Cita de: Tío Trasgo en 30 de Agosto de 2013, 15:37:50
Yo ahí disiento algo. El "tirar el anillo" al fuego siempre lo he visto como un contador variable de turnos que tiene un bando. Es como "si en x turnos no has podido conquistar tantos puntos de victoria pierdes" y dedicas parte de tus recursos a extender el tiempo de ese contador a expensas de los recursos que dedicas a conquista.

no lo había visto así...¿hay algún ejemplo de wargame que implante ese mecanismo de " extender el contador"?

En mi opinión no es un wargame puro, sino un híbrido. Sin entrar en la definición exacta de los que es un wargame, lo que todo el mundo se imagina al pensar en un wargame es algo así como:

Dos ejércitos enfrentados, ostias por todas partes y  gana el que tiene más tropas ( o territorios)  al final o el que conquista determinada posición del tablero, o el que resiste durante determinado número de turnos.

En cambio, en  Guerra del Anillo existen dos formas de ganar o perder:

Una es la via militar,  que La Sombra conquiste Ciudades o Bastiones de los Pueblos Libres por valor de 10 puntos de victoria, o que los Pueblos Libres conquisten Ciudades o Bastiones de la Sombra por valor de 4 puntos de victoria. Esto es lo que sería la parte " wargamera" para que nos entendamos.

Se podría decir que la vía militar es la forma principal de conseguir victorias de La Sombra. Su poder es aplastantemente superior, ya que sus refuerzos son infinitos, mientras que los de los Pueblos Libres no, y encima  Los Pueblos Libres deben gastar varias acciones en activar y poner en Guerra a sus naciones para poder reclutar, mientras que para la Sombra no es raro que en 2 turnos ya lo tenga todo dispuesto y todo activado, listo para golpear.

El jugador de Los Pueblos Libres, juega una especie de wargame cuya condición de victoria es " aguanta militarmente hasta que tires el anillo, pero no puedes dedicar todos tus recursos a la via militar porque tambien los debes desviar a la via de tirar el anillo" y esa vía es la que lo aparta de la " rigurosidad wargamera"


Si en la primera edición la cosa estaba desequilibrada hacia La Sombra, era porque un jugador experimentado sabe como mover y donde golpear lo más rápido y eficientemente posible, y aunque el bando de Los pueblos libres también lo lleve un jugador experimentado, la escasez inicial de dados disponibles y la tardanza en activar a sus naciones le hacen ser muy vulnerable. Hasta tal punto, que incluso no era raro el que el jugador que llevaba a la Sombra NO pusiera ningún dado en la casilla de caza del anillo. No le interesaba desperdiciar ningún dado..todos sus esfuerzos se encaminaban a conquistar lo más rápido posible. Como siempre acaba saliendo algún ojo al hacer la tirada, pues te fías de eso.

Uno de los cambios de reglas de la segunda edición fue que  ahora la Sombra está obligada a poner al menos un dado en la casilla de caza ( bueno, en la segunda edición se llama casilla de búsqueda) si la compañía se movió el turno anterior. Eso le "quita" un dado que de otra forma podría dedicar a la victoria militar.  

En cambio la segunda manera de ganar es la vía de " tirar el Anillo ", que es la manera mayoritaria de ganar que tienen los Pueblos Libres. Esta parte del juego, todo lo relacionado con mover a la Compañía, la corrupción , etc no es wargamera. Además depende mucho de la fortuna. Si no te salen tiradas que te permitan mover a la compañía.. no la puedes mover. Vale que tienes 3 comodines en forma de anillos, pero solo son 3.. y una partida suele durar entre 10 y 20 turnos más o menos, y cuantos más turnos dure, más fácil la victoria militar de la Sombra.

¿Qué creeis que hacen los poseedores de una edición coleccionista?

¿Juegan sus partidas habituales  con ella?  

¿O la tienen solo por coleccionismo y no la sacan de su caja más que para admirarla? ...O incluso como decoración...




Por otro lado y respecto al  tema del precio... las 2000 unidades de esta edición se vendieron en unos  300-400 euros, sin embargo hoy en día, en el marketplace de BGG se ofrecen varios por 1000 y poco euros, bueno y aparte hay uno que vende la edición coleccionista, el upgrade kit a la 2ª ed y la expansión Señores de la Tierra Media limited edition.. todo por 2900 euros  


Doy por sentado que la editorial no solo no perdió sino que ganó dinero vendiendolos a 400 euros. Hay que contar que las figuras están pintadas a mano, y eso los que han pagado alguna vez por que les paguen unas figuras, saben lo que cuesta y el " valor añadido" que otorgan a los juegos.

¿ Qué pasaría si Ares Games anunciara una reedición de la Edición Coleccionista ? ¿Creeis que se vendería bien?

¿De verdad se pueden pagar no ya 3000 sino  1000 euros por un juego por muy
" de luxe" que sea?

creo que se refiere a la expansión nueva de la 2ª ed.. ¿no?

Otra cosa, si pensais que lo merece, podeis hablar de Howe en este otro hilo

http://www.labsk.net/index.php?topic=53266.0

Cita de: explorador en 28 de Agosto de 2013, 11:41:10
Excelente trabajo.

Creo recordar que la edición limitada de señores de la tierra media en principio solo iba a tener 500 copias, con las críticas recibidas decidieron hacer una segunda tirada de otras 500, siendo de las mil totales, doscientas en alemán.

Hablo de memoría de cuando reservé mi copia.

Eso es lo que me extraña, que sabiendo que se hicieron 2000 de la Edición Coleccionista, sólo se hicieran 500  (luego 1000) de esta expansión. Teóricamente es dejar a 1000 personas sin expansión

Parte del éxito de Guerra del Anillo se debe a la calidad de sus ilustraciones.
Navegando en búsqueda de información, encontré que en septiembre de 2011, el blog uruloki publicó una entrevista que Enrique Dueñas realizó a John howe  

Así que aquí os la dejo. Se que no es actual y que en la entrevista no habla especificamente del juego en si, pero a los aficionados a la ilustración quizás les interese.

Este es un poco el menú que tengo en mente para pasar el mes. Si a algún forero le hace gracia abrir algún otro tema, es bienvenido, y si quiere ocuparse de algún tema de los aquí descritos, también. Se trata sólo de una guía orientativa



1) Tácticas varias: En la web de devir hay algunos documentos interesantes, se trata de crear alguno más con tácticas para la  2ª edición aprovechando los cambios de reglas, o de ampliar o comentar alguno de los ya existentes. Mención particular para :

2)Victoria militar de los pueblos libres:  Como lograrla.

3) El arte en Guerra del Anillo

- la polemica de los mapas..1ª ed o 2ª ed
- figuras pintadas, 
- contadores de madera que substituyen unidades
- Añadidos artísticos ( esculturas del monte del destino , etc)

4) El juego online: introducción al juego con imágenes

5)  Variantes caseras

6) Escenarios y despliegues alternativos para el juego base : la disolucion del anillo y  otros escenarios que existan

7) Juegos relacionados

Batallas de la tercera edad, (y la batalla de los 5 ejercitos )
¿alguien los ha jugado? ¿qué tal son? ¿valen la pena como juego?

8)el coste de los juegos ¿ vale un juego 1000 euros?

9)un paseo por "warofthering.eu" y la comunidad online en facebook et al.

Corría el año 2004 cuando la editorial Nexus publicó un juego llamado a colmar las más amplias expectativas de la mayoria de jugones aficionados a la obra de Tolkien: "War of the ring", obra de Roberto Di Meglio, Marco Maggi y Francesco Nepitello.




Un espectacular mapa , 204 figuras, contadores a porrillo, 96 cartas... Aquí un tablero con las fichas desplegadas , listos para empezar


¿Qué puedo contar a los veteranos  de este juego que no sepais ya? La BSK está llena de reseñas, recursos y ayudas de este juego, así como de páginas y páginas de comentarios , y la idea de esta entrada es poner un poco de orden y explicar la historia de este juego a  los nuevos aficionados

Guerra del Anillo 1ª ed ocupa en septiembre 2013 el puesto número 3 en la lista de juegos temáticos de BGG


Y si no está más arriba en esa lista, es porque el número 1 está ocupado por...Guerra del Anillo 2ª edición, publicado en 2012.. ...pero ya llegaremos a ese punto.Para que os hagais una idea, este es el top 10 de juegos temáticos de BGG


Como veis, juegos todos ellos con tema por todos lados. Esa es una de las virtudes del juego, cada partida se convierte en una historia que podrías narrar, manteniendo la emoción hasta el final  con los dos mecanismos principales del juego:  " aplastante dominio militar de La Sombra vs Frodo corriendo que se las pela para tirar el Anillo"

La primera reseña que he encontrado, fue en la extinta revista Tabula, de julio 2005, por Jordi Cairol, que podeis descargar y leer desde este enlace....un poco de arqueología lúdica

La primera reseña en la BSK, obra de Ricardo,  data de 4 de mayo  de 2006, y la teneis en este enlace

Para que os hagais una idea, la actual BSK data de abril de 2006, así que Guerra del Anillo es un juego que ha estado presente en este foro desde sus inicios, y sigue dando que hablar, sobretodo desde que Devir publicó la versión española de este juego "Guerra del Anillo".Esta primera edición, estuvo marcada por la cantidad de erratas que salpicaban el reglamento en castellano, que dificultaban la experiencia de juego, como podeis comprobar por la longitud de este hilo.

Los que poseemos una copia de esa primera edición, debemos agradecer a foreros como Hollyhock que cogieran el toro por los cuernos y se curraran  pegatinas con correcciones, para pegar encima del reglamento, que podeis encontrar aquí

Gracias a estas pegatinas, el reglamento de la 1ª edición quedaba sin erratas y listo para jugar, doy fe de ello, y desde aquí agradezco el currele de Hollyhock.Esto es un ejemplo de como quedan


Pero con las partidas llegaron las dudas, y el hilo de BSK sobre las dudas de reglas alcanzó un gran tamaño siendo finalmente compilado y arreglado  por el forero Decanox. Sin embargo las dudas continuan surgiendo, y es parte del plan de este juego del mes el acabar de compilar de nuevo el hilo de dudas. Como podeis observar, actualmente tiene 35 páginas ..   y eso corresponde sólo a las dudas de los últimos 12 meses

No pasó mucho tiempo antes que apareciera la primera (y única) expansión para esta primera edición.

En 2006 Nexus publica War of the ring: Battles of the third age.  "Batallas de la tercera edad".



Esta expansión tenía dos partes claramente diferenciadas.

Por una parte lo que sería la expansión del juego  Guerra del Anillo propiamente dicha, llamada " Twilight of the third age" ( Ocaso de la Tercera Edad)

Hay que decir que la 1º edición de Guerra del Anillo tenía un pequeño " defectillo" por llamarlo de alguna manera:Estaba ligeramente desequilibrado  hacia el bando de la Sombra. Se dice que con jugadores expertos ,  el % de victorias de la Sombra rondaba el 60% y el de los Pueblos Libres un 40%. Esto hacía aún más épicas si cabe las victorias de los Pueblos Libres, porque todo el mundo era consciente de la desventaja de dicho bando.

Este desequilibrio se trató de " arreglar" en parte con  personajes de la expansión como Galadriel, Sméagol y los Ents que aportaban aire fresco a los ejércitos del bien y equilibraban ligeramente la balanza, aunque La Sombra también recibía alguna que otra ayudita.. Podeis leer esta reseña de Caedes que lo explica mejor que yo.

Por otro lado, esta expansión nos traía  un  juego completamente diferente... "Battles of the third age" o " Batallas de la tercera edad". Un juego táctico con dos escenarios, la batalla de Rohan y la Batalla de Minas Tirith,  Este juego nuevo, fue nuevamente reseñado por Caedes. y  no hablaré más aquí,  al ser un juego independiente.

Lamentablemente, esta vez Devir no se unió a la edición de la expansión, y los hispanohablantes tuvieron que conformarse con comprarse la edición inglesa, o  alemana , y acudir a traducciones de foreros como Karl, Decanox o Highorph, que se curraron la traducción y luego la tradumaquetación

Podeis verlo en los 3 hilos del spoiler

Spoiler

http://www.labsk.net/index.php?topic=33317.0

http://www.labsk.net/index.php?topic=24052.0

http://www.labsk.net/index.php?topic=23969.msg693297

Y así pasaron 4 años sin noticias de nuevas expansiones, hasta que de pronto en 2010  apareció  War of the Ring collector´s edition , o lo que es lo mismo Guerra del Anillo edición coleccionista:

Esta foto de la caja no le hace justicia


Hay que verla en perspectiva para darse cuenta de la inmensidad del juego.246 figuras pintadas a mano, tablero 25% más grande que la 1ª edición.. cartas más grandes, clarificación del reglamento e inclusión en el mismo del juego base + la expansión  Ocaso de la Tercera Edad.. en fin...una autentica delicatessen. 2000 unidades numeradas, al módico precio de 300-400  euros. Hoy en día, en el mercado de segunda mano rondan los 1000 euros tirando por lo bajo.

Podeis ver esta reseña con multitud de fotos, de kalala, y entendereis lo que os digo del tamaño.

Por mi parte he de decir que he tenido la ocasión de jugar una partida con Elroca y su copia de coleccionista, y es innegable que es una gozada visualmente hablando,  aunque no negaré que me daba algo de reparo el pensar en que se me cayera una figura al suelo y se le saltara la pintura, o se estropeara de alguna forma.

Podeis ver tambiénesta otra reseña con video alojada en el foro La Guerra del Anillo.com, foro dedicado mayoritariamente al juego de miniaturas.

Con esto, llegamos al final del viaje de la primera edición de Guerra del Anillo, que podriamos decir que comprende 3 productos ( o 4 según se mire)

1) Juego base Guerra del Anillo

2) Expansión para el juego base "Ocaso de la tercera edad", incluida en " Batallas de la Tercera Edad"  


3) Edición coleccionista ( fusión del juego base y de la expansión Ocaso de la Tercera Edad en un mismo reglamento )

4)Juego independiente "Batallas de la Tercera Edad" donde se amplian las batallas de Rohan y Gondor en unos tableros independientes con cartas y reglas independientes.


La editorial Nexus cerró sus puertas y eso hizo temer el fin de esta linea de juegos, e incluso supuso un incremento en el precio de segunda mano del juego base y la expansión pero por suerte Ares Games tomó el relevo y en 2012 nos presentó :



Guerra del Anillo 2ª edición, una reedición del juego base, con unos ligeros cambios en el reglamento y en las habilidades de algunos personajes.

Estos cambios son lo suficientemente sutiles para no suponer una gran diferencia respecto a la 1ª ed, pero  son lo suficientemente importantes para ayudar a los necesitados Pueblos Libres, y  equilibrar la balanza. Traduzco la explicación que hay en BGG:

No se recomienda el uso de la expansión de la 1ª edición " Ocaso de la tercera Edad"  conjuntamente con esta segunda edición, porque ambas  hacen ( cada una por su lado)  a los Pueblos libres algo más poderosos respecto al juego base de la 1ª edición, y si se combinan  harían a los Pueblos Libres mucho más poderosos que la Sombra. La Editorial Ares Games está preparando una nueva serie de expansiones para esta segunda edición, de las cuales la primera será " Señores de la Tierra Media"

Devir si que se unió a esta reedición de Ares Games, y nos trajo la segunda edición en castellano , podeis encontrar todo lo relativo a este juego en su web incluyendo el reglamento en castellano.


Esta segunda edición incorporaba 3 cambios principales  respecto a la primera:

1)   La nueva redacción del reglamento y los ligeros cambios de reglas, bien acogidos en general  por la comunidad de jugadores

2)   El rediseño del  mapa y sus regiones, no exento de polémica, que veremos en otro hilo.

3)   El nuevo tamaño de las cartas.En la primera edición, las cartas eran tamaño pequeño , y en la segunda edición son tamaño " sábana" ,tamaño que ya había sido adoptado en la Edición Coleccionista, y que la verdad,  facilita bastante la lectura.

Como la idea de la editorial es ir sacando las expansiones con las cartas en este formato "sábana", se montó un " upgrade kit" o Kit de actualización para que los poseedores de la primera edición, pudieran jugar a la segunda edición. Este  kit trae  las cartas en formato sábana junto con unas fundas para protegerlas, y sólo necesitas imprimir el reglamento de la 2ª ed, disponible en la web de Devir, substituir sus cartas de la 1ª ed por estas cartas del kit, y ya puedes jugar a la segunda edición .Reseña de iñaky   del kit de actualización .

Sobre la segunda edición no hay muchas reseñas en la bsk pero si una curiosa " no reseña" , de la mano de gnmarquez, donde  vereis  que hay opiniones para todos los gustos.

El tiempo pasa, y llega la primera  expansión de la 2ª ed: "Señores de la Tierra Media" y su famosa eRRRata de la portada  


Aquí teneis una Reseña de kalala y aquí  el ¿qué os parece?

Y en un último salto mortal hacia atrás con tirabuzón, Ares Games ha editado recientemente   Señores de la tierra Media edición coleccionista ..curiosamente solo 1000 unidades cuando fueron 2000 del juego base
" edición coleccionista".

Y a dia de hoy, esto es (casi) todo lo relacionado con Guerra del Anillo. La cantidad de ediciones expansiones e idiomas, hace que los jugones duden a a la hora de comprarse su juego, miradlo

La vida sigue, y en el horizonte se esperan futuras expansiones que acaben de traer a la segunda edición, las cosas que ya existían en la expansión de la primera edición " Ocaso de la Tierra Media",  y no solo eso.. también se está playtesteando un nuevo juego independiente al estilo de " Batallas de la Tercera Edad" aprovechando el tirón de las películas de El Hobbit: La Batalla de los cinco ejércitos



Así que podemos decir que tenemos Guerra del Anillo para rato.  

Con esto finalizo el rollete introductorio, con el que he pretendido repasar la historia de este juego y sus diferentes ediciones, de una manera amena,  poniendo los enlaces para que podais completar la información a vuestro gusto.

Poco más me queda que contar, salvo que Guerra del Anillo tiene una estupenda comunidad online en
http://warofthering.eu en la que podeis encontrar todo lo relacionado con este juego, pero en inglés.

Y que existe una genial aplicación para poder jugar partidas a Guerra del Anillo online, cuyo funcionamiento es muy intuitivo, y con la que ya se han disputado 2 torneos en la bsk de la mano de gnmarquez. Espero en breve poder participar en la tercera edición, y espero que todo el lío que se monte este mes, anime a más gente a participar.

Para los incrédulos, he encontrado este video donde se puede ver todo el proceso

http://www.labsk.net/index.php?topic=113359.0


y aqui un hilo en bgg con fotos

http://boardgamegeek.com/image/1218312/war-of-the-ring-first-edition

Pues finalizado el torneo del KO, con la victoria de Xuan, que cayó en la primera ronda del cuadro superior  contra lagunero,  peleó con uñas y dientes en el cuadro inferior  llegando hasta la final contra el invicto txonky y ganándola.

¡ Felicidades!


A ver si para septiembre se monta el torneo de la regularidad. Hasta entonces un saludo a todos 

Hay de todo..ingenieros, profesores, incluso un cura. y las mujeres respectivas son reclutadas como espias y a veces sufren daños colaterales como la que se sorprendió tanto al ver a uno abalanzarse sobre su marido, que se dañó el ligamento de la rodilla al caerse

 Leyendas de Andor, Talisman, Ciudad de Ladrones  no serían exactamente un paso más sino un paso al lado o incluso un paso atrás en cuanto a compararlos con el Descent. El tanhauser no lo he probado.

Creo que si, que Descent te puede servir para lo que pides.

Sobre el subforo recomendados, en ese subforo no se pueden abrir temas nuevos porque es la moderación la que mueve allí hilos que considera interesantes.  Es una especie de " La BSK te recomienda..."

Como chulo chulo, este lo es un rato, pero no creo que sea lo que buscas 




Quizás este :

Hoy he tenido noticias de este evento, que puede que interese a alguien, así que aquí os lo dejo.

info sacada de http://www.camposairsoft.es/zombie-aventura/



La innovadora empresa TROYAVENTURA ha desarrollado un juego de aventura para quinientos participantes que se realizará en Aitona la noche del 12 al 13 de octubre del 2013. Los inscritos, mediante un juego de pistas intuitivo, deberán escapar de los infectados convertidos en zombis y localizar cuáles serán los puntos de evacuación y a qué horas se llevarán a cabo. Estos se realizarán al amanecer por vía aérea en un helicóptero, cuatro avionetas y globo aerostático; y por vía terrestre mediante un convoy militar.


Una aventura de cine:

La aventura dispondrá de casi treinta vehículos y unas cien personas entre actores, figurantes militares, expertos en maquillaje, colaboradores, coordinadores y una productora audiovisual, que se encargará de inmortalizar el momento. Todo ello para garantizar que este evento se desarrolle con total normalidad. El objetivo principal de esta aventura es que l@s jugador@s sean l@s protagonistas de una aventura en la que ell@s decidan su propio destino, inmersos en una auténtica invasión zombi en un entorno "real".


El ejército invade las calles:

Una trentena de figurantes caracterizados junto con más de media docena de vehículos militares, simularán el ejército tomando las calles del municipio para ayudar o complicar a los supervivientes la tarea de sobrevivir.


Carácter solidario:

El 5% de la recaudación de la venta de los tickets estará destinada a la asociación DOWN LLEIDA, que "promueve la igualdad entre las personas con o sin discapacidad. Una equiparación real desde la solidaridad y el respeto en el seno de una sociedad tolerante y plural, el objetivo de la cual es la normalización y la inclusión de las personas con síndrome de Down y otras discapacidades intelectuales en los diferentes ámbitos sociales."
El precio de las entradas, como las bases del juego y las condiciones, serán publicadas el 1 de junio en la web: www.zombiaventura.com hasta entonces os pedimos paciencia, hasta ese día iremos colgando información para que se os haga mas amena la espera. MUCHAS GRACIAS POR VUESTRA ATENCIÓN.



Más info | https://www.facebook.com/pages/ZOMBIAVENTURA/355741507861426