Muy bien expresado, Keoga... Debo darte la razon, algo de subjetividad siempre va a haber y yo evidentemente no puedo escapar de ella por completo Pero hay datos, números y estadísticas que no pueden ser contestadas, hablan por si solas y son cuanto menos sorprendentes y en estos tiempos aun mas...

  Evidentemente hay gente que se reinserta y gente que no, pero desde luego hace falta voluntad y no llenarte de comodidades absurdas...
 
  Y claro que en prisiones hay malos funcionarios, como malos policias, panaderos o taxistas... Pero no olvidemos que salvo excepciones quienes estan dentro lo estan por haber cometido un delito...  No por buenas personas...  Luego resultara que son hechos aislados o que eligen esa vida, habra de  todo...
  Por eso  Comparar a los funcionarios de prisiones con los internos... No viene a cuento, pero bueno, si tu vas a poner a los internos al mismo nivel que los funcionarios... 

Cita de: cesarmagala en 10 de Septiembre de 2014, 09:46:38
Pues nada chico. Atraca un banco, dejate coger y a vivir la vida. Ánimo y suerte.

.

Vaya argumento tio, como digo que tienen muchas comodidades lo mejor es no quejarme y hacerme encarcelar...  

De todas formas no me hace falta. Ya se como se vive dentro en mis propias carnes, Pero gracias por la idea... Ya te digo que la tendre en cuenta...

  No trato de hacer una critica partidaria, el interno es una persona que esta cumpliendo una pena por un delito y se busca reinsertarlo, pero para ello no necesita tener una vida en prision llena de comodidades... Son cosas diferentes y ademas no creo que funcionen.... Trabajar ayudaria bastante mas, pero claro eso denigra a la persona,, no??

  La reinsercion no consiste en meter una PS 3 en la celda o que venga una stripper a desnudarse delante de cientos de internos (algunos por delitos sexuales)... O si???  Eso es un lujo? O una necesidad?

   Pero vamos que si alguen ve normal que a un asesino lo condenen a 11 años y este de permiso a los 3 años.... Apaga y vamonos... Pobres familias de las victimas, deben estar flipandolo...

   Y por supuesto las condiciones de los funcionarios son pésimas,  mas que nada porque a la administración le interesa vender las prisiones como si fueran la maravillosos centros donde todo interno es reinsertado y felizmente devuelto a la sociedad, lo cual sencillamente es falso, pero las condiciones de sus trabajadores le importan una mierda... Es curioso como cuida en extremo a unos y desprecia a otros...



 

Cita de: keoga en 10 de Septiembre de 2014, 08:19:23
Bueno chicos. solo se me ocurre una cosa...

¡como han cambiado las prisiones!

De todas las comodidades que mencionas,

Hagamos una lista de algunos derechos

-Comodidades como televisores de plasma en cada celda. (cuando yo estuve si solicitabas una tele, la tenías que traer tú, (tus familiares) y tardaban cosa de 8 meses en entregártela porque  tenian que abrirla y despiezarla por si intentabas introducir algo. Habia tele comunitaria en la sala de recreo.
-Merienda para los mas jóvenes (18-21 años) que se nos debilitan... de esto no tenía noticia. tenias tu horario de desayuno comida y cena...dos turnos el primero "especial" para personas con dieta especial y musulmanes
-Menus de alimentacion  especiales por edad, religion y puesto de trabajo.. como he dicho arriba lo de la edad debe ser nuevo...
-Acceso a consolas en la celda (play2 por ejemplo)
-Productos básicos mas baratos que en la calle. cierto, en el economato, pero solo al que le dejaban comprar... Yo tenía que pagar a otro preso por que no me dejaban comprar...
-Droga gratis (metadona) y lo que no es metadona a precios bajos aunque con intereses altos... Lo de que no es metadona... seguro que prisiones no pueden hacer mucho.. Pero mas barato... eso sí que habría cambiado enormemente. Funcionaban mucho los favores
-Asistencia medica inmediata. Yo he llegado a esperar 18 horas con varios dedos del pie rotos hasta que me trasladaron al hospital, porque era fin de semana y no había médicos... La asistencia médica inmediata creo que no es un privilegio sino un derecho, aunque bueno...
-Posibilidad de espectaculos de toda clase (desde exhibiciones de motos a striptease...)El mayor espectaculo al que tuve acceso fue la biblioteca (que no estaba nada mal, se surtía de donaciones y un pequeño presupuesto y la persona que lo gestionaba estaba abierta a sugerencias)
-Piscinas cubiertas nuevecitas ¿piscina? si que serán nuevas, sí. En mis tiempos, los charcos cuando llovía como mucho
-Salas de juegos (no, no juegos de mesa) En las prisiones que yo estuve tenían el pale el monopoly y el cluedo 
-Posibilidad de permisos de salida sin cumplir siquiera  1/4 de la condena, un tercer grado encubierto. (Gran invento para que solo los mas tontos cumplan su condena) Tambien esto a debido cambiar mucho, o los presos de ahora son mas listos... En mi caso sí por el tipo de delito, aunque más tarde que el resto por que no tuve redenciones
-Todo tipo de actividades fisicas imprescindibles como boxeo y artes marciales...( si, la administracion prefiere que los internos entrenen a que lo hagan los funcionarios) Intentaban potenciar el ejercicio físico... Nosotros teniamos mancuernas de barra de escoba y botellínes de agua con diferentes cargas de arena... hasta que nos dieron un mancuernero y unas barras con discos viejos
-Si eres etarra tienes algunos extras mas incluso

Bueno, también hay que decir que yo cumplí condena entre el 94 y el 96...

  Ya te digo que han cambiado mucho desde que estuviste... Se construyeron las tipo y comenzo el show... Tu estuviste en una de las antiguas, supongo que de llave, pero desde luego ha pasado como todo lo que pasa en España: De un extremo al otro...

  Lo que cuentas me lo creo, of course, pero pertenece a otros tiempos... Ahora es justo todo lo contrario...

   

  Ome... No he podido evitar sonreir al leerte... Los datos numericos son bastante aproximados....sigue siendo un despropósito. Si es por historietas para no dormir yo podía tirarme dias contandote las burradas de un sistema que no se corresponde al país donde vivimos pero que estos gobiernos se empeñan en mantener y vender como el Santo Santorum de los sistemas penitenciarios europeos... Un interno cuesta al estado mas que un parado , vamos que se invierte mas en los internos que en los parados, por ejemplo pero ese no es el problema, el problema es cuando lo sacas a la calle  para que no cueste directamente casi nada...

   Y de los CIS... Centros para internos en tercer grado... Que contar... Si una prision viene a ser un hotel tercermundista un Cis es como un hotel en horas bajas... 

 
   

  Pues nada, queria hacer una pequeña reflexion sobre lo que ocurre en las prisiones de este pais, algo que , salvo que estes preso o trabajes en el sistema , suele importar un pimiento, en cuanto es un mundo ajeno  e invisible (salvo noticia morbosa, claro) para la mayoria de los españoles...

  Es muy posible que a nadie le importe un mojon pero tenia ganas de hacerla y como este es ultimamente mi foro de referencia, pues es lo que hay....

  Vamos alla...

   Las prisiones en España son pequeños hoteles...  Si, HOTELES. (De 1/2 estrellas y muy cutres algunos, pero hoteles)

   Hagamos una lista de algunos derechos

-Comodidades como televisores de plasma en cada celda.
-Merienda para los mas jóvenes (18-21 años) que se nos debilitan...
-Menus de alimentacion  especiales por edad, religion y puesto de trabajo..
-Acceso a consolas en la celda (play2 por ejemplo)
-Productos básicos mas baratos que en la calle.
-Droga gratis (metadona) y lo que no es metadona a precios bajos aunque con intereses altos...
-Asistencia medica inmediata.
-Posibilidad de espectaculos de toda clase (desde exhibiciones de motos a striptease...)
-Piscinas cubiertas nuevecitas
-Salas de juegos (no, no juegos de mesa)
-Posibilidad de permisos de salida sin cumplir siquiera  1/4 de la condena, un tercer grado encubierto. (Gran invento para que solo los mas tontos cumplan su condena)
-Todo tipo de actividades fisicas imprescindibles como boxeo y artes marciales...( si, la administracion prefiere que los internos entrenen a que lo hagan los funcionarios)
-Si eres etarra tienes algunos extras mas incluso
 
   Veamos ahora las cosas negativas de nuestras prisiones y deberes obligatorios de los clientes:


- No están libres (lógico)
- Trabajar???  No, no es obligatorio
- Hacer la cama... (Cuando la hacen)
- tener ordenadita la celda
- Estar de pie en los recuentos... Bueno, ya hay sentencias que lo consideran denigrante...

 


Y aparte queria reivindicar las desastrosas condciones de trabajo de los funcionarios de prisiones, aunque no tengan que ver con lo que considero fallos del sistema penitenciario arriba expuestos... Vamos que una cosa no es consecuencia de la otra pero ambas se dan juntas...
 
  -Dispositivos de comunicación averiados o inexistentes.
  -Entrenamiento inexistente del personal (solo hay cursos inutiles que dan sindicatos normalmente para ganar puntos)
  -Falta de personal que llega a extremos surrealistas (2 funcionarios para 200 internos) en muchas prisiones
  -Prisiones enclavadas lo mas lejos posible de la civilizacion, aumentando cada dia el coste de ir a trabajar
  -Concursos de traslados inexistentes
  -Instalaciones viejas y deterioradas porque seguramente alguien presupuesto una prision en x euros pero luego solo se gasto x-y... Typical spanish...
  -y ahora intentos de privatizarlo todo...â,¬â,¬â,¬â,¬â,¬â,¬â,¬ para unos pocos y mierda para el resto (seguridad privada en el exterior de las carceles y pensando el meterlos dentro...)

  Esto, a resumidas cuentas son las prisiones españolas, un desastre que funciona porque Dios quiere que funcionen...
 

EA, ya esta... Me he desahogado...
 

He editado el post para dejar claro que no pienso que los problemas de los funcionarios se arreglen quitando derechos, necesidades o lujos a los internos, son problemas distintos pero que conviven en el mismo momento y lugar. Espero que ahora se me entienda mejor... 
  Tambien el titulo que era demasiado provocativo.

Cita de: Borja en 09 de Septiembre de 2014, 22:31:36

Cita de: wolfenn en 09 de Septiembre de 2014, 22:14:46
conmigo que no cuenten estos delincuentes,compre una copia para mi uso y disfrute,si no hubieran anunciado a bombo y platillo que era la edicion definitiva y limitada quizas no la hubiera comprado pero esa cosa de no perder una oportunidad "unica" fue la que me hizo decidirme. me encanta y lo he disfrutado,no me arrepiento de haberlo comprado por que es uba edicion de muy buena calidad y me alegro mucho por los que en su dia no pudieron comprarlo y que no pudieron pagar un pastizal a los que compraron varias copias para sacar tajada,pero no puedo evitar sentirme utilizado. Mintieron deliberadamente para abusar de nuestro afan coleccionista y acumulador y del miedo a la especulacion,se habrian vendido tantas copias si hubieran sido sinceros? seguro que no.
lo siento pero esa actitud tan descarada les merece por mi parte un desprecio absoluto.
seguire disfrutando durante muchos años de mi space hulk pero hasta nunca GW,que te vaya bonito!!

No te digo que no tengas razón, pero el problema gordo es ese "afan coleccionista y acumulador". El día que os quitéis esa losa de encima disfrutaréis mucho más del hobby.
El completismo es una enfermedad. 

  Conpletamente de acuerdo...  He llegado a tener juegos criando polvo solo por el hecho de estar descatalogados...  Desde que deje de acumular los disfruto mas...

Cita de: Belial en 09 de Septiembre de 2014, 20:02:39
cuando es el kickstarter ?

  Eso quiero saber yo tambien... Que Septiembre viene cargadiro de regalos envenenados...

Cita de: periprocto en 09 de Septiembre de 2014, 19:33:50
pues con lo que me dicen del precio, pido directamente a GW, si vale igual

  Yo tambien  hare  el preorder a GW y que sea lo que Dios quiera...

   

  Y mientras a ver si los especuladores lo ponen baratito a la venta y lloran un poquito..

No se aun si tienda o GW directamente...

  Dura decision...

Cita de: manuelor en 09 de Septiembre de 2014, 17:01:13
prepedidos en dia 13 y a la venta el 20 septiembre

Madre miaaaaaa!!!!!!   

Eso esta ahi ya!!!!

Y para cuando decis que estaria esto en las tiendas o en casita???

Y se sabe para cuando llegaria el juego a las tiendas o lo enviaria GW aproximadamente?

  Mira que quiero meterme en este juego pero viendo lo rapido que va...

  Lo peor no es que haya retrasos sino ver como desaparecen los que deben dar la cara...

Cita de: manuelor en 09 de Septiembre de 2014, 14:10:10

Cita de: periprocto en 09 de Septiembre de 2014, 13:49:42
No he comprado nunca ahí, no tengo ni idea, pero siendo en libras, no lo creo. El cambio siempre es a peor en euros.

la tienda gw puedes pagar en euros solo tienes que poner la pagina en español a traves del icono de la parte superior derecha (bandera) si por lo que sea entráis en la tienda online de otra región.

o directamente usar este link
http://www.games-workshop.com/es-ES/

los gastos de envio en pedidos superiores a 50â,¬ son gratuitos, ademas tienes la posibilidad de recoger tu pedido en una tienda fisica de GW si tenéis alguna cerca (en este caso no tiene costes de envio da igual que gaste 1â,¬ que 1000â,¬).

Muhas graciasssss, entonces si que merece la pena hacerlo a traves de su web... No??  Supongo mas rapido y no mas caro que en tienda española...

  Pues nada, a esperar...

Cita de: periprocto en 09 de Septiembre de 2014, 13:25:42
Aun no está en ninguna tienda, a partir del sabado dia 13 estará  en preorder de GW

  Ahhh gracias!!!  Y si se preordena en GW, sabes si merece la pena??  Por los gastos de envio y tal...