Cita de: gixmo en 06 de Julio de 2017, 13:37:00
estas seguro de que no te los pueden chafar?
En la ultima partida me levantaron el de los edificios delante de mis narices, porque estaba centrado en quitarle el de valores de terraformar a otro jugador 

Os comprare que sea bueno o malo, que guste o no guste, pero no os comprare que es un multisolitario

A ver, Chafar una acción e interacción directa en un juego de mesa:
Ejemplo: carson city:

2 (o mas jugadores) quieren/necesitan la misma parcela. Todos cumplen los requisitos en la ronda para adquirirla; todos tienen que colocar su meeple en dicha parcela y esperar a la fase de duelos para disputarsela y haber un ganado. De nada sirve el orden en el track de orden de juego de la ronda. Esto es un ejemplo claro de interacción absoluta e ineludible en un juego de mesa.
Ejemplo Terraforming, colocar loseta de bosque: Reunes la cantidad de cubos necesarios para colocar una en el tablero y, cuando te toca y deseas realizar la acción, pagas los cubitos pertinentes y la haces si o si...salvo que otro jugador , que iba antes que tu en el orden de track, se te halla adelantado por esta razón...cosa que nadie le podrá impedir...una carrera
Lo mismo con la colocación de losetas de mar, hasta que se agoten los espacios, la reclamación de los hitos, solo cuando cumples los requisitos, nadie te lo puede quitar si los tienes...salvo que los hallan reunido antes que tú y vayan antes que tú en el orden de track...¿ donde está la interacción?
Pocos juegos me han parecido más multisolitarios que este...y repito que me parece un excelente juego de mesa

Pues a día de hoy, puesto que con el paso del tiempo y la aparición de nuevos juegos, se cambia de idea,intentaría recuperar los siguientes y por este orden:

1 Carson city
2 Throught The ages
3 Tikal
4 Mombasa
5 Great western trail
6 Dominant Species
7 Archipelago
8 Leader 1
9 Fuga de Colditz
10 República de Roma

Va por rachas dragonmilenario , yo no le daría mucha importancia...salvo que sea una cosa que se prolongue demasiado.

Logros necesarios como bien dices...y que difícilmente te pueden chafar el resto de jugadores, es más, hay para todos, la pelea es bastante light y los hitos...primero lograr las condiciones para acceder a alguno y el primero que lo logre se lo queda gastando la acción, pelea ninguna, sólo una carrera.
Pero admito que hay personas que les entusiasma jugar así y para ellos será un juego top.

Pues ves mal compañero ,simplemente son valoraciones sin ánimo de infravalorar ningún juego pero lo que he visto en este juego básicamente, juego con poca interacción y poco dependiente de las decisiones del resto de los jugadores, digase también multisolitario en mi pueblo y en los de al lado
Ahora bien, para los que disfrutan de este tipo de juegos, es un juegazo ni yo se lo discuto, ya he comentado que es de lo mejor que te probado este 2017 y también porque no ha entrado en mi top

Cita de: Delaware en 06 de Julio de 2017, 11:41:30
A mí me gusta la interacción en los juegos como al que más pero creo que algunos os ponéis un poquito radicales con el tema.

+1
Y se ofenden muy rapido
Son apreciaciones y sensaciones que sacas al jugar un juego y que las citas como tales, sin ánimo de desprestigiar ningún juego
Si un juego es un multisolitario o repetitivo porque lo sea, lo es y punto nada más, no se discute su posible calidad no sus posibles virtudes...la gente, que es bastante quisquillosa ,simplemente es una valoracion

Cita de: Torke en 06 de Julio de 2017, 08:27:26

Cita de: gixmo en 05 de Julio de 2017, 13:10:58
solo discrepo en lo de los euros mas puros y la interaccion
No por defender la interaccion de este, sino que no es caracteristrica de los euros la fata de la misma 

Hombre Gizmo, la interacción no es precisamente una característica de los eurogames. Este tiene la suya, en mi opinión por encima de muchos euros (hitos, primero en llegar, cartas que putean directamente al contrario, posicionamiento en tablero).  Me parece más interactivo que, por ejemplo, Agrícola, donde la mayor interacción está en que te ocupen el espacio que quieres y ya.

También creo que bastantes personas a la que Terraforming no está gustando es gente que ha caído en el hype de que la gente diga que es un juegazo... pero son personas que no son de eurogames duros. Lo saco de las críticas, que posiblemente podrían achacarse a muchos otros eurogames (es largo, no hay interactivodad, no funciona bien al número máximo).

Yo francamente, la interacción en este juego entre jugadores no la veo por ningún sitio, y es por esta razón, aún habiendo ya reconocido en este hilo que es uno de los mejores juegos a los que he tenido la oportunidad de probar este 2017,es la razón por la cual el juego no me apasiona  y entiendo los comentarios de personas a los cuales les ha decepcionado el juego, es un multisolitario y en cual cada jugador va formando su combo de cartas y punto. Que haya que ir si o sí a la zona del tablero de los hitos para no quedarte retrasado o  tengas que estar pendiente de los exágonos del planeta para colocar tus losetas antes de quedarte sin espacios, no significa que el juego tenga interacción ya que es muy escasa, practicamente anecdótica.La plena interacción en un juego de mesa cualquiera, para mi, es aquella donde necesariamente todos los jugadores tienen que ir, tarde o temprano, para realizar sus acciones y estas se las deben de disputar entre ellos.

Cita de: Shiro_himura en 05 de Julio de 2017, 13:20:10

Cita de: halbert82 en 05 de Julio de 2017, 12:28:20
En resumen, a mi me da la impresión de ser un euro más, y no elegiría jugarlo teniendo antes otros juegos que me gustan mucho más a ese mismo número de jugadores y con esa duración.

Coincido en todos los aspectos que has indicado, de hecho algunos de ellos son los que yo ya mencione como impresiones tras mi primera partida tan criticadas por algunos, pero esta frase resumen a la perfección todo.

Se dice, se comenta y se vende (o al menos a mí) como un euro brutal, redondo, de esos que se van a convertir en un fijo de tu top 10 (y respeto que para algunos pueda serlo) pero realmente esta muy alejado lejos de eso.

Puede que ese también sea mi problema con este juego, que el hype y lo que me esperaba de el fuera tanto que la caída ha sido muy dolorosa 

PD: Bloquear estrategias de los contrarios no significa que le puedas quitar la carta que le viene bien, si luego para ti esa no te sirve en absoluto y encima tienes que dejar pasar una que si te viene bien.

Coincido contigo, tampoco ha entrado en mi top 10 ni creo que lo haga.
Eso sí, como he comentado, me parece un buen juego y de lo mejor del 2017.

Otro torpe con el ingles te da las gracias.

Cita de: halbert82 en 05 de Julio de 2017, 12:28:20

Cita de: ThoR en 05 de Julio de 2017, 11:18:31
Me gustaría más impresiones negativas de este juego (a parte de los componentes) para decidirme a comprarlo o no. No me creo que a todos menos a una persona le guste el juego. Dejar que las opiniones negativas fluyan un poco por estos foros que parece que a algunos les molesta si se habla mal de su juego. Ni que trabajarais en la editorial. Bastantes youtubers vendidos hay ya como para encima no poder leer las opiniones de todos libremente en unos foros.

Aquí va una negativa (para poner en contexto, lo he jugado 4 veces a 3-4 jugadores, una sin draft y el resto con draft). Llevaba siguiendo el juego en bgg un par de años antes de que saliera en Essen (ya tenía muy buenas críticas).

Me parece un euro decente, aunque nada espectacular. Muy solitario para mi gusto y con pocas opciones de bloquear las estrategias de los jugadores contrarios. Si que es cierto que puedes decidir no pasarles las cartas que les comben con su estrategia, pero haciendo eso estás perdiendo la opción de coger una carta que te vaya bien a ti, de manera que si uno de los jugadores no lo hace, el resto estarán en desventaja, o al menos yo lo sentí así en las partidas que he jugado. Me dio la impresión que si algún jugador consigue un combo muy bueno es muy difícil superarlo.

El tema está ahí en las ilustraciones y en los nombres de las cartas, pero no me parece que el juego transmita la sensación de estar terraformando. La colocación de losetas en el tablero me parece demasiado fría y mecánica para lo que podría haber sido...

En resumen, a mi me da la impresión de ser un euro más, y no elegiría jugarlo teniendo antes otros juegos que me gustan mucho más a ese mismo número de jugadores y con esa duración.

+1
Tambien coincido en bastante con tu comentario, aunque a mi si me ha gustado el juego aunque no me haya apasionado.
Lo más relevante de lo que comentas y coinciden otras personas con las que lo he jugado, es que es prácticamente un juego solitario, cada jugador simplemente tiene que preocuparse de hacerse su combo e intentar que no le pisen las zonas de bonus de la parte baja del tablero.
Eso sí, que un jugador se esté fabricando un combo espectacular, no le garantiza para nada la partida, el resto también pueden hacerlo , hay cartas para todos

Cita de: ThoR en 05 de Julio de 2017, 11:18:31
Me gustaría más impresiones negativas de este juego (a parte de los componentes) para decidirme a comprarlo o no. No me creo que a todos menos a una persona le guste el juego. Dejar que las opiniones negativas fluyan un poco por estos foros que parece que a algunos les molesta si se habla mal de su juego. Ni que trabajarais en la editorial. Bastantes youtubers vendidos hay ya como para encima no poder leer las opiniones de todos libremente en unos foros.

+1
Es una cosa que no entenderé nunca, que alguien se enfade por leer opiniones negativas de un juego que le encante, a no ser que sean muy subjetivas y muy parciales

Pues ya nos explicaras compañero ;)aquí uno interesado en saber del juego

Cita de: Shiro_himura en 04 de Julio de 2017, 12:12:56
Ayer jugué mi primera partida a 4 jugadores, tras jugador dos a 2 jugadores, y a pesar de que se nos alargo la misma sin duda me quedo claro que es una de las mejores compras en 2º mano que he realizado este año.

• La mecánica de deck building de subir las cartas, sabiendo que hasta dos turnos futuros no podrás utilizar uno de los mazos es brutal
• Siempre tienes muchas acciones para hacer, pero debes estar pensando en los próximos turnos también
• Muchas opciones de ganar puntos y decisiones para tomar, sin que ninguna de ellas sea mejor que la otra en un principio.
• Interacción continua entre los jugadores y siempre debes tener bastante presenten también lo que hacen ellos y que caminos toman.
• Rejugabilidad total ya no solo por los componentes pues como salgan los libros o como aparezcan las cartas en el mercado ya puede hacer que las partidas sean completamente diferentes. Pero luego las decisiones de los jugadores de en que compañía apostar o expandir también hacen que cada partida sea diferente.

Luego leyendo algunos comentarios no entiendo algunos, salvo que hayáis dejado hacer lo que haya querido a ese jugador.

En nuestra partida se gano solo por un punto y eso que se saco 80 puntos en una compañía. Por otro lado los cuatro jugadores abrimos a falta de dos turnos las dos ranuras ocultas pero por contra compramos pocas cartas y anduvimos algo escasos los últimos turnos 

De primera o segunda mano es indiferente compañero, te felicito porque te has pillado una joya, espero que lo puedas exprimir en tu grupo.

Cita de: gixmo en 05 de Enero de 2017, 08:38:27
hombre... pues algo falla en vuestra estrategia entonces....
Si sois 4 jugadores, coge 1 empresa y la expande hasta el infinito..... como que le estais dejando hacer lo que quiere con ella... precisamente hay quizas sea donde mas interaccion haya en el juego... 4 jugadores, 4 empresas, 4 tracks....

+1
Y si permites a un jugador expandir una compañía...es para gorrearle las acciones y acabar beneficiandote tu más aún

Cita de: gixmo en 04 de Julio de 2017, 15:22:15
totalmente de acuerdo Ben, yo nunca discutire a nadie que un juego le guste o no
Sobre las mecanicas, siempre (ojo, que siempre va de buenas maneras, que lo divertido es discutir sobre las mismas)

+1
Coincido plenamente con tu comentario