Cita de: Dun Darach en 26 de Noviembre de 2015, 11:57:01


Cuando me llega la cacho caja, la desembalo y efectivamente, tiene las esquinas raspadas. Pero compruebo que la caja por abajo está combada y llena de rasponazos como si hubieran atado el juego a un caballo y le hubieran hecho correr por un campo de tierra. Encima abro la caja y el tablero también está combado para mi encabronamiento máximo.

En fin, ahora a priori hay buen rollo ya que hablando, si hay voluntad, se entiende la gente.

Por cosas así prefiero hacer los tratos en mano. La percepción que tenemos unos y otros de "prácticamente a estrenar", "perfecto estado", o "mínimos daños" pueden ser diferentes, y mejor comprobar todo en persona y si no estamos de acuerdo nos evitamos incómodos intercambios de correos o de llamadas.

Cita de: vilvoh en 25 de Noviembre de 2015, 23:33:10
su interacción por las mayorias, la rapidez del turno simultáneo y su alto componente táctico ¿Tema? no lo busques ¿Mezcolanza de mecánicas? Sin duda, pero es que funciona tan bien y tan fluido, que cuesta creerlo. Además dura poco, 45-60 a 4-5 jugadores.

No vi la interacción por las mayorías. Excepto en el último turno, no me parece que tenga ninguna relevancia pensar en las mayorías hasta prácticamente ese momento (quizá un turno antes... dos siendo muy generoso).

El turno simultaneo entiendo que debería ser fluido. Esto que voy a decir seguro que está condicionado por cierta falta de implicación por mi parte y por no estar disfrutando a tope de la partida, pero a mí se me hacían largos, pesados.

Sobre la fluidez de las mecánicas...yo no lo viví como elegante, como algo fluido ni intuitivo.

Lo que es cierto si tienes el grupo adecuado es que la partida dura lo que dices: 45 - 60 minutos.

Es curioso cómo los "aficionados/jugones" tendemos a usar el concepto de "friki" y en cierto modo, y sin darnos cuenta, estamos metiendo distancia, alejándonos de los "nojugones", incluso generando quizá involuntariamente cierto "elitismo".

Por eso me parece muy inteligente desde el punto de vista de la comunicación y divulgación el criterio del invitado, asociando los juegos de mesa a algo normal, cotidiano, a las "salidas al campo de los 80", a la quedada de domingo con los colegones, a que "José Ramón se trae la tortilla y Antonio Andrés las croquetas y la liamos gorda...".

Excelente propaganda para los juegos de mesa. No me extraña que algún que otro "vinculado" a las editoriales le envíe juegos "de muestra",  teniendo en cuenta la forma tan positiva de comunicar la afición y el volumen de seguidores que tiene en redes sociales.

Cita de: maltzur en 25 de Noviembre de 2015, 22:42:14
Es un juego sencillo de aprender pero complejo de jugar bien, el equilibrio de todo lo que tienes que tener te obliga a hilar fino  el motor de bonos que poseas con las acciones. Pero a mi me gusta esa sensación de que equilibrarlo sea dificil

Tú seguro que lo has jugado con más gente que yo, pero por algún motivo no me pareció inicialmente un "juego sencillo de aprender". Todo lo contrario, me pareció farragoso, confuso y enrevesado.

Sí, primeras impresiones de un juego de 2012. Como ya dije tengo intención de reseñar juegos, ya sea en formato de "primeras impresiones" cuando sea así o de "reseña" cuando tenga sufientes partidas encima como para sentirme seguro, que no estén sujetos a la "esclavitud de la novedad".

Este martes Sheffieldgeorge trajo a la quedada habitual que hacemos en la tienda de Generación X de la calle Puebla, en Madrid (a las que recomiendo que déis un vistazo en este mismo foro para que os animéis a venir) este juego, y llevaba yo un tiempo sin enchufarme un eurazo, así que dije: "a por ello, que vengo con fuerzas".



El juego inicialmente parece vistoso, incluso podría pasar por temático. Lo que pude leer en el reglamento parecía que intentaba presentar una especie de contexto que justifica el objetivo del juego y sus acciones. Y si algo hay que reconocer es que el diseñador, Xavier Georges, ya hizo un excelente juego temático-euro en el que las acciones tenían tooodo el sentido temático.

Y es que cuando los juegos tienen un trasfondo temático y las acciones tienen justificación creo que es importante aprovechar esa excusa para explicar más fácilmente las reglas aprovechando las estrategias mnemotécnicas que facilita el contexto narrativo. Sheffield no es tan talibán de este concepto como yo, y no insistió tanto en este asunto, lo que, para un tipo tan dependiente del tema como yo, supuso  sentirse en algún momento más delante de cubos (prismas de base octogonal realmente) y de losetas que de ciudades futuristas e ingenieros especialistas. Para intentar meterme un pelín en el tema le di un vistacillo a las reglas, pero no fue suficiente.


¿De qué va la cosa?

Vamos a dejar claras las cosas, empezando por las mecánicas: mezcla de colocación de cubos, gestión de acciones, draft y mayorías. Tómalo rico, tómalo suave.

¿Cómo se organiza eso?

Para empezar, pensad que tenemos una matriz (común) de tres por tres losetas que representan algo así como una ciudad futurista con nueve localizaciones.



Haremos un draf en el que tenemos 4 cartas, cogemos una, pasamos al de la izquierda y recibimos tres del jugador de la derecha... así hasta tener una mano de tres cartas iniciales.

Esas cartas iniciales son los "ingenieros" que nos dan nuestros primeros recursos y nuestras primeros "combos/bonus".

(los tres de la derecha).

Tras esto, comenzamos a jugar, en este caso con un draft en el que recibes cuatro cartas de las que juegas una y pasas las otras tres.

Con esas cartas podrás hacer tres cosas:
1) Colocar una nueva loseta encima de una de las anteriores
2) Ampliar la ciudad, también colocando una loseta pero esta vez "en horizontal" en lugar de "en vertical".
3) Acción de carta, que usualmente consiste en ganar recursos (losetas, prismas y puntos de victoria fundamentalmente).



Pero, claro, las acciones están limitadas por los recursos: necesitas tener losetas para "crecer", también prismas para colocar en las losetas y marcarlas, y que te "lleguen las cartas" que permiten hacer esto.

Expandirte y las acciones de cartas de permiten obtener recursos, pero depende de como te lo hayas montado eso puede no ser lo sufientemente eficiente.

(no voy a entrar mucho más en estas mecánicas, pero tienen un pelín más de letra pequeña).

Y a esto hay que sumar lo que realmente genera los sueños húmedos de los eurogamers de pro: los combos. Cuando "construyes" te quedas con la carta de la loseta encima de la que construye (en realidad es que tienes que usar esa carta para poder construir en esa loseta... y, claro, te tiene "que llegar"), y esas cartas, a partir de ese momento, te dan "bonus" a las futuras acciones que hagas.




Por ejemplo, la carta de arriba, a la izquierda, te dará un prisma y un punto de victoria cada vez que te expandas.


Y, para finiquitar, algunas de esas cartas en lugar de "bonus" te dan puntos al final de partidas en función de lo habitual: tener colocado no sé qué  no sé dónde, tener bajado no sé cuantos x...



Bueno, que os había dicho que en este juego había mayorías y no he mentado el asunto. Pues el asunto de las mayorís está en que al final de la partida se van a puntuar "barrios", que son aquellas losetas del mismo color que estén conectadas, y que dan puntos en función de la cantidad de "prismas" que tengas en el barrio.


EN RESUMEN (SENSACIONES):

A mí me pareció una mezcolanza de mecánicas que requiere de muchas partidas para realmente empezar a entender algo, en el que tu partida va a estar muy condicionada (casi diría "dirigida") por lo que te llegue en el draft, con una fuerte sensación de azar y con tantos elementos a tener en cuenta que requiere un volumen alto de partidas para realmente tener alguna sensación de control.

La mezcla y "descontrol", de hecho, prodría compararse con la que tiene Carson City (no parece que sea casualidad), pero con las importantes diferencias de que en este último, personalmente, disfruto de lo intuitivo de mecánicas y temática por una parte y, sobre todo, de la interacción que existe en el juego, algo que no pude ni intuir en el horizonte en este Ginkgopolis.

Off topic: En juego de tronos hay "Tormenta de espadas..."

Actualizado con el enlace a un documento con todo el texto gracias a López de Aguirre:

https://www.dropbox.com/s/21524xmbq8u3nko/The%20new%20frontier%20esp.pdf?dl=0

Cita de: OsKAríN en 22 de Noviembre de 2015, 20:37:36
Gracias Calvo por la reseña, me trae viejos y buenos recuerdos... Es la primera que me pierdo a ver si la última...

Eso espero. 

Esto no para, señor.

Nueva queda/jornada de 23 (24) jambazos dándole muchísima caña a estos de los juegos de mesa.

Os dejo algunas fotillos y una mini-reseña de lo que recuerdo haber jugado y de algunas cosas que he visto catar:

Un clásico que nunca falta el crokinole. Si te sobra un hueco, ya sabes: aplástate en la mesa que siempre hay alguien esperando.

Uno de los platos fuertes fue el galáctica con todas las expasiones. Cincos horas. Señora. Un pepino al que jugué con lider cylon y que volví loco al personal, valga la palabra. Paco Maeglor nunca volverá a ser el mismo.

El sábado nos hizo una visita el calvo bueno, calvo30, que se jugó con los chavales unos Space Alert fresquísmos. Caos, gritos, audio regulero... excelencia.

También le dimos candela al Cthulhu Wars, con el célebre Ksuco, Maeglo y Carolina Morgan.

Grandérrrimos los fillers Dungeon Raider y, especialmente, Lift it, crema, ley y nardo caballero.

Y para cerrar las jornadas, un A Study in Emeral jugado con grandes del género: Willynch, Cesar y Breator, atiendame señora.

Grandes jornadas, en las que siempre se echa de menos a los que no pueden venir, aunque también hay que aplicar la máxima que nunca falta alguien que sobra  Trolea que algo queda, el peor trolo es el que no lo sabe y no creáis a los teletipos...

Cita de: Wkr en 20 de Noviembre de 2015, 15:00:45
Hoy me han escrito de Edigrafica.

Parece ser que, tras dos años de trabajo y esfuerzo, han logrado terminar el documental "tiro porque me toca", con la financiación por Edigrafica games.

Tras el estreno el documental, que desconozco donde se hará, se podrá visionar de forma gratuita en la web de Edigrafica y se dará la opción a todos los festivales y jornadas de juegos a que se lo descarguen por si quieren utilizarlo como una actividad mas.

A mí me sigue interesanto mucho el asunto. A ver si podemos acceder a una copia de alguna forma.

Bienvenido y esperamos tus comentarios y aportaciones.

Yo creo que es importante mantener la regla de "pierde el bando al que pertenezca el jugador con menos puntos", porque es la mecánica original que conlleva tener que estar atento a cómo van los jugadores y te lo pienses antes de cerrar la partida. Y que además debería hacer que no todos lo jugadores fueran "evidentes" respecto a su identidad.

Creo que la cuestión central aquí no son los juegos. Son los jugadores. Hay juegos que son como son, una experiencia limitada a un número de partidas debido a que se hay información "oculta/secreta" que cuando se desvela no puede recuperarse.

Creo que eso es lo que hay que aceptar. Y desdramatizar el asunto.

Lo grave sería que eso no se informara, pero, sabiendo de qué va todo, no creo que exista problema.

Sobre el coste del producto, pues es relativo, como todo. Pagar por trufa fresca a 600â,¬ el kilo, lo que supone que 10 gramos, un par de láminas finas para aromatizar una tortillita, por poner un ejemplo, saldría por 6 euracos, y es algo relativamente efímero.

Cada cual tendrá que valorar si 50 pavos por 12/24 partidas es un sobrecoste o no. A mí no me lo parecen, pero  me puedo equivocar.

Un "error" que hemos cometido algunos es comprar cosas con esa "partida idílica" con no sé quien que le gusta el tema que trata tal o cual juego...y que al final no sale a mesa ni pagando.

Si te sirve de algo, compra lo que te apetezca, pero siempre pensando en lo que realmente vas a sacar a mesa con gente que realmente quiere jugar a juegos de mesa.

Sobre cooperativos, hay varios hilos que seguro que ya has detectado por la bsk. Si necesitas que te digamos donde consultar, no dudes en decirlo.

Bienvenido.

Cita de: sheffieldgeorge en 12 de Noviembre de 2015, 20:23:16
Abstenerse delicados.

Cómo estarán las cabezas que había leido "abstenerse medicados".

Propongo algún clasicote, que no podemos estar todo el día con el puto culto a la novedad.

El otro día me flipé con el "Space Alert" que es crema y ley. Si hay una tripulación con pelotas nos hacemos unas cuantas misiones.



Otro chance es Age of Empires III que hay que sacar a pasear.





Y en un nicho más maltratado, Gears of War, un cooperativo-puzzle que a mí me gusta pero del que no voy a prometer nada (como ya hice con el Giants).