Cita de: rafgar en 28 de Julio de 2017, 20:45:33
mírate la posición en la BGG, con eso te lo digo todo

La BGG no es la biblia y en este caso mucho menos.

Coincido con los comentarios de kirion y mazmaz, están muy bien explicados los 2 juegos, únicamente una pequeña discrepancia con mazmaz, para mí, los 2 son igualmente estratégicos, muy estratégicos y de ser yo el creador del hilo, me iria a por los 2 juegos, si su economía se lo permite, 2 compras que no le van a defraudar.

Cita de: Shiro_himura en 28 de Julio de 2017, 01:03:06

Cita de: Wkr en 27 de Julio de 2017, 12:27:05
Lo que más se premia son los diamantes, más que los libros.
No he jugado lo suficiente pero siempre que juego voy a optimizar diamantes he optado por la partida, a pesar de jugar reguleramente.
Soy de la táctica de la señora de Lapu, vamos.

Da esa impresión y más si los rivales te permiten coger más de la cuenta al mercader o dichas cartas en el mercado pero no lo creo de esa manera. Lo que ocurre es que jugar bien los libros es bastante mas complicado y depende un poco mas de la suerte.

En una de las partidas un jugador sin descuidar mucho lo demás jugo muy bien los libros y se casco 50 puntos que anda que no se notaron al final.

+1
Ir a los libros requiere planificación anticipada y prevalece coger libros para realizar los combos/saltos que necesites para optimizar las jugadas.
ir a diamantes es más directo y tambien cuesta mas controlar por parte del resto de jugadores pero yo he visto hacer buenas sumas de diamantes y no ganar la partida, lo digo por aquellas opiniones que sostienen que yendo a diamantes, ganas seguro. 

Cita de: Regulus en 27 de Julio de 2017, 05:21:04
Permitanme que reabra este hilo, porque precisamente estaba pensando en abrir uno nuevo para preguntar  que juegos tipo euro son ligeros, medios o duros, hacer una lista y poner a cada uno en su sitio.

Pues bien, leyendo este hilo he notado que esto es totalmente imposible, hacer una valoración correcta y uniforme.

Por tanto he pensado, que por qué somos tan difíciles y en vez de usar la palabra duro, usamos dos palabras con un significado muy directo y que todos entendemos a la primera y son: Profundidad y complejidad.

Así que ahora hago la pregunta, me gustaría, que, algún alma caritativa, hiciera una lista de juegos euros, en los que ponga por un lado la profundidad (ligera, media, dura) y por otro lado la complejidad (ligera, media, dura).

Más cocretamente me interesaría saber los de esta lista:

Nations
-Great Western Trail
- Outlive
-Anachrony
- 7 Wonders Duel
-Snowdonia
-Forge War
- Caverna
- Banquete de Odin
- terraforming marts
- En el Año del Dragón
- Captains of the Golden Age
- Terra Mystica
-Manhattan Project
- Marco Polo
- Alquimistas
- Carson city
- 7 wonder duel
- caylus.
- trajan
- Fresco
- rococo

De los que citas y, obviamente he jugado, te diría:

- Nations: media
- Great western trail: media/ alta
- 7 wonders dual: Baja
- Caverna: media/ alta
- Banquete de Odin: madia/ alta
- Terraforming mars: media
- El año del Dragón: media/ alta
- Terra mystica: alta
- Marco Polo: media
- alquimistas: media
- Carson city : alta
- Caylus: media/ alta
- Trajan: media
- Fresco: baja /media
- Rococo. media

Cita de: Dark_Victor en 27 de Julio de 2017, 11:55:05
Pues ya tengo el Agrícola en camino, deseando que llegue jeje.

Ahora a ver si pillo algún otro. De momento los que más me tiran viendo vídeos son el Great Western Trail .... y el Dungeon Petz!!

Dungeon no lo he jugado pero el Great western trail es un señor juego.

Cita de: juanikoct en 27 de Julio de 2017, 13:39:30
Pues todas las reseñas que he leído y odio dicen que es más sesudo y con más estrategia que el marco polo

Enviado desde mi Redmi Note 3 mediante Tapatalk

Yo, la verdad, los veo muy parejos ambos. Lo que sucede es que en Marco Polo ves las jugadas con mayor claridad posiblemente, es algo más sencillo y el Lorenzo es un pelín más abstracto pero el nivel de complejidad no difiere mucho.
Yo he tenido ambos y al final decidí darle puerta al Marco Polo porque me satisface más el Lorenzo como juego, sólo por eso.
Ambos son una apuesta segura, al menos en mi opinion

2 excelentes euros, de similar nivel.
De quedarme con alguno, me decantaría por el Lorenzo pero por cuestiones de preferencias personales ya que ninguno está por encima del otro y el nivel de complejidad es similar

Cita de: delcampo en 27 de Julio de 2017, 00:49:41

Cita de: Ben en 27 de Julio de 2017, 00:28:44

Cita de: Antonio Carrasco en 26 de Julio de 2017, 23:16:52

Cita de: tuxskin84 en 26 de Julio de 2017, 23:11:05

Cita de: Antonio Carrasco en 26 de Julio de 2017, 22:37:44

Cita de: Ben en 26 de Julio de 2017, 21:56:17
Más que independencia judicial y otros menesteres(que también), lo que tienen en estos países son principios morales, eso que por estos lares es tan difícil de encontrar como el Arca de la alianza(bueno, está sería más fácil de encontrar llegado el caso). Se empieza por ahí...

No creo que unos países que nos superan con creces en violaciones y agresiones sexuales por cada cien mil habitantes tengan nada que enseñarnos acerca de "principios morales".

Y en consumo de cocaína, y en consumo de alcohol en jóvenes, y en abandono escolar, y en corrupción política, y en paro, y en no independencia judicial, y....sigo? españa es líder en 50 listas de cosas no ejemplares

Ya... y por eso tenemos que escoger como ejemplos de moralidad a unos países de borrachos y violadores ¿No?

(¿Ves? Yo también se como hacer demagogia)

Gracias por responderme con las estadísticas, no las conocía.
De todas formas, y sin ánimo de molestarte, he tenido que trabajar 6 meses con ellos, en Suecia, por culpa de la puñetera crisis economica aquí al perder mi empleo y, nos dan 20.000 patadas en principios morales de toda clase, no les llegamos ni a la altura de la suela de sus zapatos, ya quisiéramos por aquí acercarnos solamente.
La valoración de una sociedad se hace por el cómputo global, no de forma parcial y sectarea
Si eso te parece hacer demagogia, lo soy y en este caso a mucha honra, por saber ver la realidad.

Hablas de principios morales como si fuesen absolutos. Aunque haya puntos básicos en los que todo el mundo esté de acuerdo, lo que a x le parece bien, a y le puede parecer mal. De ahí surgen las ideologías y las distintas concepciones sobre la moral y la vida.

Los principios morales son los que son y la vida es la que es, los diferentes somos nosotros y somos los que tratamos de cambiarlos, evidentemente a conveniencia para satisfacer nuestro egoismos y ambiciones.
Cómo decía siempre un buen ex compañero de trabajo, hoy ya jubilado y con mucho mundo corrido- " la vida no es así, asi la hacemos nosotros"-

Cita de: Antonio Carrasco en 26 de Julio de 2017, 23:16:52

Cita de: tuxskin84 en 26 de Julio de 2017, 23:11:05

Cita de: Antonio Carrasco en 26 de Julio de 2017, 22:37:44

Cita de: Ben en 26 de Julio de 2017, 21:56:17
Más que independencia judicial y otros menesteres(que también), lo que tienen en estos países son principios morales, eso que por estos lares es tan difícil de encontrar como el Arca de la alianza(bueno, está sería más fácil de encontrar llegado el caso). Se empieza por ahí...

No creo que unos países que nos superan con creces en violaciones y agresiones sexuales por cada cien mil habitantes tengan nada que enseñarnos acerca de "principios morales".

Y en consumo de cocaína, y en consumo de alcohol en jóvenes, y en abandono escolar, y en corrupción política, y en paro, y en no independencia judicial, y....sigo? españa es líder en 50 listas de cosas no ejemplares

Ya... y por eso tenemos que escoger como ejemplos de moralidad a unos países de borrachos y violadores ¿No?

(¿Ves? Yo también se como hacer demagogia)

Gracias por responderme con las estadísticas, no las conocía.
De todas formas, y sin ánimo de molestarte, he tenido que trabajar 6 meses con ellos, en Suecia, por culpa de la puñetera crisis economica aquí al perder mi empleo y, nos dan 20.000 patadas en principios morales de toda clase, no les llegamos ni a la altura de la suela de sus zapatos, ya quisiéramos por aquí acercarnos solamente.
La valoración de una sociedad se hace por el cómputo global, no de forma parcial y sectarea
Si eso te parece hacer demagogia, lo soy y en este caso a mucha honra, por saber ver la realidad.

Puedes dar porcentajes?

Más que independencia judicial y otros menesteres(que también), lo que tienen en estos países son principios morales, eso que por estos lares es tan difícil de encontrar como el Arca de la alianza(bueno, está sería más fácil de encontrar llegado el caso). Se empieza por ahí...

Cita de: Kanino en 25 de Julio de 2017, 13:27:24
Los juegos nunca son el problema, los problemas siempre son las personas, cambia de personas, no de juegos.

Yo lo hice, se terminaron los conflictos.

+1

Cita de: Robert Blake en 25 de Julio de 2017, 21:17:02
Claro, al final se trata de empatía. Por supuesto que no vas a experimentar la gravedad cero viendo 2001, o la nueva carne viendo Videodrome, por mucho gimmick que quieran usar. Pero el cine no es eso.

El gran logro del cine (y otros medios de ficción) es sentir empatía, y llegar a abrazar (figuradamente) a un personaje que no tiene absolutamente nada que ver contigo. Un, dos, tres, Íñigo Montoya. O Vito Corleone.

+1
Completamente de acuerdo Robert.
La diferencia, como trato de explicar y quizá no lo logró hacer ver, es que hay situaciones y situaciones.
El ejemplo del compañero Delcampo de Casablana, vale como ejemplo de empatizar con los personajes que nos muestran sin necesidad de tener que meternos activamente en la historia, viendo lo desde afuera, porque son situaciones comunes pero el cine ilustra miles de situaciones, por suerte para nosotros, que no nos lo son
A mi, viendo el EL DIA MAS LARGO de 1961, me parece que el desembarco de Normandía fue un juego de niños, casi un paseo, cuando puedes visionar Salvar al Soldado Ryan, la cosa cambia diametralmenta y conste que ambas me gustan y mucho.

Coincido plenamente con todas las recomendaciones que te han hecho por aquí.
La cuestión es que todos los juegos que citas como futuribles son muy buenos y todos, sin excepción escalan bien a 2 jugaflores, siendo el mejor a este número, bajo mi punto de vista, el gran Austria hotel que sería mi recomendación si o si.
Agricola, TRrA, Great western trail, Mombasa, y Marco Polo funcionan bien a 2 jugadores.
Otros juegos que he jugado a 2 la mar de bien son:
Keyflower
Vanuatu
Lorenzo el magnífico
Hawai
1944, carrera hacia el Rihn
Sombras sobre Londres
Porta Nigra

Indudablemente lo vemos super diferente. No conozco 2 versiones que sean diferentes cuando a una persona le extraen una muela, el dolor es dolor sin matices ni adornos, la subjetividad viene desde afuera, y lo banal, haciendo nos creer con subterfugios experiencias adulterada en "beneficio" de una falsa realidad. Hay situaciones que nos son comunes y es aquí donde podemos ser espectadores externos y llegar a comprender una propuesta determinada, en los casos que no nos son comunes, o metes al espectador directamente en la historia o de lo contrario estas contando un algo insustancial, banal y frívolo, ni más ni menos.
Y de ahí, el esfuerzo de notables talentos cinéfilos en intentar que podamos empatizar con situaciones, mediante el poder de la puesta en escena, con situaciones que se otra manera sería imposible comprender(por razones más que obvias).
Así, siguiendo con el ejemplo aquí descrito, yo le podré vender la moto sobre la extracción de la muela, a alguien que no se la hayan sacado nunca pero jamás o uno que haya pasado por lo mismo que yo