Es cierto que los juegos de esta saga no son jugables a más de 3 jugadores porque se hacen muy largos y hay mucho tiempo muerto entre turnos? Porque tengo entendido que Winter añade un jugador más, seis en total

Cita de: Pedrote en 13 de Diciembre de 2012, 10:24:52
Me pilaste en medio del tocho

Muchas gracias

Me ha quedado todo bastante claro salvo una cosa.

- Inglaterra tiene Edimburgo (por la fuerza) y Francia es aliado de Escocia. Se resuelve el estatus y gana el Protestante...

a) Francia e Inglaterra pierden sus espacios en Escocia A MENOS que declaren la guerra inmediatamente al Protestante

ó

b) Francia e Inglaterra pierden sus espacios en Escocia SIEMPRE. Aunque declaren la guerra inmediatamente al Protestante.

Según lo que he entendido la correcta es b . Las otras potencias pueden declarar la guerra de forma inmediata para poder seguir optando a la conquista de Escocia pero eso no hace que mantengan sus espacios tras la resolución del estatus.

Muchas gracias por las aclaraciones Pedrote

Cita de: gixmo en 13 de Diciembre de 2012, 09:59:30
P.S. solo me rayan los hilos de gente que no lee el foro, ya sean veteranos, novatos o lo que querais. Y los hilos comparativos entre un DIe Macher y un Saboteur  y lo mismo, me da igual el tiempo que lleve la persona en el foro 

"¿En qué se diferencian un elefante de una aspirina? En que uno es grande, gris y arrugado y el otro pequeño, blanco y liso"



A mi esos hilos comparativos extraños me dejan un poco bloqueado. "Juego político: Hombres Lobo de Castronegro vs República de Roma" y te quedas con cara de "y ahora por donde empiezo a explicarse a este pobre hombre lo que está comparando??"

Cita de: skur78 en 13 de Diciembre de 2012, 02:51:27 Solo puedo decir 3 cosas:

Ole! Ole! y OLE!!!

Hay que hacer una pieza de puzle casera que una a Lipschitzz con la conspiración del asesinato e incluirle en el juego!

Jugar con las cartas tradumaquetadas al español va a mejorar y mucho la experiencia de juego, además de la inmersión temática (pudiendo leer toda la carta automática) y la duración de la partida (que de este modo se hará mucho más agil).

Lipschitzz for president!!

Me autocontesto entonces:

Cita de: Zaranthir en 13 de Diciembre de 2012, 09:49:56 Vaya... pues ahora que yo creía que lo tenía claro parece que no es así.

Veamos algunos ejemplos para terminar de aclararme:

1. Escocia (activable por España, Francia e Inglaterra) está controlada por Francia (aliado menor). Inglaterra conquista Edimburgo por la fuerza. Más adelante se resuelve el estátus diplomático y Francia (actual aliado de Escocia) gana. Inglaterra tiene que retirarse de Edimburgo y Francia pasa a controlar todos los espacios escoceses. Esto era lo que nosotros estábamos haciendo hasta ahora. Es correcto?

NO. Si Francia ya es el Aliado Menor de Escocia y se resuelve el estátus dando nuevamente el control a Francia no hay desplazamiento de tropas inglesas. Francia mantiene los espacios que tenía e Inglaterra mantiene Edimburgo.

Cita de: Zaranthir en 13 de Diciembre de 2012, 09:49:56 2. Escocia (activable por España, Francia e Inglaterra) está controlada por Francia (aliado menor). Inglaterra conquista Edimburgo por la fuerza. Más adelante se resuelve el estátus diplomático y gana España. Inglaterra tiene que retirarse de Edimburgo y España pasa a controlar todos los espacios en Escocia. Es correcto?

<<< Aquí habría que cambiar España por Protestante que es el elegible para activar Escocia. >>>

Ésta es la que aún no tengo clara:

a) Inglaterra pierde Edimburgo.
b) Si Inglaterra declara la guerra en ese momento a España (gratuitamente) se mantiene en Edimburgo. Si se niega a hacerlo debe desplazarse.

Cuál de las dos es la correcta?

Cita de: Zaranthir en 13 de Diciembre de 2012, 09:49:56 3. Tras una resolución de estatus diplomático España gana el control de Escocia. El manual pone que en ese momento cualquier potencia puede declarar gratuitamente la guerra a España. Inglaterra puede declarar la guerra a España en ese momento pero eso no impide que tenga que abandonar Edimburgo. Es correcto?

Esto es una reformulación de la anterior.

Cita de: Zaranthir en 13 de Diciembre de 2012, 09:49:56 4. Si fuera el Otomano (una potencia no elegible para activar Escocia) el que controla Edimburgo NO pierde el control de la ciudad aunque se resuelva su estatus diplomático. Es correcto?

SI

Vaya... pues ahora que yo creía que lo tenía claro parece que no es así.

Veamos algunos ejemplos para terminar de aclararme:

1. Escocia (activable por España, Francia e Inglaterra) está controlada por Francia (aliado menor). Inglaterra conquista Edimburgo por la fuerza. Más adelante se resuelve el estátus diplomático y Francia (actual aliado de Escocia) gana. Inglaterra tiene que retirarse de Edimburgo y Francia pasa a controlar todos los espacios escoceses. Esto era lo que nosotros estábamos haciendo hasta ahora. Es correcto?

2. Escocia (activable por España, Francia e Inglaterra) está controlada por Francia (aliado menor). Inglaterra conquista Edimburgo por la fuerza. Más adelante se resuelve el estátus diplomático y gana España. Inglaterra tiene que retirarse de Edimburgo y España pasa a controlar todos los espacios en Escocia. Es correcto?

3. Tras una resolución de estatus diplomático España gana el control de Escocia. El manual pone que en ese momento cualquier potencia puede declarar gratuitamente la guerra a España. Inglaterra puede declarar la guerra a España en ese momento pero eso no impide que tenga que abandonar Edimburgo. Es correcto?

4. Si fuera el Otomano (una potencia no elegible para activar Escocia) el que controla Edimburgo NO pierde el control de la ciudad aunque se resuelva su estatus diplomático. Es correcto?

Ilumínanos Pedrote!

 

Cita de: Kaxte en 13 de Diciembre de 2012, 08:57:11 Si por efecto de la diplomacia, Francia pasa a controlar Venecia, el Otomano tendría que retirarse de su asedio en Venecia ¿no? ¿O me estoy liando? Me suena haber leído sobre esto en la BGG, pero ahora mismo no lo encuentro ni allí ni en el reglamento...

Según el reglamento el Otomano no pierde el control de Venecia puesto que sólo las Potencias elegibles para activar la potencia menor (en este caso Venecia) pierden el control de los espacios por la resolución diplomática.

Si Venecia es de España y Francia (elegible para activar Venecia) gana la tirada de status España pierde el control de los espacios venecianos que pasan a control francés. Mientras que si el otomano (no elegible para activar Venecia) ha logrado hacerse con uno o varios espacios venecianos no los pierde por la resolución diplomática. Creo que es así

Cita de: Lev Mishkin en 13 de Diciembre de 2012, 02:05:03
de la misma manera se puede decir que sentido tiene para Inglaterra forzar una intervención militar si lo puede perder todo por la tirada de influencia. Pero vamos es loq yo interpreto de las reglas que dicen que para proceder con la activación de un menor, ese menor no debe estar ya aliado.

Tienes razón. Acabo de mirar bien las reglas y lo dice bastante claro. Pues menudo fail... estábamos jugando mal esa parte

De aquí me viene otra pregunta. Según lo que acabo de leer en el reglamento sobre la activación...

Si se da el mismo caso que planteabamos antes (Inglaterra toma Edimburgo por la fuerza y Escocia es aliado de Francia) y España gana la activación de Escocia todos los espacios escoceses pasan de control francés a control español (y España se convierte en aliado de Escocia) salvo Edimburgo, que se mantiene bajo control inglés. Es correcto?

Cita de: Lev Mishkin en 13 de Diciembre de 2012, 01:24:43
que sigue siendo su aliado

Ahora supongamos que Inglaterra toma por la fuerza todos los espacios escoceses. Cuando se resuelve el estatus diplomático Francia gana e Inglaterra se sigue quedando con lo que ya tiene? Es decir, Francia ha ganado la tirada de influencia diplomática y no gana nada?

Qué sentido tiene entonces para Francia seguir ganando influencia con Escocia si muy posiblemente no vuelva a tener oportunidad de recuperarla diplomáticamente? Si esa regla es así la tabla de influencia diplomática pierde gran parte de su interes estratégico. Vamos creo yo, igual es un disparate lo que estoy diciendo pero hasta ahora siempre habíamos jugado así.

Cita de: Lev Mishkin en 13 de Diciembre de 2012, 01:14:04
yo mecanico si que le veo sentido evita que una potencia recupere lo que esta perdiendo en la guerra por la influencia.

¿Pero no es la influencia la forma de recuperar lo que se ha perdido por otras vías? Si Francia pierde Edimburgo de esta forma en el Turno 1 (cosa hasta probable) cómo hace para recuperar su presencia en Escocia a lo largo de la partida? Si no puede tirar de influencia lo tiene muy complicado.

Y entonces, si Francia no puede recuperarlo así, ¿qué ocurre si Francia gana la tirada de influencia diplomática con Escocia y Escocia ya es su aliado menor?

Cita de: Lev Mishkin en 13 de Diciembre de 2012, 01:01:42
no, ya que es el aliado en ese momento
If the winner is listed as an Activate power and does
not currently have this power as an ally, then deactivate the power
from its current ally (if any) and then activate it as an ally or the
winning power.

vamos que francia para recuperar a escocia por influencia primero debe dejar de ser aliada (o eso creo, que es verdad que genera dudas lo que preguntas)

Yo eso lo entiendo de la siguiente manera. El actual aliado es Francia. Desactivo a Francia. El nuevo aliado es Francia. Reactivo Escocia como aliado de Francia.

No le veo ningún sentido histórico (ni siquiera mecánico) a que Francia tenga que "dejar de ser aliado de la potencia menor" para ganar influencia y llevársela aunque habría que confirmarlo, no vaya a ser que esté jugando mal

Cita de: Bargerald en 13 de Diciembre de 2012, 00:46:59 Igual hay alguna cosa que se me escapa, si hay alguien que me puede ayudar...

Turno 1

Inglaterra empieza en guerra con Francia que es aliada de Escocia, La "Virgin Queen" decide invadir Escocia a quien no le tiene que declarar la guerra al ser pais menor aliado de pais mayor con quien ya esta en guerra... Asedia Edimburgo y se lo queda. Si mas adelante en el turno se resuelve el status de influencia escocesa y sigue en manos francesas, ¿los ingleses se han de desplazar y devolver el espacio a Francia?

Sí. Eso es totalmente posible, aun siendo una soberana putada para Inglaterra.

Escocia comienza como aliado menor de Francia. Esto es: los espacios escoceses tienen marcadores de control franceses (incluido Edimburgo) y el francés puede reclutar tropas escocesas allí.

Si Inglaterra está en guerra con Francia (como pasa al principio del escenario de campaña) puede asaltar y hacerse con el control de Edimburgo. Pero si más tarde en el mismo turno (o en turnos posteriores) se resuelve el estatus diplomático de Escocia todos los espacios escoceses (sin excepción) quedan bajo control del nuevo aliado mayor de Escocia (en este caso Francia).

Cita de: jcastano en 13 de Diciembre de 2012, 00:21:37
Me parece genial asi quizas me anime a pillarmelo en inglés. Pero no consigo abrir los enlaces.

Yo no he comprobado los enlaces aún (mañana lo descargo todo) pero si estás pensando en comprartelo yo lo pillé hace una semana y media por 31.95â,¬ en Amazon.es (envío incluido).

En la mayor parte de las tiendas online está a 40-45 así que tenlo en cuenta porque si sigue habiéndolo es un precio muy interesante.

Y muchas gracias a Lipschitzz por su increíble trabajo! Y a todos los que de un modo u otro han trabajado y trabajan para hacer este juego accesible para todos los españoles

Cita de: Betote en 12 de Diciembre de 2012, 15:40:45
Bueno, por fin ha llegado mi copia. La verdad es que se nota el cuidado de la edición y el detallismo, desde el redondeado de las cartas hasta las ilustraciones, pasando por los tableritos individuales. Ah, y las cartas adicionales son una chulada





En realidad no tengo nada, pero quiero el premio ese que decía MJ

Unboxing, imágenes, primeras impresiones, abriendo la caja... necesitamos información oh gran propietario del primer TtA

Sin esforzarme mucho se me ocurre Saboteur y Saboteur 2

CitarCreo que el Winter sí que lo tienen. Aunque de todas formas, intenta hablar con Punisher de Juegamstore, ya que, aunque los ha vendido todos, me va por la cabeza que había hecho pedido nuevo y estaba por recibirlo, así lo confirmas, y tenía toda la serie, de hecho creo que me he llevado el último Winter después del The New Era, para completar la 'trilogía' (Malditos por picarme con vuestros hilos, y eso que yo no quería el Winter y he picado con él Grrrrrrrr)

Yo después de mucho leer y preguntar por aquí llegué a la conclusión de que mi combinación ideal es:

The New Era >> Sobre todo por la mayor interacción entre jugadores que en 51 State.

+

Winter >> Líderes aptos para The New Era y aumento ligero de la duración de la partida.

Preguntaré en Juegamestore a ver si puedo tenerlos en casa a buen precio antes de navidades (crucemos los dedos)