Cita de: Zoroastro en 14 de Octubre de 2009, 13:38:00
Pues yo sigo sin entender cómo funciona 

No eres el único... 

http://www.boardgamegeek.com/thread/451411

Cita de: des06 en 14 de Octubre de 2009, 13:30:39
Si señor, un juego de esos que te dejan ganas de volver a jugarlo

Lo que menos nos gustó en nuestra partida (ayer jugamos dos partidas a la limón, una Maeglor, OZI, Trasgu y Avelino el Grande, y otra Zoro, Deinos, Gonzalo y yo) fueron las reglas de la acción Imperio, en su parte de poner cubos en el mapa, no están bien explicadas, y además son, siendo condescendientes, digamos que poco intuitivas ... vamos que son reglas de poner señores made in Wallace total

¡Eso!

El rollo 'puedes quitar todos los del mapa' pero si los pones entonces si tiene mar resulta que puedes colonizar pero entonces son adyacentes pero ojo que América del Norte y del Sur no son adyacentes. Puro Brass.

En realidad creo que es sencillo y que una vez te aclaras hasta medio intuitivo, pero realmente a primera vista nos resultó también complicado de digerir.

Bueno, a petición popular ya que soy fácil de convencer, mini reseña de este juego.



Rise of Empires es un juego de 'civilizaciones' de Martin Wallace, de 2 a 5 jugadores, con conflictos y progresos.

AVISO: sólo he jugado una partida, si hago este esbozo es sólo porque parece que el juego ha levantado cierta espectación y creo que a alguno le puede venir bien.

De qué va:

Es un juego abstracto de civilizaciones. Aunque no tiene nada que ver la experiencia de juego, me recuerda al Tempus. Durante tres eras, cada una con su turno de ida A y su turno de vuelta B, haremos avanzar nuestra civilización para conseguir puntos de victoria. Y el que más tenga al final gana.


Qué tiene:

Tiene Progresos, tecnologías, avances, llamadlo como queráis: como las carreteras, las minas o las escopetas, cada uno con su utilidad.

Tiene Territorios, que nos darán cositas: comida, población (cubitos), recursos (llámalo petróleo, llámalo carbón) o pelas.

Tiene Ciudades que cuestan pasta y/o un mantenimiento en comida/recursos y que dan puntos de victoria.

Para poblar el mapa se escogen unas cartas de 'imperio' que permiten meter tus chavales en un número de zonas del tablero. Además permiten luchar una (o dos) batallas.

Porque luego tiene el mapa, que consiste en regiones por las que se lucha/coloniza y que dan puntos de victoria y más recursos.

Territorios y ciudades no están ligados al mapa. Te los pones frente a ti independientemente de tu posición en el mapa.


Encima está el mapa. En él a la izquierda es donde se van poniendo (y luego quitando) las acciones. El tablero más pequeño de abajo tiene todas las losetillas: de arriba abajo y de izquierda a derecha: ciudades, comercio (no hay losetas), progresos, territorios, imperios.

Fijaos también que cada jugador conserva en su lado del tablero sus fichitas, progresos, ciudades, etc...


Reglas y mecánicas:

El juego no es complicado de aprender. Las reglas están bastante bien estructuradas y aunque tienen las típicas cosillas pejigueras 'rollo Wallace' que me recuerdan al Brass, por ejemplo, es bastante más intuitivo todo el mecanismo.

Hay tres eras, con dos turnos cada una. En cada turno al principio se muestran unas losetas, después se hacen las acciones, seis para cada jugador y después (en varias fases) se hace un mantenimiento de comida y se cobran los recursos, pelas y señores. Por último se establece el orden del siguiente turno, favoreciendo a los que lleven menos puntos, que eligen la posición en que juegan.

Las acciones se escogen de una manera bastante curiosa. Cada Era consta de un turno de ida 'A' y uno de vuelta 'B'. En el turno 'A' eres libre de escoger cualquier acción y lo haces poniendo una fichita en el tablero, pero a la vuelta para ejecutar una acción recoges una de esas fichitas que pusiste en la ida, por lo que las acciones de vuelta están prefijadas.

Las acciones disponibles son:
coger una losetilla de ciudad,
coger una losetilla de territorio,
coger una losetilla de avance,
coger una losetilla de imperio: con lo que conquistas y batallas en el mapa principal,
comerciar: cambiar recursos (para algo tenían que valer) por pelas o por puntos de victoria.

Como última cosilla es que al final de cada era = cada dos turnos, hay que mantener progresos y ciudades o los pierdes, y además se produce una buena matanza en el tablero, para empezar la siguiente era con más ganas.

Y bueno, el que quiera más detalles que se lea las reglas, que además JGU ha anunciado que las va a traducir. No tendréis excusa.


Desarrollo y pequeñas pinceladas:

Al principio empiezas casi sin nada y a partir de ahí en cada acción vas fortaleciendo tu posición. Si escoges tecnologías o territorios tendrás más cosas y más opciones para usar más tarde. Si escoges imperio (meter cubitos en el mapa) o ciudades, obtendrás puntos de victoria.

El turrón está en el mapa. Pillar ciudades da puntazos, pero el grueso está en el tablero. El que tiene la mayoría controla la región y se lleva el grueso de puntos y los recursos que de la zona. El segundo se lleva algún punto de victoria también, nada despreciable.

Por lo tanto los cubitos son fundamentales, y eso implica que los territorios (que es mayormente de donde vienen) al principio son vitales. Luego ya pierden algo de importancia y en el último turno cogerlos es casi tontería.

Lo mismo que os digo que no creo que se pueda ganar sin pisar el tablero, aprovechar los puntos más fáciles de ciudades, progresos, comercio y algún territorio que los da es importante también. Es cuestión (como en tantos juegos) de elegir un camino óptimo.

Es muy importante el orden en que hacemos y escogemos las acciones, tanto ir primero como último tiene sus pros y sus contras. Es bueno elegir la mejor ciudad o el mejor progreso (los hay bastante burros) pero puede ser mejor aún atacar el último. Este aspecto del juego ni de lejos lo llegamos a dominar ayer.

Ni que decir tiene que la puedes preparar bien si en la ida no escoges algún tipo de acción y la querrías hacer en la vuelta (por ejemplo conquistar), porque no podrás y llorarás y llorarás. Parece una tontería pero las consecuencias son difíciles luego de remontar.


Impresión:

A mí el juego me ha gustado mucho. Creo que es un gran juego, al que todavía no he sacado el jugo que se le puede sacar. Si no me equivoco es un juego que permite bastantes posibilidades estratégicas y sobre todo muchas opciones interesantes en cada partida.

Realmente se juega en menos de tres horas, especialmente una vez controladas las reglas, que no son realmente complicadas. Para el coste en esfuerzo y tiempo que supone sí da una buena sensación de civilización.

Y esto es to, esto es to, esto es todo amigos.

Lo que está claro es que desgraciadamente el tema del horario siempre ha sido un defecto, porque lo principal no es que un sitio u otro abran o cierren más o menos tarde, sino que nosotros mismos tenemos diferentes horarios.   

Para mí el horario de Gen X no es un defecto sino una virtud, pero entiendo perfectamente que para otros sea el DEFECTO.

Es todo tan relativo...

Cita de: jogarmon en 14 de Octubre de 2009, 09:22:47
No empecemos así Manolo, que tengo el bolsillo temblando últimamente (tú tienes que decir que es una birria de juego, hombre  ).

Es una birria de juego... no lo juguéis. 

¿Manolo? 

El Rise of Empires es un juegazo, y llegará arriba, lo que no sé es adonde, pero si el TtA se ha plantado el 5 ¿quién sabe?

Con cierta fluidez se puede jugar tranquilamente en menos de tres horas, de verdad. De hecho en bastante menos, había veces que decíamos 'esto va muy rápido'. Y para esa duración es un juego con mogollón de decisiones gratificantes y además me da la impresión de que cada partida puede ser un mundo.

Me gusta más el TtA que conste, pero este se sale.

Cita de: Anshir en 14 de Octubre de 2009, 08:43:22
Lo cual me lleva a reafirmar que la bgg no funciona 

Igual es que lo que no funciona para la gente es un juego largo y complejo que acaba en una fiesta de kingmaking....

http://www.boardgamegeek.com/collection/items/boardgame/32014/page/6?comment=1

o eso dicen, que yo no lo he jugado.

Cita de: consalo en 13 de Octubre de 2009, 22:28:19
Joder que movida de horarios, habéis preguntado al dueño de la tienda si después de 4 meses os dan la llave? 

Es una faena que el Tren peque por abrir tarde y GenX por cerrar temprano 

Siempre se puede hacer un trasbase, echarse la 1ª partida en GenX y la 2ª en el Tren, pero es una movida... (nunca mejor dicho )

Sí, la verdad es que no sería recomendable andar cambiándose, además no están precisamente cerca (el Tren y GenX).

Bueno, aún a riesgo de que enterréis este mensaje entre cienes y cienes de esmailis y chistes privados varios, yo lo suelto por si a alguien le es útil.

Esta tarde hemos estado en Generación X de Puebla 11 personas y ha sido en mi humilde opinión un verdadero éxito. Aparte de que hemos jugado al Rise of Nations, que por cierto es un juegazo y que gelete se merece un altar, con esos ricitos y esa carita de angeloten.

La sala en la que hemos jugado es bastante grande, como para otras 8 ó 9 personas más. Más de eso ya sería demasiado. Yo al menos no he notado nada de ruido de las otras dos mesas, y de hecho he estado más a gusto en ese sentido del que estaba en el Laberinto muchas veces. Hemos estado nosotros solos toda la tarde y me temo que así es la norma los días de diario. El personal de la tienda no nos ha puesto ningún problema sino todo lo contrario.

La contra es que evidentemente cierra a las 20:30 (pero no cierra a mediodía, que también mola) y eso desgraciadamente quita la posibilidad a mucha gente, eso es así y obliga a que tampoco podamos centrarnos sólo en esta opción. También como he dicho antes, si se junta más gente se puede petar, el Laberinto era bastante más grande. Sin embargo para ir una vez en semana y si te lo permiten los horarios, está muy bien. Vamos, que yo de momento y mientras tenga gente que me acompañe me voy a abonar mientras no salga otra cosa.

Cita de: trasgu33 en 13 de Octubre de 2009, 12:46:59
Dos partidas simultaneas....., suena Genial!!!!, bueno pr si a alguien le interesa voy a comer en la Puerta del Sol de 15:00 a 15:45 es un sitio un poco mas barato por ser de la comunidad de Madrizzz, asin que si quereis apuntaros alguno decírmelo:

2 Primeros a elegir, 2 Segundoas a elegir, varios postres bebida y café 7,20

Precios de crisis!!!!, joer parezco un anucio de restaurantes....

Un saludete.

Venga, dime donde es que mapunto.

Y vamos preparando la estrategia para pelar a estos..... muaaaajuaaaajuaaaa

Cita de: Pablete en 13 de Octubre de 2009, 12:10:30
Perdonad, una duda que tengo, las mesas de GexX se reservan? Quiero decir, puede ser que llegue la marabuenta y haya 20 viciosos jugando a Magic?

Yo cuando llamé me dijeron que no había problema, que reservar sólo era necesario si éramos muchos y que no solía haber gente los Martes. No, no creo que haya 20 viciosos jugando Magic, y en cualquier caso seríamos 21.


Por cierto que ya me sé medianamente bien las reglas del RoE y es mu facilito.

Expresado en términos de avesan, que por cierto está antes para jugar que trasgu   , son 6 turnos con seis acciones por jugador, además las acciones de los turnos B son las mismas que las de los turnos A al revés, así que son 18 decisiones y chimpún. Fácil y rápido.

Cita de: OZIMANDIAS en 13 de Octubre de 2009, 12:36:04
Al final puedo pasarme a eso de las 16:00 que veo que hay dos copias del ROE, y me apuntaría a una....
Gelete, te llevo tus cosicas (San Marco Waterloo y Municipium)

DPM.

Lo suyo pues es echar dos, que con cuatro o tres es mejor que con cinco. Comento que con cuatro o cinco es exactamente igual sólo que hay un límite mayor del número de acciones que se puede coger. Con tres parece funcionar bien también porque se descartan las losetas de edades anteriores.

Maeglor
Deinos
Zoroastro
Gonzalo
avesan
trasgu
Ozimandias
des06

Así que dos partidacas de 4. Eso sí, ¿hay alguien más que se sepa bien las reglas?

Cita de: Gelete en 12 de Octubre de 2009, 18:02:41
Por cierto, mis reglas están en alemán, así que no estaría de más que mañana consiguiésemos unas en inglés para disipar dudas durante la partida, yo lo intento en el curro, pero últimamente trabajo mazo, apra que luego digan de los funkcionarios.

Yo espero poder imprimirlas. En cualquier caso ahora las bajo al móvil, al menos que sirvan de referencia.

Lo que dice Geletrón e vero, en lo que colocas y tal sí pasa un rato. De todos modos si te ojeas las reglas mejor.

Yo me voy a leer las reglas como para jugar, si es que me da tiempo que espero que sí, pero es mejor que los demás también las ojeen por lo menos y eso que ganamos.

Ni de coña. Vamos, o eso me dijo el que me cogió el teléfono.

Lo único que para jugar a esto (Rise of Empires) y que no se nos haga la hora (20:30), habría que empezar puntuales a las 16, porque si no entre que se explican las reglas y tal y tal son las 17 más tres horitas que dice que dura y que siempre dura más, pues tenemos sólo media horita de margen, que ya sabemos que ni de coña acabamos.

Por cierto gelete,
que eres un solete.
.
.
.

¿Con qué mas rima Gelete? ¡Ah, sí!

nanananá, ojete.

Sería mejor número porque parece que el juego está mejor a cuatro, y los otros tres podrían montarse otra timba. Como estamos es peor aún todavía.