Cita de: Zazhek en 01 de Abril de 2015, 12:20:52
Muchas gracias. Ya había visto todos los hilos incluido el del torneo ya en marcha y como en los otros no veía movimientos recientes pensaba que estaban abandonados.
Propondré alguna partida en alguno de ellos por si algún compañero con paciencia se anima a destrozarme.
No obstante ayer probé desde el iPad (esta semana no tengo pc) en chantry games y fue bastante bien aunque no se porqué hoy no me carga  . El modo de jugar era bastante cómodo y sencillo dentro de las limitaciones , para estos casos, de las pantallas táctiles.
Pd: en cuanto al juego pues a remolque desde el minuto uno y derrota en el turno ocho y sensación de ser devorado por mi rival a su antojo pero por lo demás dos horas y pico... ¡DISFRUTANDO COMO UN ENANO!
Joder me encanta este juego y no paro de dar la coña a todo el que pillo para jugarlo pero en cuanto empiezo con las reglas me miran con cara de mandarme a tomar .....

Tranquilo, las caidas en chantry son el pan nuestro de cada día. SI no fuera por eso sería una aplicación de 9.

Que ganitas de tener ya la aplicación oficial y medirse con gente de todo el mundo.

Cita de: Robert Blake en 27 de Marzo de 2015, 12:49:02

Cita de: explorador en 27 de Marzo de 2015, 12:37:24
La única soberbia es la de algunas personas que desde determinada comunidad se consideran con el derecho de decidir sobre los demás de manera unilateral.

España será una única nación mientras la mayoría de los españoles así lo quiera. Que a vosotros nadie puede obligaros a sentiros españoles, pero a los demás si podeis obligarlos por lo que parece a sentir que España no es un pais, o lo es sin los territorios que vosotros digais.

Pues mira si tu no te sientes español bravísimo, y si yo siento a España un país incluyendo a Cataluña bravísimo también.

Y como vivimos en sociedad, legalmente a día de hoy España es una nación única, porque es el único sujeto de soberanía. Y al que no le guste que busque cambiar las cosas, el problema es que la mayoría de los españoles no parecemos estar por la labor de plegarnos a los deseos, quizás órdenes, de determinadas personas sobre lo que somos o dejamos de ser.

Por supuesto que no le llamo cortito, fue una respuesta más o menos irónica, por no responder algo como que una vez más, intepretais lo que os sale de los cataplines.

Esa repetida actitud en según quien me hace pensar que más que cortitos hay mucho listo por el hilo, o incluso listillo.

Por supuesto a ti por tus repetidas intervenciones en este hilo no te incluyo ni siquiera entre los listillos.

Mil perdones por insistir, pero tengo la sensación de que te sigues quedando con lo que hay en la superficie y no estás terminando de entender el concepto que quiero transmitir.
España es un estado que incluye Catalunya, eso está más claro que el agua (bueno, la del Llobregat, no). Ahora bien, no todos los españoles se se sienten españoles. Hay otras realidades nacionales que conviven dentro de las mismas fronteras. La constitución podrá decir, por ejemplo, que los homosexuales no pueden enamorarse (es un ejemplo), pero no por eso va a dejar de pasar. La realidad nos dice que España es un estado plurinacional, donde conviven diversas identidades nacionales, no una sola y única, y creo que eso es algo que nadie puede negar.
¿Quién está decidiendo, al final, sobre otras personas de manera unilateral?
Porque jamás he sugerido que España no sea un país que incluye a Catalunya.

Lo tuyo es una opinión. Que tendrá más o menos predicamento en cataluña, pero no tiene porque ser la que tiene la mayoría de los españoles.

A algunos parece molestarles que se les diga que cataluña no es una nación, porque ellos así lo sienten. Pero suelen ser los mismos que dicen que España no es una nación, sino que es un contenedor de naciones , pues evidentemente algunos españoles no están de acuerdo.

Por supuesto si la mayoría de españoles piensan de una forma distinta a la mayoría de catalanes, hay cierta contradiccón/imposición. Pero puestos a "imponer" que menos que sea así y no al reves.

A mí me parece una obsesión y un debate absurdo, porque el concepto de soberanía va ligado al de nación, y de nada sirve que se defina a mi pueblo como nación, si no tiene soberanía.

Si lo que se quiere en Cataluña es que se le reconozca que es una nación, es imposible que se haga dentro de España, porque si se hace sin soberanía, no sirve para nada, y si se hace con soberanía, es reconocer una independencia de facto, por lo que resultaría absurdo.

Cita de: Lev Mishkin en 27 de Marzo de 2015, 12:44:55

Cita de: explorador en 27 de Marzo de 2015, 12:37:24


Y como vivimos en sociedad, legalmente a día de hoy España es una nación única, porque es el único sujeto de soberanía. Y al que no le guste que busque cambiar las cosas, el problema es que la mayoría de los españoles no parecemos estar por la labor de plegarnos a los deseos, quizás órdenes, de determinadas personas sobre lo que somos o dejamos de ser.

pues en eso están, si se trata de cambiar las cosas y visto que legalmente no se puede y los españoles no van dar el brazo a torcer, entonces solo quedara hacer las cosas de manera ilegal. Y entonces meteremos los españoles a los catalanes en nuestras casas ya que no hay carceles para todos y les daremos un curso acelerado de españolizacion por malos y separatistas.

Deberiamos darnos cuenta que la dichosa legalidad esta hecha a medida de algunos, precisamente para cosas como esta.Y la contradicción que resulta apelar a ella. No tiene sentido alguno dejar fuera de la ley a todo un pueblo.

Bueno, eso de que solo queda hacer las cosas de forma ilegal y meter catalanes en las casas/celdas de España es una suposición que no comparto.

No se va a hacer nada de forma ilegal porque no le interesa a ellos, así de simple. Supone una serie de sacrificios reales, más allá de manifas y batukadas, que afectan directamente a su vida, cuenta corriente y empleos, sacrificios que no van a hacer. Sino de qué iban a estar un año entero dejando desinflar el pastel como llevan.

Dudo que hagan algo de forma legal, pero ilegal nada.

Cita de: raik en 27 de Marzo de 2015, 11:47:39
jajaj luego dices que te sientes incomprendido. No, son mensajes donde recriminas a Pensator venir aquí con "cosas que ha leído en twitter" y luego tu vienes aquí con unos tweets de unos piraos a demostrar que el anticatalanismo campa a sus anchas.

Yo no tengo que seguir intentando nada, ahí están ambos mensajes para que los lea todo el mundo y saque sus propias conclusiones. Incluso tienen el link al punto de la conversación por si alguien cree que manipulo algo.

Bueno, esto yo lo recordaba, en cuanto ví que resucitaban el hilo me dije, no puede ser. Si me parece que este tio fue el mismo que cuando resucitaron el hilo con lo de los carnavales y los twitter antiespañoles, empezó a decir que si el nivel del debate era penoso, que si resucitar el hilo con unos twitters...

En fin.

Cita de: MIKI1980 en 27 de Marzo de 2015, 10:45:14

Cita de: explorador en 27 de Marzo de 2015, 10:13:14

Cita de: Robert Blake en 27 de Marzo de 2015, 10:06:17

Cita de: explorador en 27 de Marzo de 2015, 09:18:17

Cita de: Robert Blake en 26 de Marzo de 2015, 20:44:14

Cita de: Wolrum en 26 de Marzo de 2015, 20:21:08
No se trata de articular ni de imponer nada. En mi opinión creo que lo mejor es definir unas reglas y si se está de acuerdo adelante y sino, pues cada uno por su lado.

Eso tendría lógica. Pero desde el gobierno central no se permite dar ese paso. Ojo, que no es un paso que todos queramos dar, y entonces empiezan ya los problemas y las discrepancias.

La constitución, por otra parte, dice muchas cosas que no se cumplen. Y otras que, directamente, no son ciertas. Porque, por mucho que lo diga la constitución, España no es una nación única. La realidad es que aquí conviven muchas identidades nacionales, e ir a contracorriente de eso es de una ceguera y una estupidez soberanas. Los tiempos del Imperio estuvieron muy bien y tal, pero estaría bien ser un poquito más laxo con algunos conceptos y escuchar más a la gente. Adaptarse a los tiempos que corren. Son unos tiempos en los que las fronteras cada vez tienen menos sentido y que, precisamente por eso, hacen que la gente busque más la identidad en su casa. Y nadie debería decirte cómo debes sentirte.

En mi opinión, la constitución necesita una revisión en más de un aspecto, no sólo en este (que, en el fondo, y a pesar de las horas de bronca, es menor).

Es curioso que digas nadie debe decir como debes sentirte, pero algunos os creeis con la potestad de decidir si España es o no una única nación.

Al final la mayoría de españoles considera a España su país, desde un punto de vista pragmático, la historia nos ha llevado hasta aquí, vivamos nuestro día a día de la mejor forma posible. Sin imperios ni dramas de ningún tipo.

O sea, que según tu perspectiva, todos los españoles se sienten españoles.

Sí eso es lo que entiendes de mis palabras, al final lo de que se dan pocas horas de castellano en cataluña va a terminar siendo cierto.

Te paso un enlace, pero es de un medio de los que nos come la olla a los catalanes:

http://www.NoCanonAEDE/politica/20110906/54211211077/el-nivel-de-castellano-de-los-alumnos-de-catalunya-esta-en-la-media-del-resto-de-las-comunidades.html

España no es una nación única, es un hecho te guste o no. Y yo, lo que extraigo de tus palabras, es que a ti, y sólo en concreto a ti, no al resto de los españoles, va a terminar siendo cierto que te sobraron horas de soberbia.

He intercambiado palabras con Robert Blake 10 minutos en persona y te aseguro que tiene un perfecto castellano; y que además, desde mi humilde punto de vista me pareció un tío bastante educado e inteligente. No es mi amigo, pero no me apetece que le llames cortito chavalín!

La única soberbia es la de algunas personas que desde determinada comunidad se consideran con el derecho de decidir sobre los demás de manera unilateral.

España será una única nación mientras la mayoría de los españoles así lo quiera. Que a vosotros nadie puede obligaros a sentiros españoles, pero a los demás si podeis obligarlos por lo que parece a sentir que España no es un pais, o lo es sin los territorios que vosotros digais.

Pues mira si tu no te sientes español bravísimo, y si yo siento a España un país incluyendo a Cataluña bravísimo también.

Y como vivimos en sociedad, legalmente a día de hoy España es una nación única, porque es el único sujeto de soberanía. Y al que no le guste que busque cambiar las cosas, el problema es que la mayoría de los españoles no parecemos estar por la labor de plegarnos a los deseos, quizás órdenes, de determinadas personas sobre lo que somos o dejamos de ser.

Por supuesto que no le llamo cortito, fue una respuesta más o menos irónica, por no responder algo como que una vez más, intepretais lo que os sale de los cataplines.

Esa repetida actitud en según quien me hace pensar que más que cortitos hay mucho listo por el hilo, o incluso listillo.

Por supuesto a ti por tus repetidas intervenciones en este hilo no te incluyo ni siquiera entre los listillos.

Cita de: Robert Blake en 27 de Marzo de 2015, 10:33:32

Cita de: explorador en 27 de Marzo de 2015, 10:13:14

Cita de: Robert Blake en 27 de Marzo de 2015, 10:06:17

Cita de: explorador en 27 de Marzo de 2015, 09:18:17

Cita de: Robert Blake en 26 de Marzo de 2015, 20:44:14

Cita de: Wolrum en 26 de Marzo de 2015, 20:21:08
No se trata de articular ni de imponer nada. En mi opinión creo que lo mejor es definir unas reglas y si se está de acuerdo adelante y sino, pues cada uno por su lado.

Eso tendría lógica. Pero desde el gobierno central no se permite dar ese paso. Ojo, que no es un paso que todos queramos dar, y entonces empiezan ya los problemas y las discrepancias.

La constitución, por otra parte, dice muchas cosas que no se cumplen. Y otras que, directamente, no son ciertas. Porque, por mucho que lo diga la constitución, España no es una nación única. La realidad es que aquí conviven muchas identidades nacionales, e ir a contracorriente de eso es de una ceguera y una estupidez soberanas. Los tiempos del Imperio estuvieron muy bien y tal, pero estaría bien ser un poquito más laxo con algunos conceptos y escuchar más a la gente. Adaptarse a los tiempos que corren. Son unos tiempos en los que las fronteras cada vez tienen menos sentido y que, precisamente por eso, hacen que la gente busque más la identidad en su casa. Y nadie debería decirte cómo debes sentirte.

En mi opinión, la constitución necesita una revisión en más de un aspecto, no sólo en este (que, en el fondo, y a pesar de las horas de bronca, es menor).

Es curioso que digas nadie debe decir como debes sentirte, pero algunos os creeis con la potestad de decidir si España es o no una única nación.

Al final la mayoría de españoles considera a España su país, desde un punto de vista pragmático, la historia nos ha llevado hasta aquí, vivamos nuestro día a día de la mejor forma posible. Sin imperios ni dramas de ningún tipo.

O sea, que según tu perspectiva, todos los españoles se sienten españoles.

Sí eso es lo que entiendes de mis palabras, al final lo de que se dan pocas horas de castellano en cataluña va a terminar siendo cierto.

Maticemos. Me estaba refiriendo a la primera frase, no a la segunda. Mis disculpas. No se me activaron las negritas desde el móvil.
Con la segunda frase puedo estar más o menos de acuerdo.

Y como dato anecdótico, en mi caso, me obligaron a aprender en castellano. El catalán estaba prohibido. Tengo familiares que estuvieron en la cárcel por defenderlo en público.

Ok. La primera frase. Me parece imposible interpretar de ella que afirmo que todos los españoles se sienten españoles. Curiosamente estas interpretaciones tan libres y/o imaginativas de lo que uno escribe solo me ocurren en este foro con usuarios catalanes.

Cita de: Robert Blake en 27 de Marzo de 2015, 10:06:17

Cita de: explorador en 27 de Marzo de 2015, 09:18:17

Cita de: Robert Blake en 26 de Marzo de 2015, 20:44:14

Cita de: Wolrum en 26 de Marzo de 2015, 20:21:08
No se trata de articular ni de imponer nada. En mi opinión creo que lo mejor es definir unas reglas y si se está de acuerdo adelante y sino, pues cada uno por su lado.

Eso tendría lógica. Pero desde el gobierno central no se permite dar ese paso. Ojo, que no es un paso que todos queramos dar, y entonces empiezan ya los problemas y las discrepancias.

La constitución, por otra parte, dice muchas cosas que no se cumplen. Y otras que, directamente, no son ciertas. Porque, por mucho que lo diga la constitución, España no es una nación única. La realidad es que aquí conviven muchas identidades nacionales, e ir a contracorriente de eso es de una ceguera y una estupidez soberanas. Los tiempos del Imperio estuvieron muy bien y tal, pero estaría bien ser un poquito más laxo con algunos conceptos y escuchar más a la gente. Adaptarse a los tiempos que corren. Son unos tiempos en los que las fronteras cada vez tienen menos sentido y que, precisamente por eso, hacen que la gente busque más la identidad en su casa. Y nadie debería decirte cómo debes sentirte.

En mi opinión, la constitución necesita una revisión en más de un aspecto, no sólo en este (que, en el fondo, y a pesar de las horas de bronca, es menor).

Es curioso que digas nadie debe decir como debes sentirte, pero algunos os creeis con la potestad de decidir si España es o no una única nación.

Al final la mayoría de españoles considera a España su país, desde un punto de vista pragmático, la historia nos ha llevado hasta aquí, vivamos nuestro día a día de la mejor forma posible. Sin imperios ni dramas de ningún tipo.

O sea, que según tu perspectiva, todos los españoles se sienten españoles.

Sí eso es lo que entiendes de mis palabras, al final lo de que se dan pocas horas de castellano en cataluña va a terminar siendo cierto.

Cita de: Robert Blake en 26 de Marzo de 2015, 20:44:14

Cita de: Wolrum en 26 de Marzo de 2015, 20:21:08
No se trata de articular ni de imponer nada. En mi opinión creo que lo mejor es definir unas reglas y si se está de acuerdo adelante y sino, pues cada uno por su lado.

Eso tendría lógica. Pero desde el gobierno central no se permite dar ese paso. Ojo, que no es un paso que todos queramos dar, y entonces empiezan ya los problemas y las discrepancias.

La constitución, por otra parte, dice muchas cosas que no se cumplen. Y otras que, directamente, no son ciertas. Porque, por mucho que lo diga la constitución, España no es una nación única. La realidad es que aquí conviven muchas identidades nacionales, e ir a contracorriente de eso es de una ceguera y una estupidez soberanas. Los tiempos del Imperio estuvieron muy bien y tal, pero estaría bien ser un poquito más laxo con algunos conceptos y escuchar más a la gente. Adaptarse a los tiempos que corren. Son unos tiempos en los que las fronteras cada vez tienen menos sentido y que, precisamente por eso, hacen que la gente busque más la identidad en su casa. Y nadie debería decirte cómo debes sentirte.

En mi opinión, la constitución necesita una revisión en más de un aspecto, no sólo en este (que, en el fondo, y a pesar de las horas de bronca, es menor).

Es curioso que digas nadie debe decir como debes sentirte, pero algunos os creeis con la potestad de decidir si España es o no una única nación.

Al final la mayoría de españoles considera a España su país, desde un punto de vista pragmático, la historia nos ha llevado hasta aquí, vivamos nuestro día a día de la mejor forma posible. Sin imperios ni dramas de ningún tipo.

Cita de: Gand-Alf en 26 de Marzo de 2015, 19:57:11
En Catalunya cuando la gente habla en el día a día de "su país" se refieren normalmente a la propia Catalunya. Aquí el himno español es abucheado, una bandera española se considera una provocación y alguien que vota al PP es considerado un facha anticatalanista (y además aquí tiene muchos números de serlo). Eso en otras partes no pasa porque hay un mayor apego hacia España. La gente en otras partes se siente orgullosa de ser española y aquí eso es difícil. En serio resulta difícil porque la gente que te rodea en el día a día siente afinidad hacia Catalunya, la entidad que resulta cercana es Catalunya y España es como un ente más lejano, donde unos señores impresentables que están en Madrid a los que no vota nadie de aquí toman decisiones que te afectan a ti con una mayoría absoluta que les han dado otros. Así se siente.

Cualquier medida que pretenda considerar esta región como si fuera cualquier otra se va a dar de bruces contra la realidad. Y ya sabemos que la realidad es extremadamente tozuda.

La realidad es que esos señores impresentables de Madrid que nadie ha votado en cataluña, en estos años de democracia o han sido del PSOE con mayoría absoluta gracias al voto masivo al PSC en cataluña. O han sido del PSOE en minoría con voto masivo catalán del PSC y apoyandose en CIU, partido catalán.

Sí, también han sido del PP en minoría con idéntico apoyo de un partido catalán como CIU.

Eso de "no estar representados" puedes aplicarlo en el mejor de los casos a las dos mayorías absolutas del PP. 8 años. Nada que no haya ocurrido en otras comunidades autónomas.

Cita de: MIKI1980 en 26 de Marzo de 2015, 10:41:43
No entiendo que se esté tan harto de los catalanes en el resto de España. Y si se está, que se apoye la intependencia, no el garrapatismo del catalán de mierda.

Si aquí se llega a votar que se quiere la independencia, no se está diciendo que nadie en Orihuela o en Pozuelo de Alarcón no pueda votarlo, que quieran o no es otra cosa, por lo tanto no es comparable.

Y nadie dice que nos sintamos mejores, en todo caso nos sentimos diferentes.

Es como si un colega que no te cae muy bien del todo decide ir con otro grupo; pues no lo criticaras por ello. A no ser que el interés económico que siempre atribuís a los catalanes esté por algún motivo oculto en España en el pro de la no separación. Y es de lógica económica simple pensar eso.

Pero claro, el adoctrinamiento siempre es en Catalunya, y los dos millones de personas que se manifiestan son unos completos autómatas imbéciles que no saben pensar por sí mismos.

Sí, muchos españoles estamos hartos, y sí, muchos apoyamos la independencia con todas sus consecuencias. Otra cosa es que un gobierno nacional tenga sus obligaciones y no pueda salir con esas, más que nada porque sería el primer gobierno del mundo en hacer algo parecido.

Para que lo entiendas, yo personalmente puedo desear la independencia de España de Cataluña, pero si fuera presidente del gobierno o miembro del mismo, mi obligación sería defender todo lo contrario.

Cita de: acv en 25 de Marzo de 2015, 19:13:24

Cita de: basileus66 en 25 de Marzo de 2015, 18:49:54
No sé si la catalanofobia está muy extendida o no. No sé si "os lo habéis buscado". Lo que sí tengo claro es que de un tiempo a esta parte nos hemos tragado un discurso de enfrentamiento que no lleva más que a dar vueltas sobre el mismo tema como burro en noria.

Yo estoy seguro que hay mucha gente que se le ha vendido "una moto" y la han comprado, la percepción básica por cada región es que "no somos iguales y unos tienen mejor trato que otros y eso no es justo" y aqui es donde empieza todo. Además hay una guerra comunicativa y sucia que hace que las posturas se lien y cada uno intente aprovecharlas a su conveniencia, aprovechandose que hay idiotas en todas partes, de todo signo, si no este lnk para explicar el cartelito "fantasma" se Solsona.

http://www.vilaweb.cat/noticia/4234872/20150307/reveladora-investigacio-lorigen-cartell-fals-carnaval-solsona.html

Citar
Tal vez es que con la edad me estoy volviendo muy materialista, pero cada vez que pienso en Cataluña lo único que se me ocurre es que tres de mis mejores clientes on-line son de Barcelona y uno de Tarragona. Ni os imagináis lo que me jodería la posibilidad de perder sus compras porque Cataluña pasase a ser otro país y Correos me crujiese en los gastos de envío por mandar paquetes al extranjero ¡Y ya no digamos si les da por poner aduanas! Entonces sí que me iba a encabronar de verdad.
Me hago mayor y las emociones cada vez me interesan menos.

A ver , en hipotético caso que pase algo, que lo decidirá la gente y lo interpetarán los polítcios ( no hay más) nadie pondría aduanas, nadie pondría aranceles, más alla de lo que decidieran en España, estoy convencido., Europa no lo permitiría.

Oh sí, europa no lo permitiría.

Europa no permitiría un genocidio al lado de su territorio en Yugoslavia, europa no permitiría una guerra enquistada en Ucrania, Europa no permitiría un estado pirata en Kosovo, Europa no permitiría una Bosnia dividida completamente en dos...
Algunos afirman que europa no permitiría una salida del euro de Grecia, o que su next state of europe quede fuera de la UE y a la cola para pedir su anexión.

Sigan confiando en Europa, sigan.

Cita de: Robert Blake en 21 de Marzo de 2015, 09:49:35

Cita de: explorador en 20 de Marzo de 2015, 12:48:14

Cita de: Gand-Alf en 20 de Marzo de 2015, 12:38:08
En general bajarse los pantalones y enseñar el culo en un sitio público ya es soez de por sí. Si encima te restriegas un símbolo por él pues es insultante y ofenderás a la gente. ¿Está justificado que te peguen por ello? No. ¿Puede haber gente violenta en un grupo de 100.000 personas dispuesta a pegarte? Seguramente sí y además la gente violenta se envalentona más en grupo. Así que sí, seguramente tendrías problemas al hacerlo. Pero por silbar a Messi, al árbitro o al himno no creo que los tuvieras y aquí se habla de silbar.

No, perdona, aqui no se habla de silbar, se habla de denigrar los símbolos nacionales.

Si me paso la bandera catalana por el culo con los pantalones subidos, o me saco los mocos con ella, tiene el mismo significado que pitar el himno, degradar símbolos ajenos.

No es lo mismo, ni de lejos. Una acción es soez y vulgar que implica una actitud activa y de provocación. Lo otro es, dentro de los niveles que puedan darse, una muestra de disconformidad con un mecanismo político. Es como si sacaran sus pañuelos.

Nada que ver con la gente, que algunos ven tantoa fantasmas como las nuevas feministas.

No es lo mismo porque lo dices tú. Robert Blake de la bsk, ubicación Barcelona.

Otra cosa es que legalmente himno y bandera sean considerados símbolos, del estado o las comunidades autónomas, al mismo nivel. Evidentemente siendo una un objeto, las opciones de degradación son mucho más elevadas, que las que pueden utilizarse contra unos acordes musicales.

Cita de: amarillo114 en 20 de Marzo de 2015, 15:46:42

Cita de: bowie en 20 de Marzo de 2015, 15:39:20
¿Esta situación se da en otros países de Europa cuando se juega la final de Copa? Razone su respuesta.

Hay otros países en Europa donde la sea la Copa del Rey? O es la copa a secas?... Se ha dicho una y mil veces, si no quieren que piten al himno hay una solución bien sencilla. La Copa RFEF.

Si bueno, esta la solución de que la gente respeté los símbolos ajenos. O que tengamos que renombrar la competición, suprimir el himno... para dar gusto a esa minoría.

Teniendo en cuenta que algunos pretenden que la constitución o la definición de lo que es España tenga que hacerse de acuerdo a las exigencias de esa minoría, pues esto una más.

Cita de: +ab en 20 de Marzo de 2015, 14:58:02

Cita de: explorador en 19 de Marzo de 2015, 12:00:58
Segundo, no se porque te extraña que haya gente que quiera que se suspenda el partido o se juegue a puerta cerrada. Estamos ante una acto que es apología del odio e incitación a la violencia. Si yo me voy al camp nou a ver un partido y me dedico a pasarme una bandera catalana por el culo, con los pantalones subidos eso sí, tengo todos los numeritos para irme con el de seguridad sin ver el partido, y nadie dudaría que la actuación de la seguridad del estadio es correcta. Hay que ver como son, que no me dejarían expresar libremente mi opinión sobre Artur Mas o Cataluña.

Mal ejemplo, amigo. Sucede que tú entras en el campo sabiendo que no está permitido mostrar el culo en público y restregarse una bandera en él (sea cuál sea, incluso aunque fuese una foto del rey, no necesariamente tiene que ser una bandera independentista). A menos que se hagan manifestaciones a favor del derecho a restregarse banderas por el culo, concluiremos que a todos nos parece mal que se haga eso en un estadio de fútbol. SIN EMBARGO: no está prohibido silbar en un estadio de futbol, por lo que es de ley silbar lo que te dé la gana, sea el rey, la independencia o el papa de Roma. Prohibirlo o amenazar con cierre y multas no es sólo facha, sino que es un acto de incongruencia. Es decir, si no quieres que la gente silbe cosas que no te apetece prohibe silbar, de lo contrario la gente tiene derecho a mostrar su libertad de expresión a silbar lo que le apetezca. Y pienso que no hace falta ser independentista para estar en contra de mantener una figura obsoleta que sólo hace que chupar del bote en tiempos de crisis.

Cita de: Kaxte en 19 de Marzo de 2015, 14:43:32
Lo de los tanques, sin comentarios. Tiene razón explorador, algunos realmente estáis deseando que salgan para poder haceros las víctimas. Es muy lamentable.
Y que algunos ahora pretendáis que nos traguemos que lo que se silba es al Rey, no cuela... Se silba a todo lo que huela a España, aprovechando el altavoz mediático que es la final de la Copa del Rey. Si el Rey no fuera al partido, la pitada iba a ser la misma.

Si la conspiranoia esa no es victicimista, apaga y vámonos 

Cita de: Wolrum en 19 de Marzo de 2015, 16:20:16
Yo soy español y para mí mi bandera y mi himno son algo más que una cancioncilla y un trapo. Significan algo.
Creo que pitar un himno o ultrajar una bandera, sea la que sea es cobarde y mezquino. Cobarde porque es fácil atacar al símbolo y no directamente a lo que representa y mezquino porque denota una falta absoluta de nobleza.

Dicho esto, a mí no me gustaría vivir en un país donde la gente fuese a la cárcel o fuese multada por insultar mi himno o mi bandera, como no me gustaría que nadie pudiese sentirse amenazado por criticar o hacer mofa de una religión, idea o pensamiento.

Eso sí, espero que todos los que ven bien, justifican o defienden que se pite al himno de España, vean bien, justifiquen y defiendan que se insulte o menosprecie sus identidades o símbolos que siente como propios.

Primero: veo bien que la gente la gente silbe y muestre su protesta hacia lo que no está de acuerdo. Es la única manera de avanzar y hacer que cosas injustas se cambien (o al menos que se tenga presente o se intente). Me vas a decir tú que no es peor que te corten una carretera sin previo aviso y te tengan retenido contra tu voluntad unas horas que a aguantar un minutito unos silbidos. En fin...

Y luego otro aspecto: supongo que a ti te parecerá bien lo que ha pasado en el Charlie Deboh, ya que los terroristas actuaron porque se vieron insultados, ultrajados, por ver cómo insultaban algo más que una figura importantísima para entender su vida. Darle más valor a algo de lo que realmente tiene conlleva al fanatismo, y eso no es bueno, fíjate plantearse prohibir un partido o hacerlo a puerta cerrada.

Si me dices mal ejemplo porque está prohibido enseñar el culo en público, cuando en la cita y anteriores mensajes dejo claro que es con los pantalones subidos, voy a empezar a pensar que va a ser verdad eso de que no se da el castellano lo suficiente en cataluña. Enésima vez que me vienen con lo mismo.

Para que quede clara la situación, estoy sentadito en la zona neutral, de invitados... donde puede haber aficionados de ambas aficiones o de ninguna, pero que tienen la oportunidad de ver la final aunque sean del Murcia. Suena el himno nacional y el vecino de asiento, aficionado del barça catalán  hace uso de su libertad de expresión silbando el himno. Perfecto, al acabar y a su lado yo en uso de mi libertad de expresión cojo la bandera catalana llevada por mí al estadio, y empiezo a pasarmela por el culete, debidamente tapado, pasando posteriormente a escupirla y pisotearla a su lado. Libertad de expresión para todos.

¿Qué no está prohibido silbar en un estadio de fútbol? Oh, si claro, tampoco está prohibido llevar piezas de fruta a un estadio de fútbol o cantar. Lo que si está prohibido es hacer apología del odio y la xenofobia enseñándole un platano a un jugador negro para denigrarlo, o haciendo sonidos simiescos. No se prohibe silbar, se prohibe incitar a la violencia, como no se prohibe que lleves un platano, se prohibe hacer alardes racistas. Vamos a tratar las cosas como lo que son.

Lo de "los Charlies" por desgracia muchos confundís el culo con las témporas. Que yo no esté de acuerdo con que los acribillen a tiros, no implica necesariamente dar carta blanca a todo el mundo amparándose en una supuesta libertad de expresión que siempre tiene límites.

Haz una revista de humor y dedicate a degradar de forma burda religiones, ideologías, personas y razas atentando contra su honor, que te la chapan rápido.

Cita de: Gand-Alf en 20 de Marzo de 2015, 13:11:49
¿No es un poco absurdo llevar tú mismo una bandera para pasarte el partido silbándola?

No, para silbarla no la llevo, eso seguro.