migrar y a especiarse donde no se está. Punto.

Ayer jugué a Dominant Species: Marine. Cuarta partida en total, segunda en mesa si no cuento las dos por TTS. Con los otros 3 jugadores hice el debut allá por septiembre de 2021, que repetían hoy también por segunda vez.

Misma historia de siempre conmigo... Mis cefalópodos se desmarcaron al principio con un par de jugadas buenas donde metí diferencia puntuando buenas cartas de evolución, pero luego se me fue el vino en catas y me cazaron. Tuve problemas para conseguir peones especiales y cuando, por fin, me hice con tres de ellos, los crustáceos me arrebataron el de las algas por un total de 22 puntos de dominancia. Cometí muchos más errores de los que podía asumir y me enfrasqué en batallas que, quizás, debería haber abandonado para perseguir losetas y objetivos menos concurridos. Creo que no hice ni una sola acción de loseteo (wanderlust) en toda la partida, lo cual es difícil de ver porque suelen ser puntos fáciles. No sé, me dio por ahí.

Los crustáceos fueron los más constantes durante la primera mitad de partida picando puntos en diferentes acciones. En la segunda mitad ya daban martillazos que no supimos parar y acabaron dando paliza. Con la recuperación del peón de las algas, que siempre fue suyo pero les robé un par de turnos, ya fue incontestable.

Los peces empezaron MUY mal, pero al final fueron comiendo terreno y en el recuento de mayorías por losetas dieron un buen mordisco emocionante. Un poco borrachos y haciendo kingmaking de manual.

Los reptiles parecían la opción victoriosa clara una vez me sobrepasaron. Hicieron muy buen acopio de puntos con los eventos de pez gordo y al estar arriba en la cadena trófica deshaciendo empates, daba miedo puntuar ciertas losetas que les hubieran regalado PV. Al final no supieron sobrevivir y se les escaparon los crustáceos. Incluso mis caracolas les mojaron la oreja y los peces casi se los comen.

Puntuación final:
151 crustáceos
88 cefalópodos
76 reptiles
75 peces

Pelea muy bonita entre los 3 últimos. Apisonadora de los malditos cangrejos.


Me sigue pareciendo un juego muy disfrutón donde el caos, el oportunismo de las cartas de evolución y el puteo lo hacen brillar. A ratos frustrante, si en las fases de "reseed" no se roban las fichitas que te hubieran venido bien. No me parece ningún top y puede acabar fuera de la colección en algún momento, pero ahora mismo me pica lo suficiente como para querer rejugarlo más. A ver si lo puedo volver a sacar pronto. Buena señal.

Cita de: Talla en 06 de Marzo de 2022, 08:54:59
Es un juego cuya temática me encanta, gestión empresarial al fin y al cabo, pero me parece un precio altísimo por lo que a componentes ofrece. Se os ocurre algun juego de mecánica y/o temática parecida mientras no puedo permitírmelo?

No, no se me ocurre. FCM me parece el mejor en su categoría. Si por componentes no te convence, te convencerá por experiencia de juego. Vale lo que cuesta.

Cita de: Weaker en 03 de Marzo de 2022, 21:50:19
No creo que la sociedad adolezca de falta de esfuerzo, pero sí que no es plato del gusto de muchos disfrutar haciendo esfuerzos mentales por mero ocio. Conozco un montón de gente que a poco que se pusieran serían unas máquinas en los juegos, pero si les pides que salgan del Catan o del Bang, como que no se divierten y no quieren jugar. Ven las cosas de otro modo. Para mí que vinculan ese esfuerzo mental a la otra esfera de su vida en la que se les requiere usarlo, el trabajo, y como están en momento de ocio, les genera rechazo.

Aquí otro con conocidos en esa situación de poder pero no querer. Me lo dicen abiertamente: "para pensar ya tengo el curro, para el ocio quiero echarme unas risas". Y luego estoy yo, que hacer 1+1 en el trabajo me da pereza, pero un buen logaritmo neperiano para sacar puntos de victoria vendiendo ovejas me la pone gorda y entro con todo.

Cita de: houdini en 27 de Febrero de 2022, 09:52:45
Pero tras hacer esto, estaba claro que ya no quedaba ningún movimiento... En ese caso, ¿deberíamos de iniciar una nueva ronda o terminar el juego aquí?

Claramente se acaba.

Cita de: Ranuck en 27 de Febrero de 2022, 10:51:16

Cita de: Ben en 27 de Febrero de 2022, 08:14:34
Cualquier hobby o afición es algo que se hace por placer y para desconectar. Y eso implica, dejar de lado el reloj(entre otras cosas). Si estas pensando continuamente en el tiempo o en otros aspectos del juego o de los juegos, que te agobian o te incomodan, este hobby, probablemente no es el tuyo.

Creo que te equivocas y mucho.

Ufff, decirle a Ben que se equivoca. Extrema unción. ¿Quieres el ataúd de roble o de pino?

Cita de: Derkyn en 27 de Febrero de 2022, 20:54:50
Quizás la sensación que nos da de que sea largo, es que yo veo que el juego te da las decisiones más interesantes al principio de la partida,  y cuanto más se va acercando al final, la mejora de producción va perdiendo casi todo el valor y las decisiones de las cartas que pillas son cada ves más automáticas, por lo que siempre me ha dado la sensación de que terraforming es un juego "muy fácil" para su larga duración comparado a otros euros duros de misma duración.

No creo que pretenda ser un juego difícil ni que su valor esté en ello, peeeero... creo que has definido muy bien lo que yo intentaba expresar en mi comentario anterior en este hilo. Mi problema con el TM no es su duración en sí, sino la tensión y peso de las decisiones a partir de cierto momento. Como tú mismo dices. Bueno y que aparte igual siempre lo hemos jugado muy lentos y se ha ido de madre el minutaje. Pero básicamente era esa sensación de "bah, ya voy a tope de todo, no me duele escoger, vamos a bajar guarradas a fuego para sacar puntos". Y reconozco que es un muy buen juego ¿eh? Pero me hubiera gustado ver más partidas donde el juego acabara sin ser el festival mundial del exceso de pasta y calor.

Cita de: Cody en 27 de Febrero de 2022, 13:33:36
Pues bien, ejecuto la acción y empieza a "llorarme"  , que si me has jodido la jugada, que si patatín que si patatán....total que decidí devolverle el dado, y comprar el 5 del jugador neutral. Y al final palmé de 6VP. No se puede ser bueno 

¿A quién se le ocurre? Ya has aprendido a no dejarte torear, Cody. En el tablero, a cuchillo, sea con la señora o con el frutero.
Juegarraco descomunal, por cierto.

La partida acaba inmediatamente al final del turno de un jugador cuando pone su último camello o deja el tablero sin más movimientos de peones posibles. Si es lo que pasó al final del cuarto turno de una determinada ronda, no se sigue pujando ni jugando. Y si hubiera pasado al final del primer turno de la ronda, los otros tres turnos que quedaran por jugar para acabar la ronda, no se juegan. El que hubiera pujado para ir segundo o tercero, perdió el dinero/puntos para nada.

Cita de: tylerdurden8 en 26 de Febrero de 2022, 16:56:44
En fin, qué puntuaciones habéis sacado??? Mera curiosidad 

Ni puñetera idea. Me las apunto o hago foto para el "Ayer jugué a..." y luego las borro y se me olvida, obviamente.

Cita de: tylerdurden8 en 26 de Febrero de 2022, 16:56:44
yo uso MUCHO las losetas especiales (a las cuales he visto a mucha gente no prestarles atención)

A mi también me gustan mucho. Son la miga diferencial. Intento comprar una de cada era mínimo, si me vienen bien para la estrategia. Me parecen 5 pavos muy bien gastados. Sea como sea, construir dos veces la misma estructura, con la loseta normal y la tecnología avanzada, sin esperar a que la única que tienes salga de la rueda, me parece oro puro. Independientemente de la habilidad especial que traiga. Aunque los dos ingenieros que pongo esa ronda para cogerla sí que me suelen doler más... En mi última partida me vi jodido varias veces por faltarme justo uno o dos ingenieros a final de ronda.

Cita de: JVidal en 26 de Febrero de 2022, 19:24:26
yo uso mucho las acciones Leeghwater Project

Yo un par de contratos externos que tengan premiaco gordo y me pillen con los recursos disponibles, sin duda. Siendo mi favorito el de las dos elevaciones por 4 hormigoneras. Los edificios privados me cuestan más. Precio prohibitivo.

Cita de: Patrafisic en 26 de Febrero de 2022, 19:34:31
También hay que tener en cuenta que en juegos de este tipo es muy importante lo que tus rivales te permiten o no hacer.

Correcto.

Apenas he jugado a 4-5 jugadores pero sí que recuerdo las partidas algo más ágiles que a 2-3 jugadores porque había más gente aportando para que se cumplieran los parámetros de fin de partida. Las que mayoritariamente he jugado, a 2 y 3, han durado mucho más. No recuerdo el tiempo exacto pero me atrevería a decir que 4 horas sin duda. Al principio era flipante porque estabas muy enfrascado en tus cartitas y tus combos. A todos nos gustaba y se nos pasaba el tiempo volando. Después, y aunque acortáramos tiempo de partida, me quedaba un poco la sensación de que seguía siendo demasiado para lo que el juego ofrece. Para robar cartas, bajarlas por su coste en cierto orden estratégico para subir tracks y, quizás, poner hexágonos en un mapa... creo que las rondas finales de casi todas mis partidas me sobraban un poco. Quizás nos regodeáramos demasiado en nuestra abundancia de dinero y en seguir bajando cartas en vez de cerrar la partida. Era como si prefiriésemos arrascar más puntitos poniendo vacas, bosques y microbios en vez de colocar el último puto océano que hacía falta.

Si hubiera podido jugarlo a 2-3 jugadores en unas dos horas, probablemente seguiría en mi colección. Quizás con otro público... Lo vendí, me regalaron la versión digital en Steam y a día de hoy tengo poca inquietud por darle más partidas que las 17 que lleva.

Muy de acuerdo con Calvo.
Es más, mientras leía estas líneas concretamente...

Cita de: Calvo en 24 de Febrero de 2022, 11:12:12
el concepto de "eurogame" como aquellos juegos con una alta abstracción y reducida presencia temática o inmersión temática, una escasa narrativa incrustada, una interacción social limitada y una alta presencia de mecánicas "aritméticas" y relacionadas con la planificación y secuenciación.

Es importantísimo entender estas características para entender por qué nos gustan tanto los eurogames. En los eurogames (al menos en comparación con otros tipos de juegos de mesa) debemos gestionar y optimizar "matemáticamente" distintos elementos: acciones y recursos, principalmente, y sus interacciones entre ellos y con otros elementos. Con el objetivo de trasformar esas acciones y recursos en puntos de victoria, una abstracción, que permite medir "el rendimiento" en la tarea.

(...)

Uno de los principales placeres en los eurogames es "trazar un plan, calculando qué es óptimo y cuál de las opciones es más productiva, y ver cómo funciona, anticipándose a próximos turnos y jugadas".

... me he mojado de placer. Me ha recordado por qué me flipan tanto estos juegos.

Y lo dice uno que se tiene a sí mismo como bastante torpe, lento, comodón y vago. Es decir, me pones una multiplicación delante y tengo dos opciones: o mandarte al cuerno o tardar 30 minutos en hacerla. Nada que no pueda superar con un poco de motivación. Y los euros, por la razón que sea, me motivan.

Lo de la manida falta de interacción es cierta a medias. Hay muchos euros multisolitarios o con interacción comedida... y de soslayo. Ahora bien, como te jodan ese plan aritmeticosecuencial optimizado a muerte que tenías en la cabeza, sea queriendo o sin querer... Eso sí que provoca heridas y no lo que le hacen los dados a tu investigador de Arkham. Y si el euro en cuestión ya propone interacción positiva y a mala hostia, ni hablamos. Yo disfruto muchísimo sufriendo y comprobando la puta mierda de partida que me ha salido porque un tío me ha robado una loseta que me daba 10PV en vez de los 4PV con los que me he tenido que conformar. Autista total. A tope con los euros secos.

No me arrepiento de mi Viernes porque me recordó por qué no me gustan los solitarios. Aunque bueno, me lo podía haber ahorrado porque los cooperativos ya me estaban dando pistas...
Lo peor que he comprado en mi vida ha sido el Wake Up, Chtulhu! Sin duda. En todos los niveles. Precio, materiales, mecánicas, etc. Una tomadura de pelo.

Cita de: JVidal en 21 de Febrero de 2022, 12:39:15
Me ha devuelto la sonrisa descubrir que Lapu también postea cuando queda el último, gran explicación

Que no te engañe la publicidad falsa de Gelete. Posteo siempre que juego en mesa. Gane o pierda. Mis aguerridas victorias en BGA o TTS no vienen al "ayer jugué a...". Esas partidas no existen en mi agenda. 

Cita de: tylerdurden8 en 21 de Febrero de 2022, 10:02:52
Qué expansión es esa que comentas? La del Nilo. Es el tablero para 5 jugadores? 

No. Es otra. El tablero para 5 jugadores es una realidad. Creo que salió por KS si no recuerdo mal.
Esta expansión de la que hablo todavía no tiene entrada en la BGG y está en fase avanzada de pruebas. Debería oficializarse en algún momento de 2022. Se trata de otro mapa con nuevas conexiones, nuevos valores de conductos y una mecánica agregada que tiene como protagonista el río Nilo. Los jugadores con presas en él pueden "perder" gotas simulando que riegan los campos de la rivera. Así pueden coger unas losetas de bonus asociadas y participar en un minijuego de mayorías que se valora al final de cada ronda. Uno de los cambios importantes es que ahora hay menos espacios disponibles para centrales, con lo cual deja de ser tan importante plantar primero presas para "coger sitio" porque "ya pondré luego la central, que hay tiempo". Si esperas mucho igual te quedas sin hueco para la central donde la querías. Y de la misma forma las bases/diques adyacentes al Nilo vuelven a cobrar más importancia si quieres participar en las mayorías. Parece que el puteo se va a potenciar en varias direcciones para que todavía le pete más el cerebro al personal. Veremos. Como putifan del juego, va a caer sí o sí.

Ayer jugué a Barrage + The Leeghwater Project a 4 jugadores. Mi undécima partida. Quinta para otro. Dos novatos que traían el juego aprendido.

Decidimos echar los países, ayudantes y contratos iniciales al azar para no embotar la cabeza de los nuevos. De hecho fue propuesta suya hacerlo así. Alemania quedó emparejada con S.Luciani y su facilidad para acumular contratos y repartir energía entre ellos. Francia jugó con M.Fouché y su opción de reusar edificios privados. Italia salió con J.McDowell y su capacidad para construir conductos con hormigoneras. USA, que me tocó a mi, tuvo como ayudante a W.Fang, que puede producir tanta energía (una vez por ronda) como gotas tengan acumuladas sus presas, sin perderlas.

Desde pronto comenzaron a despegarse en puntos Francia y Alemania. Muchos. Demasiados. Italia y yo nos quedamos muy atrás. A mitad de partida ya parecía que la victoria se la jugaban entre ellos. Se habían enfoncado en producción de energía y contratos. Italia estaba centrada en leer el mapa por arriba, usar una presa neutral por abajo y hacerme alguna putada por el centro. Yo quería sacar mucha construcción al mapa, sobre todo bases, para probar la habilidad de W.Fang, al que nunca había llevado hasta ahora. Pensaba que podría prescindir de centrales y tubos hasta más tarde. Apenas toqué al final un poco la acción de producción de energía cumpliendo un total de unos 4 contratos en toda la partida, por los 11-12 de Francia.

Lo de Francia fue de traca. Monstruoso. Me gustó mucho verlo en acción porque a mi nunca me sale. Se enfocó al 100% en una estrategia basada en edificios privados, construyendo los 5. Los demás hicimos uno cada uno en algún momento de la partida. El mio no me sirvió para apenas nada. Me debería haber aportado un poco de agua extra, pero la verdad es que nunca me faltó y no lo usé más que una única vez.

Ya sabréis que los privados tienen un coste demencial, sobre todo cuando al principio vas falto de recursos. Además hay hilos e hilos en BGG acerca de lo poco rentables que suelen ser, al menos cuando basas tu estrategia en ellos. Obviamente, si gastas tus recursos en privados, no construyes en el mapa. Así fue como Francia apenas tenía huella en los Alpes. No parecía un rival fuerte. Pues en esta partida fue todo lo contrario. Sacó muchísimo partido del edificio que permite pagar 2 monedas para ganar 5 de energía. Empezó a cumplir contratos pequeños como churros, sin que nadie se lo discutiera. Y recordemos que usaba cada edificio 2 veces gracias a su ayudante ejecutiva. Tres veces si usaba la tecnología avanzada de LVL1 que compró para construir alguno de ellos. No sólo ganaba los 6PV en cada ronda siendo el que más producía, sino que avanzaba en el track y ganaba los bonus de cada contrato. Los otros dos edificios que le combaron de forma muy lucrativa fueron el que da 5 monedas y el que permite hacer un trabajo externo con dinero en vez de con recursos. Así iba tirando millas de manera más que solvente, dejándonos a todos atrás. Incluso a Alemania, que empezó a perder fuelle sobre la cuarta ronda.

Esto quizás no habría sido suficiente por sí mismo. La gota que colmó la presa fue su dique en lo alto de las montañas. Gracias a un trabajo externo adquirido en el momento adecuado pudo ponerle dos elevaciones encima, del tirón y con apenas pérdidas económicas. Y apartir de ahí empezó a pelear fuerte con los demás para generar todavía más energía y hacer contratos mayores, llegando incluso a hacer uno o dos nacionales. Rodillo por la cara de todos.

Solamente Italia consiguió en algún momento construir su tercera central y, con ello, desbloquear su poder especial... aunque tampoco lo usó más de un par de veces. Consiguió remontar un poco gracias a su potente late-game y los 15 PV de la loseta de puntuación final. Alemania se desinfló, aferrándose a sus dos presas neutrales hasta que Italia le empezó a robar una. Yo me fié demasiado de mi ayudante, creyendo que podía abusar de él, en vez de verlo como un simple apoyo. Hice mucha presa y mucha elevación pero apenas las conecté al final. Apenas generé energía, ni puntos, haciendo de los ingresos por ronda mi punto fuerte, que tampoco eran una locura.

Puntuación final
Francia 147
Italia 91
Alemania 89
USA 83





PD: Sí, a Francia habría que restarle puntos por poner las presas al revés. Encima el chaval que la llevaba es calculista de estructuras. Para matarlo. 




Uno de mis juegos favoritos sin lugar a dudas, que me ha vuelto a abofetear la cara con una partida distinta a las vistas hasta ahora. Me ha permitido experimentar un ayudante nuevo, muy divertido (si se usa bien y no como yo) y además he podido ver una constelación perfecta para que una estrategia basada en edificios privados gane y apalice. Yo esto lo veía casi imposible. De hecho me sigue pareciendo viable sólo si sale una combinación de losetas adecuada y ADEMÁS te sonríe el mapa en un golpe de efecto increíble. Obra maestra de los euros. Deseando que salga ya la expansión con el tablero del Nilo.