Yo juego poco, por mis actuales circunstancias. Pero aunque no pudiera jugar más, sí compraría algunos juegos si no fueran tan caros, aunque fuera por ser grandes clásicos y estudiar sus reglas, tenerlos como documentación.

La música y el cine son mucho más digitalizables e intercambiables pero un juego de mesa físico no. Y el que no juega a juego de mesa real, es difícil que juegue por ordenador. Así que la piratería en los juegos de mesa primero exige una versión digital y luego una gran demanda, que no hay.

Por eso mientras que la producción de música y videojuegos han tenido que reinventarse, el sector de los juegos de mesa no puede ir por ese camino porque el producto físico es lo importante.

Por ejemplo en música tenemos spotify y en juegos a steam, hace poco compré Skyrim por menos de 4â,¬!!!!! un juego que salió a 60 o más.
EN e book tenemos la suscripción a amazon para nosecuantoslibros al año.

EL juego e mesa no tiene esa posibilidad de ofertar buenos precios pasado cierto tiempo porque. Y aunque hubiera toda una migración a formato digital, el producto ya dejaría de ser juego de mesa, máquinas que valen millones se quedarían paradas, empresas que proveen papel, tintas y colas también.

En los juegos de mesa, si desaparece la parte física, desaparece la industria en sí. Cosa que no ocurre con el cine, la música y los videojuegos.

Bueno, en resumen, que compraria más si hubiera más ofertas pero puedo entender que no las haya porque cada ejemplar editado ha costado lo que ha costado.

Así que debería haber un aforma para que igual que pasados 3 años he podido comprar un videojuego de 60 â,¬ por 3,75â,¬, pudiera comprar juegos de mesa queya tienen unos años por una fracción de su precio original.

Por 7 â,¬ me compraría un Puerto Rico por tenerlo y estudiarlo, pero por más de 15 â,¬ no.Y así con muchos otros.

Una forma sería ofertas del tipo "2ª unidad al 50%" para llevarte un juego antíguo bueno y barato cuando pillas una novedad.

O bien hacer packs temáticos para saldar varios juegos de una tacada, por ejemplo por 60 â,¬ llevarte Puerto Rico, Agrícola, Brass, Alta Tensión.

Ya no es sólo cosa de la editorial sino que la propia tienda necesita ir liquidando lo viejo para dejar espacio a lo nuevo.

Alguna forma debería haber....

Pues esas son las losetas que estoy probando y me gusta cómo cambia el juego. Me gusta que acelere la consecución de objetos, que permita mirar las losetas de las pilas y que te limite un poco la movilidad, si vas a lo loco, puedes acabar en un bucle sin salida.

Seguiré con ellas por un tiempo antes de incluirlo todo en las reglas.
Hay algún otro cambio relativo a qué objetos se llevan en las manos ( se pueden perder en los pasadizos o si nos sorprende un escorpión) y qué objetos van colgados o en el bolsillo (sólo se pierden al caer al agujero).

La verdad es que ahora me da una sensación de que me apetece más jugar, puede que haya encontrado el alma del juego con esos pequeños cambios.
Eso sí, creo que el tiempo de partida podría subir un poco, habrá que verlo.

Bueno pues si no aparezco hasta 2015, aprovecho para decir:

Feliz navidad y Felices fiestas a todos los que pasen por aquí!!!!.

Añadidas las partidas 12 y 13. En tan pocas partidas parece que ya da un patrón de un 25% de victoria.

También he hecho una prueba con 4 losetas nuevas, dos son salas y dos son objetos.

La verdad es que me ha gustado salir del patrón antorcha-caliz-aceite-llave-puerta, lo diseñé para que fuera así, pero te quedas con ganas de poder hacer más cosas, a mí me da esa impresión.

Además también lo diseñé para que hubiera bastante movilidad y no tuvieras que pasar largos ratos pensando pero ahora la movilidad por movilida no me parece tan bien porque "pasas" del esfuerzo de acordarte de pasadizos y escaleras, es difícil quedarse atrapado, así que no usas tanto la memoria, que se supone que es parte del juego, se debe usar la inteligencia para salir y no sólo la suerte.

Las muertes siguen regidas por el azar, pero hay suficientes oportunidades para salvarse, en forma de objetos.

Ahora con las salas, la movilidad pierde un puntito, casi nada, pero tienes que usar más la memoria porque las salas son en cierto modo un callejón sin salida, hay que recordar cómo se ha llegado para poder tomar otro camino.
Aunque por otro lado te dan la posibilidad de conseguir objetos y mirar piezas en las pilas, porque en ambas salas hay un plano del laberínto.

Una sala sólo tiene una entrada, hay un esqueleto y una antorcha apagada, en la pared hay un mapa del laberínto: Puedes mirar las losetas de las pilas de dirección hasta encontrar la antorcha. Eso te da cierta ventaja.(después de mirarlas deben quedar en la posición que estaban, claro)

La otra sala tiene 2 entradas, en una hay una serpiente, la otra está libre. Además hay una entrada de pasadizo y varios esqueletos y objetos. También un plano del laberínto: Si entras por donde está la serpiente, desarmado, mueres. Si llevas algún arma, puedes retroceder.

Si entras por la entrada libre, eliges uno de los objetos que están por el suelo y procedes de la misma forma que con la antorcha. Los objetos a elegir son :Brújula, Látigo (nuevo), Cantimplora (nuevo) y pistola de bengalas ( si ya no la tienes).

Aparte de las dos salas, como digo arriba, los objetos nuevos son:

Látigo: Puedes evitar un escorpión en el pasillo que quieres tomar, pero no si te sorprende. Es algo menos poderosa que la antorcha.

Cantimplora: Puedes llenarla con el aceite, aunque no lleves el cáliz. Cuando lo consigas, ya tienes el aceite y no tienes que buscar la Loseta Final con la Pila de Aceite para llenar el cáliz.

Emn fin, que con esos nuevos objetos y las acciones que haces en las salas, con poco material se añade una variación bastante atractiva, en mi opinión.

Además salas, esqueletos, cantimplora, látigo...son elementos clásicos del género de aventuras de este tipo y casi se echaban en falta.

(si hay una gran piedra rodante, tiene que haber un latigo, o Indiana Jones mata un gatito   )

Como verás yo tampoco es que juegue a diario, mas bien cae algo cada semana.
A nadie se pide nada más que juegue cuando pueda dedicarle un rato y le apetezca, porque en esa actitud es como un testeo aflora las sensaciones del juego, sin otras sensaciones personales condicionando al juego como la prisa o el compromiso. Dentro de un mes o de dos me siguen valiendo las opiniones porque el core del juego funcionar, funciona, otra cosa son las sensaciones, que es lo que quiero pulir.

No creo que cambie nada hasta haber listado unas 50 partidas con las reglas actuales. Estoy probando una variante pero no la meto en esa lista, sólo es para comparativas puntuales.

Y también tengo en mente una pequeña expansión que primero precisa de ser elaborada gráficamente.

De todas formas, el juego no debería llevar más losetas si añado 4 más por esa expansión. Serían las ultimas, tienen que serlo o el juego dejaría de ofrecer la sensación de pequeñez.
Cuando ves los cuatro montoncitos con sólo 5 losetas en cada uno, no tienes la impresión de que el juego va a devorar el tiempo sino que para bien o para mal se resolverá rápido.

Si añado 4 losetas tendré 4 pilas de 6 losetas, que creo que es un límite psicológico.

Así que cada uno a su ritmo, prefiero que se juegue poco pero con una buena predisposición mental.

( en realidad, también espero que la gente muera muuuchas veces y sufra un poco para terminarlo, muhahahah  )

Saludos

Vaya, se ha perdido el post de ayer. Bueno, enviada hoy la tercera copia, espero criticas despiadadas de todos los testers

añado al post anterior las partidas 10 y 11

saludos y feliz puente

Anoche hice un onirim con las 3 expansiones y gané in extremis.
Luego un timebyrinth donde morí en 20 min.  por dos escorpiones.

Empiezo a vislumbrar una pequeña expansión, pero de momento solo son ideas.

saludos

Os puedo enviar una copia de Tilebyrinth?
es solitario así si alguien se queda sin sitio en alguna partida,puede charle un tiento
esta en el subforo de playtesting por si lo queréis ver

saludos

Acabo de comprar cartón pluma como para hacer dos unidades más. Cuando estén disponibles avisaré en el hilo.

Saludos

editado: de momento tengo una copia que estoy usando, pero la mandaré si alguien la quiere

resumen de partidas
1- muerto 5min - araña
2- muerto 38 min - 2escorpiones
3- muerto 50 min - piedra
4- VICTORIA 20 min
5- muerto 38 min - araña
6- muerto 42 min -2escorpiones
7- muerto 10 min - 2escorpiones
8- VICTORIA 38 min
9- muerto 12 min - araña
10 - muerto 20 min - escorpiones
11 - muerto 42 minutos - inanición, bucle sin salida, las prisas...
12 - VICTORIA 32 min
13 - muerto - 48 min - 2escorpiones

He estado jugando mal mas de un año. Yo pensaba que había que juntar las tres diferentes.
Ayer probé repitiendo símbolos y gane del tirón. Ahora me engancha más, antes lo dejé por imposible.

Ahora puedo meterme con todas las expansiones, solo estaba metiendo las torres y The Book of steps lost and found.

Y sí, tendrán que hacer algo para los que tenemos esa edición.

Me ha sorprendido ver este juego de los años 80 en el catalogo de juguetes del carreful de este año.
http://boardgamegeek.com/boardgame/1219/amazeing-labyrinth
Tan bueno era?

me esta tentando mucho para jugar con los niños

alguna opinión?

gracias y un saludo

Hey, me gustaba este proyecto. Espero que siga con ello.
Ánimo y dale duro. 

Ok, ya está respondido.

Tras una partida anoche, gané en unos 30 minutos.
Cuando gano pienso "es demasiado fácil, la gente se aburrirá" y cuando pierdo "es muy difícil, la gente se aburrirá".

Aunque he echado muchas partidas en otras fases del desarrollo, creo que debo poner el marcador a cero y empeza a contabilizar el número de partidas y el resultado, para tener una perspectiva más real.

Ahora, dado que la última fué victoria, estoy sopesando una variante que entra dentro de la lógica y añade un punto de realismo-dificultad por un lado y una ayuda por otro.

Cuando descartas una reliquia o la pierdes por culpa de los escorpiones o el agujero, ésta vuelve a la zona de "objetos por recoger". Es como si por arte de magia, el objeto volviera él solo al altar y hay que ir allí de nuevo a buscarlo.

Lo real sería que quedasen desperdigados por el laberínto. AL igual que la antorcha o la brújula, se echarían a la pila de descartes y tendrías que buscarlos allí.

-Aumento de dificultad:Estás forzado a jugártela más en los pasadizos para recuperar losetas de la pila de descartes y encontrar las reliquias de nuevo.

-Descenso de dificultad:No tendrás que buscar el cáliz en su altar. La trampa sólo se activará cuando llegues a ese altar y el cáliz lo llevas tú o aún está allí, pero no si el cáliz está perdido por el laberínto. Al activarse menos veces la trampa, la piedra tiene menos posibilidades de salir.

Así que ahora mezclaré partidas normales y partidas con esa variante a ver cómo funciona. Creo que puede subir el tiempo de juego.

Saludos

Editado 05-11-2014: SI antes lo digo.......muerto en 5 minutos.  ni tiempo de probar la variante    ...la araña

Partida 1:  5 minutos-muerto

bueno, vamos a por otra

Partida 2:  38 minutos-muerto

hala, ya me puedo ir a dormir :/

Editado 8-11-2014

Partida 3: 50 minutos-muerto

hasta tres veces he tomado las escaleras y estaba ya camino a la puerta cuando estando en la loseta de lava, me sale la piedra, que me arrastra al magma, qué bien

Me haré una cuenta en box y cambiaré los enlaces. De momento te puedo mandar los archivos por email cuando quieras. Sólo dame una dirección.

Saludos

editado: archivos enviados a los dos, gracias

Uf! Gracias por recordármelo. Hace poco quise descargarlos desde otro pc y no recordaba la contraseña. Entonces ví que no se podía descargar directamente y pensé en cambiarlo pero luego me olvidé porque estaba pasando las reglas al inglés.

Si quieres me pones tu email por privado y te lo mando. Y a cualquier otro que lo pida, claro. Buscaré otro sitio para meterlo.

Si me podeis recomendar uno, mejor.

Saludos

Cita de: jupklass en 01 de Noviembre de 2014, 23:26:14
Con lo que haas subido aqui puedo hacerme mi p&p y ptobarlo?

Yes, Sir.
Te recomiendo cartón pluma, el cartón blanco es demasiado fino y el gris no lo he probado pero es duro de cortar.
En vez de cúter y regla, usa un cuchillo jamonero largo y bien afilado.
Los pasos que yo sigo son:
1-Imprimir las planchas
2-Pegar las planchas con los reversos en cartón pluma A4. Dejar secar bien, apilados con algo de peso.
3-Plastificar esas planchas con forro adhesivo transparente y cortar las losetas.
4-Coger los anversos y recortar todas las losetas. Dos lados contíguos al ras y los otros dos dejando un sobrante de 1 cm o así.
5-Encolar los anversos y pegarlos a las losetas, alineando los lados cortados al ras con los filos de la loseta.
6-Apilar y dejar secar bien. Entonces se corta el papel sobrante de los anversos.
7- Coger uan tira de forro adhesivo con el ancho de una loseta +2 cm por arriba y por abajo.
8-Pega todas las losetas que puedas, centradas en la tira y dejando entre ellas una separación de unos 4cm. De forma que luego se puedan separar y cada una tenga un sobrante de unos 2cm por cada lado.
9-Separa todas las losetas cortando el forro.
10-Corta un cuadrado en cada esquina del forro sobrante, siguiendo los bordees de los dos lados contíguos. De forma que el forro sobrante sea una tira del mismo anche que la loseta y no contacta con el forro de los lados contíguos.
11- Con cada tira sobrante, envuelve el canto de la losetas y lo llevas hasta el reverso, que ya está forrado.

Al ser unas losetas que se soban mucho, el forro impide que se despeguen las imágenes con el tiempo. O quede marcado un reverso con una mancha.
Además son casi impermeables. Y casi indestructibles en condiciones normales de uso.

Yo tardo unas 3 horas y pico en hacerlo todo, claro que tengo ya sistematizada la fabricación después de varios errores.

La otra opción es el módulo de Zuntzu, pero las reglas que salen en el módulo no están actualizadas.


Saludos