Cita de: Ribouldingue en 27 de Mayo de 2008, 18:51:14
He repasado el resumen colgado en BGG. Decidme qué os parece. 

bueno te lo mandé con mis anotaciones de 2ªs y algún comentario me imaginao que lo recibirías.

Tengo una cuiriosidad ¿por qué se termina la primera fase y la última con la penúltima carta del monstruo y no con la última, me lo podeis aclarar?

Saludos.

Cita de: Fran F G en 30 de Mayo de 2008, 11:37:07
Lo que te está diciendo es que si has construido tantos poblados como fichas tienes, para poder construir otro, no te queda más remedio que convertir uno de ellos en ciudad (en tu turno, y pagando el coste correspondiente) para recuperar la ficha de poblado y poder construirlo (de nuevo, en turno y pagando el coste correspondiente).
No es que haya una transformación inmediata.

Me quedo con esta aclaración, muchas gracias.

Saludos.

Cita de: Fran F G en 30 de Mayo de 2008, 10:51:35
1.- No acabo de entender la pregunta... pero, si no tienes disponible la ficha de poblado no puedes construirlo. Para cambiar un poblado por una ciudad, tienes que tener el poblado construido y pagar el coste de la ciudad para retirar la ficha de poblado y poner en su lugar la de ciudad..

Me refiero a que según el manual, no el resumen de reglas que ahí no dice nada, donde vienen las reglas más extendidas y ejemplos,  en la pag. 11 dice:

- "Atención cuando un jugador haya construido sus 5 poblados, tendrá que transformar uno en ciudad. El jugador retira el poblado y lo sustituye por una ciudad".

La pregunta es ¿Cuando se sustituye, nada más construirlo, sumo al coste de poblado  + el coste de ciudad y en vez de poner el 5º poblado planto directamente la ciudad, y si no tengo recursos en ese momento para construir la ciudad, imagino que la podré construir en cualquier otro turno no o hay que esperar a tener recursos para todo?

Me surgen tres dudas:

1.- cuando construyes tu 5º poblado tienes que cambiarlo por una ciudad obligatoriamente ¿esto es simultáneo? ejemplo: pago por el poblado y no lo pongo y pago ahora por una ciudad y ya la pongo , resumiento que nunca tienes 5 poblas construidos pues cuando construyes el quinto obligatoriamente tienes que construir una ciudad ¿o puedo construir el 5º poblado y ya construiré la ciudad en el siguiente turno o en otro? no se muy bien cual es el momento justo en que se cambia el 5º poblado por la ciudad.

2.- Entiendo que teniendo un solo poblado lo puedo cambiar ya por una ciudad, pagando los costes de construcción claro ¿es así, puedo cambiar a ciudades los poblados  en cualquier momento del juego, tenga un poblado, dos o tres?

3.- si tu camino se encuentra con el de otro jugador  ¿puedo construir en el cruce dónde se encuentran, teniendo encuenta que del poblado saldrá un camino de cada jugador, esto interrumpe el camino de otro jugador?

Bueno, pues a ver si me lo podeis aclarar, gracias.

Perdona Fran FG, me equivoque con la cita, quería haber puesto la de "Ribouldingue " que es justo la que aclaraba la cita tuya.

Cita de: Fran F G en 26 de Mayo de 2008, 13:21:57
- Un jugador no puede empujar a otro. Si un jugador entra en un charco de sangre y al final de éste hay un jugador parado, como no lo puede empujar se queda parado en la última casilla del charco de sangre. Para salir del charco tiene que gastar otro punto de movimiento e irse hacia la casilla de la derecha o la de la izquierda.

Este punto es el que más dudas deja a la interpretación, Fran F G, pues acabo de leer el manual en portugués y dice:
- Que no es posibles entrar en un charco de sangre si la casilla siguiente al charco de sangre está ocupada por otro jugador.

Pero por otro lado yo pienso: tu no te puedes parar en la casilla donde haya una ficha de otro jugador, ni puedes empujarla pero sí está permitido pasar a través de ella, entonces lo único que hace falta es que tu tengas puntos de movimiento suficientes para pasar a través de ella y situarte en la casilla siguiente, no haría falta salir por la derecha o por la izquierda.

Salvo que las reglas (en inglés) aclaren esto mejor, por ejemplo si cuando cruzas un charco de sangre tengas los puntos de moviento que tengas te tuvieras que situar en la casilla siguiente al charco de sangre desestimando el resto de puntos de movimiento si los tuvieras ( en este caso si tendría sentido el no poder entrar en el charco si hay otro jugador al otro extremo porque está bloqueada la salida, pero entraríamos en conflicto con lo que se puede hacerse con las piedras cuando llegan al final del charco y se bloquean por otra ficha de jugador, que según las reglas podrías, aquí sí, girar a un lado para salir gastando otro punto de movimiento). Lo que creeemos  hasta ahora  es que salimos del charco y terminamos de contar los puntos de movimiento que nos quedan, si queremos.

¿cómo resolvemos esto...?

Después de jugar me han surgido otras dos duda, cuando haces las ofrendas al obelisco, marcas con tu cubito la ofrenda que haces,
-  ¿Por cada ofrenda que haces dejas un cubito en el obelisco marcando dicha ofenda? si es así parece que te quedan pocos cubitos para marcar las contribuciones en los edificios ¿no?

- Y la otra es: como puedo mover en horizontal y en vertical hasta dos pasos ¿podría mover con un paso a una casilla y con el 2ª volver a la que estaba y así hacer otra ofrenda al obelisco o si es otra casilla otra contribución al edificio?

Gracias!

Cita de: Ribouldingue en 27 de Mayo de 2008, 18:51:14
He repasado el resumen colgado en BGG. Decidme qué os parece.  Es Aquí

Ribouldingue, me parece que esto aclara muchas incertidunbres y ambigüedades, me he permitido copiarlo y añadir algunas precisiones que he marcado en amarillo, pues creo que así se reduce la posibilidad de duda, si me mandas un privi con una dirección de correo te lo envío para que lo eches una mirada y consensuar.

Hablando de duda creo que estaría bien, yo no lo he añadido por que no estaba seguro y por eso lo pregunto ahora, saber si los jugadores al empujar una piedra solamente pueden moverla una casilla o hasta  las que les permita su movimiento?

El monstruo creo que puede mover la piedra las casillas que quiera¿ no es así?

Otra duda que me ha surgido, al leer las reglas que has corregido es respecto a las piedras giratorias y los teleportadores: Yo pensaba que cuando topaba el monstruo con estas piedras se giraba y completaba su movimiento, no que solo daba un paso. Con los teleportadores ocurre lo mismo cuando sale por uno solo da un paso o completa su movimiento.

Y por último, la ficha del monstruo puede hacer como la de los jugadores: mover los espacios que quiera hasta el máximo de su movimiento?

Saludos.

OK.
Muchas gracias.

La verdad es que si recapitulamos se podrían confeccionar unas bastante acertadas,
voy a ponerme y revisar las que tengo, luego las pondré por aquí para su revisión por los que más entendeis y despues estaría bien colgarlas en los reglamentos. Bueno cuando las tenga revisadas, ya os preguntaré como las pongo para que las podais cotejar y dar el visto bueno para subirlas a reglamentos.

Un saludo.

Muchas gracias por la aclaración, pues yo tengo el juego en aleman, recien llegado y como además no tengo idea de inglés, pues manejo solo las traduciones que he podido conseguir y parece ser que no son muy buenas.

¿Sabes de alguna traducción de calidad para este juego?

- Penultima cuestión que dudo, en el turno de movimiento, el jugador mueve todas o parte de su fichas y luego pasa el turno al siguiente , resumiendo: en tu turno mueves tus fichas seguidas o vas intercalando el movimiento con los demás jugadores, primero moviendo la  primera y cuando todos han movido todos  la primera se mueve la segunda (esto parece más lio) es que tampoco queda muy claro en el resumen que manejo.

Gracias!

Cita de: Fran F G en 27 de Mayo de 2008, 12:57:58
Exactamente. Como si no quieres mover nada y darle la vuelta directamente... muchas veces es el mejor movimiento, no mover nada.

Fran FG, mira lo que dice un resumen bajado de la BGG:

   Movimiento de los jugadores.- Los jugadores empezando por el jugador inicial y siguiendo el orden de juego, mueve una de sus fichas. Esta fase termina en el momento que todos los jugadores hayan jugado "todas sus fichas". Las reglas de movimiento son las siguientes:
o   Dependiendo de la fase del juego puede ocurrir lo siguiente:
   Primera fase.- Los jugadores sólo pueden mover dos fichas que tengan en el tablero, el resto de las fichas fuera del tablero se dan la vuelta.
   Segunda fase.- Los jugadores mueven todas las fichas que tengan en el tablero.

o   [u]"Cada jugador mueve tantos espacios de tablero como indique el número que muestra su pieza".[/u]o (según esto tendrías que emplear todo tu movimiento)

   El movimiento puede ser horizontal o vertical, nunca oblicuo.
o   Los jugadores pueden pasar por un espacio ocupado por otro jugador, pero no puede terminar el movimiento encima de un espacio ocupado por otro jugador.
o   No pueden pasar por el espacio ocupado por el monstruo.

Y lo siguiente parece una contradicción:

o   Si un jugador se encuentra con un charco de sangre, puede pasar lo siguiente:
   El jugador atraviesa en línea recta el charco de sangre gastando un punto de movimiento.
   Si el espacio donde debería salir el jugador esta ocupado, este se quedará en el último espacio libre dentro del charco de sangre.

"Yo aquí entiendo  que te quedará moviemiento para salir por un lado, pues si no sería tu último movimiento y como dice el siguiente punto no podrías entrar, lo que lleva a la conclusión de que un jugador no se pude quedar dentro de un charco, como bien decis"

   No puedes entrar en un charco de sangre si es tu último movimiento y el espacio de salida esta ocupado.

Cita de: Ribouldingue en 27 de Mayo de 2008, 12:20:33
no estas obligado en gastar todos los puntos de movimientos, así que un personaje puede moverse de... 0, o sea que le das la vuelta y punto. Eso sí, éste ya no podrá moverse durante esta ronda, claro

Segun lo que me dices, en la ficha 1/6 si estoy por el lado del 6 puedo elegir mover solo 4, por ejemplo, y luego doy la vuelta a la ficha y listo.

Cita de: Ribouldingue en 26 de Mayo de 2008, 23:03:06
Para los personajes, los teleportadores son infranqueables. Para el monstruo, pues él sube encima y su siguiente paso es el otro teleportador.
Pero en ningún momento se pueden mover.

Preguntaba esto pues en las reglas que yo tengo (la verdad son un poco confusas) pone textualmente "El monstruo puede empujar cualquier cosa delante suya (por ejemplo:  una piedra con una ficha escondida detrás, varias piedras, etc." en el etc. está la duda, porque en las piedras giratorias si pone que no se pueden empujar.

- Otra cuestión que no aclaran las reglas es si es obligatorio  o no mover todas las fichas que tiene un jugador, en el primer turno solo mueves dos pero das la vuelta a las cuatro. Suponiendo que no fuera obligatorio mover todas ¿tendría que darse la vuelta a las fichas que no se movieran, como en el principio?

- Cuando al monstuo le sale comerse a 1, 2, 3 fichas tiene un margen de 20 movimientos para conseguirlo, pasa algo si no puede comerse a todas las fichas que le pone su carta.

Saludos.

Cita de: Fran F G en 26 de Mayo de 2008, 13:21:57
- Un jugador no puede empujar a otro. Si un jugador entra en un charco de sangre y al final de éste hay un jugador parado, como no lo puede empujar se queda parado en la última casilla del charco de sangre. Para salir del charco tiene que gastar otro punto de movimiento e irse hacia la casilla de la derecha o la de la izquierda.

- El teleportador no se puede empujar, está "pegado" al suelo.

O sea que si el jugador entra en el charco de sangre se deslizaría en línea recta hasta la casilla  siguiente al charco no puede girar, esto cuenta 1 punto de movimiento, si está ocupada  entonces deberá girar a dcha. o izda. donde pueda pero esto le costará un punto más de movimiento (total 2 puntos) si solo le queda 1 movimiento no puede entrar en el charco si la casilla contigua al charco en línea recta está ocupada por otro jugador, pues si fuera por una piedra la empujaría, siempre que estuviera vacia la casilla siguiente a la piedra, entiendo.

- Seguro que el teleportador no se puede empujar ¿se puede pasar a través de él, o sea a la casilla siguiente, caso de  ser un jugador, el monstruo deberá meterse en él y aparecer donde esté el otro teleportador?

Saludos.

Tengo estas dudas:

- Cuando se atraviesa un charco de sangre, según las reglas se hace en línea recta, incluido el monstuo, entiendo, pero en algunos ejemplos donde viene un dibujo se ve que un jugador entra al charco y gira a la derecha... entonces considero que ya no lo atraviesa en linea recta ¿me lo podeis aclarar?.

- Si el monstruo empuja una piedra/cristal7teleportador contra el muro sin ficha de jugador detras ¿se eliminan del juego estos objetos?

- Si el monstruo empuja un objeto contra un muro y hay ficha/s de jugador detrás lo/s aplasta. ¿el objeto en cuestión se saca del juego?

- El monstruo puede empujar un teleportador igual que si fuera una piedra o un cristal? y si es así lo podría utilizar para aplastar a una ficha?



- Creo que los jugadores no pueden empujar una piedra si hay algo detras ¿es así?

Muchas gracias por vuestra ayuda.

Saludos.