Cita de: Antonio Carrasco en 15 de Junio de 2018, 13:12:00 - Todas las ideologías son respetables, pero la mía es la única verdadera.

- Soy el más listo y estoy rodeado de gilipollas ¿Es qué no ven que mis argumentos son irrefutables?

Como corolario de las dos anteriores: nadie tiene derecho a llevarme la contraria porque todas las opiniones son respetables

Cita de: gixmo en 15 de Junio de 2018, 09:35:54
Y sobre la Virgen Maria, me gusta como lo trata la pelicula de Dogma... si, era Virgen cuando concibio a Jesus... pero y despues? 

Según la biblia, María no permaneció virgen (para su alivio, supongo):

https://labibliadice.org/pregunta-del-dia/maria-tuvo-mas-hijos-aparte-de-jesus/

Cita de: Caimanaco en 15 de Junio de 2018, 00:57:57
Lo primero recomiendo que toda persona que sea creyente, deje de leer este hilo porque, muy probablemente, se sentirá ofendida. Mi intención no es ofender, únicamente quiero expresar lo que siente y pienso.

Sin acritud, y de un ateo a otro, en ese caso quizás quisieras plantearte cambiar el título del hilo, porque me da la impresión de que va a provocar que más de uno entre ya con la escopeta cargada 

Cita de: ujuyu en 14 de Junio de 2018, 16:30:42
Flipo con lo de "Star ship troopers tiene violencia, mejor que se lea 1984" xD

Otra preguntita, y qué hay de los packs esos para drafting? tienen algún valor para una colección casual?

Colgarle gratuitamente la etiqueta de propaganda a un buen puñado de estudios de varios organismos internacionales e independientes entre sí hace muy poco por tu argumentación, por no decir nada. Si me puedes referir un estudio de más peso que indique lo contrario, soy todo oidos.

Cita de: lluribumbu en 13 de Junio de 2018, 13:35:00
Mas bocas para mantener y las que vendran. Los que se alegran tanto, con el discurso de la penita pena, ya pueden ponerles unas literas en casa a ver que tal. Y a ver de donde sale el dinero que no hay ni para las pensiones. Felices inconscientes.

Es tremendamente cansino replicar con datos una y otra, y otra, y otra vez al mismo argumento (por llamarlo de algún modo) de "mételos en tu casa". Vamos a ver si a la tercera va la vencida; a los dos enlaces que ya he colocado, os adjunto esta serie del diario Expansión:

- Los inmigrantes no colapsan los servicios públicos (nota: aquella vez que tardaron dos horas en atenderte porque había una dominicana dando por saco en la cola del ambulatorio no vale como estudio estadístico) http://www. expansion .com/2010/02/02/economia-politica/1265134453.html

- No hemos llegado al límite de acogida, ni mucho menos: http://www. expansion .com/2010/02/19/economia-politica/1266583356.html

- No son un coste para el estado, más bien al contrario: http://www. expansion .com/2011/05/04/economia/1304527911.html

Y otro más con unas cuantas gráficas de esas que os encantan:

https://www.huffingtonpost.es/2015/11/29/mitos-falsos-migracion_n_8398132.html

La percepción personal que podamos tener cada uno del fenómeno de la inmigración puede deberse a muchos factores, pero si esa percepción choca de forma reiterada con los fríos números, lo razonable es preguntarse si no deberíamos revisar nuestra postura.

y ahora, si alquien dispone de estudios con datos que apunten a distintas conclusiones, estoy dispuesto a leerlos con sumo interés.

Ojo, yo tampoco creo que las crisis humanitarias se resuelvan acogiendo inmigrantes. Pero de ahí a concluir que por tanto sacar del agua a 700 personas es tiempo y esfuerzo perdido, es una pirueta silogística que yo al menos no estoy dispuesto a hacer. Ofrecer ayuda humanitaria a estas personas, si bién no resuelve la crisis de Libia, creo que ha quedado claro que tampoco agrava la situación en España ni en Europa, y sí que resuelve la crítica situación de 700 personas, bastantes de ellas además menores de edad. Por lo tanto no veo de qué forma se puede uno oponer razonablemente a la decisión del gobierno, por muchos cálculos electoralistas o intereses espurios que haya de por medio. Y sí, una vez resuelto el drama de estas personas sin ningún coste (demostrable) para nuestra sociedad, estoy a favor de hablar lo que se quiera de conflictos internacionales.

Cita de: Antonio Carrasco en 13 de Junio de 2018, 12:28:28

Cita de: Sr. Cabeza en 12 de Junio de 2018, 22:17:14

En cuanto al resto de argumentos que se están dejando caer en el hilo sobre que "nos invaden los moros", "la 5ª columna de Al-Qaeda" y "vienen a robar nuestras mujeres y violar a nuestros caballos", os remito al enlace que puse más arriba que fundamenta la réplica bastante mejor de lo que lo puedo hacer yo.

¿Quiénes han dejado caer esos argumentos? He repasado los mensajes anteriores al tuyo y no he visto ninguno que lo haga   

Es una exageración humorística, claro, pero yo al menos he entendido por lo que he leído aquí que se piensa que:

- Este barco es la punta de lanza de una invasión (involuntaria si queréis) de proporciones terribles (me remito a los enlaces anteriores que muestran que no es cierto)

- El congreso está lleno de inconscientes que abren fronteras a cascoporro sin pensar en las consecuencias (id: no es verdad que las fronteras estén abiertas, y tampoco es verdad que abrirlas provoque esas consecuencias)

- Meter gente en tu país sin comprobación de antecedentes penales es una inconsciencia (AKA "los países del tercer mundo nos envían su lumpen": https://www.eldiario.es/andalucia/NovusOrbis/delincuencia-inmigracion-fenomenos-relacion_6_737086321.html)

Me disculpo por ser tan pesado, pero los únicos artículos que he encontrado con datos contrastables vienen a decir más o menos lo mismo; en el campo contrario, sólo he encontrado profecías del apocalipsis. Tener miedo de estas situaciones es comprensible, pero si no hay datos que respalden al menos de forma indiciaria esas afirmaciones, yo al menos no puedo darles crédito.

Voz Pópuli es un diario con una línea editorial de corte liberal. Y el segundo artículo es una reproducción de un original publicado en Der Spiegel por Hein de Haas, que es un investigador con un currículo bastante notable en temas de inmigración: http://www.uva.nl/en/content/news/professor-appointments/2015/06/hein-de-haas-professor-of-sociology.html

El Eldritch viene cortito para darle mucha caña, el número de cartas es escaso y eso compromete la variedad de un juego narrativo como es éste. Dicho ésto, la única expansión obligatoria es Saber Olvidado, con ésa sólo ya puedes darle caña por un tubo.

En cuanto al Arkham, hace mil que no juego pero creo recordar que el base traía más material. Eso sí, yo personalmente no te lo puedo recomendar porque para mí (opinión personal) se hacía pesadísimo de jugar con todo el cristo de los diales de los personajes, y mover los monstruitos y el sursum corda.

Desde luego si el aluvión de refugiados fuese de tal gravedad que comprometiese las estructuras de los países de acogida, sería un problema complicado de resolver; pero los datos dan a entender que no es el caso:

http://ctxt.es/es/20170419/Politica/12076/inmigracion-mitos-europa-Hein-de-Haas.htm

@Jenofonte hombre, esa desde luego no es la solución al problema, lo que pasa es que por un lado tienes la causa, que es una situación geopolítica muy complicada, y por otra un efecto concreto que es una emergencia humanitaria puntual. Desde luego recoger a estas 700 personas (sí, sin saber quienes son, pero sí que sabemos que son personas) no va a resolver el problema de Libia pero sí resolverá el de 700 personas en situación desesperada. Para mí el argumento es un poco como si estás gritando socorro desde la ventana de un edificio en llamas y te dicen que la solución no es llamar a los bomberos sino invertir en extintores.

En cuanto al resto de argumentos que se están dejando caer en el hilo sobre que "nos invaden los moros", "la 5ª columna de Al-Qaeda" y "vienen a robar nuestras mujeres y violar a nuestros caballos", os remito al enlace que puse más arriba que fundamenta la réplica bastante mejor de lo que lo puedo hacer yo.

Un buen día para tener a mano este enlace: https://www.vozpopuli.com/memesis/Aquarius-xenofobia-racismo-acogida-barco-espana_0_1144086462.html

Una pregunta para los veteranos, por mera curiosidad. Cuantas cartas diferentes han sido publicadas hasta la fecha?