Gloria a Roma e Innovation. Mismo autor, distinto estilo de juego pero dos títulos geniales.

Yo por escoger uno te diré Innovation pero ambos me encantan (Blood Bowl mira que te guste el tema porque a mi me pareció bastante cutre...)

Me parece a mi que son juegos bastante desconocidos en general y también estoy interesado en ver de qué van (aunque tienen pinta de ser más complicados que el Love Letter).

Si miráis su página o los Forums de BGG a lo mejor encontráis alguna información interesante.

Cita de: Kaxte en 20 de Noviembre de 2012, 22:23:40 Pues a mí me parece que la potencia más peligrosa en los primeros turnos es Francia, y por lo que leo en la BGG, es una opinión extendida. Francia necesita pocas ciudades para conseguir la victoria automática, y puede conseguirlas mediante la guerra con el inglés o usando influencia diplomática. Y, además, saca un montón de puntos con las bodas y con el control de Paris.

Yo gané una partida (AutoWin) a 5 jugadores con Francia en mi último impulso del turno 3. Si nadie está muy pendiente del jugador que lleva a Francia y el Protestante (principal escollo para el francés) no se esfuerza mucho o tiene mala suerte Francia queda en una posición muy ventajosa para invertir bien sus CPs y en poco tiempo llevarse la partida.

Pero lo que también es cierto es que si los Hugonotes e Inglaterra le aprietan las clavijas y no ceden de forma sistemática a los intentos de matrimonio el jugador francés puede sufrir mucho para hacerse con la victoria.

Francia. Imprevisible, diplomática y situada en un lugar muy estratégico del tablero, pero también muy expuesto. Es una potencia con la que la mayor parte de las veces la partida es dura pero se disfruta muchísimo.

Cita de: juaninka en 20 de Noviembre de 2012, 22:26:30 Yo también había leído eso en BGG, pero al menos en nuestras partidas no lo he visto tan peligroso. Se tiende a no casar con el francés por no darle puntos, y en cuanto el hugonote empieza a salirle en sus tierras... tiene un frente interior que tiene que vigilar, por lo que gasta muchas cartas. Más miedo ha tenido de un desembarco inglés que de ir él a Inglaterra  

La verdad es que lo veo muy muy equilibrado el juego.

Totalmente de acuerdo. Yo hasta ahora no puedo decir que haya ninguna potencia "overpower". Todas tienen sus grandes ventajas y sus problemas, y todas son distintas, lo que da mucha rejugabilidad al juego y mucha emoción a cada partida.

Cita de: Zorro en 20 de Noviembre de 2012, 23:01:54 Bueno, muy afortunada tendria que ser la tirada para que salga adelante sin una inversion muy seria del español

Yo eso de que el español gane una Rebelión Inglesa Católica en el turno 3 tendría que verlo para creerlo. España tendria que invertir cada uno de sus CPs en acosar Inglaterra y espiar, además las tiradas tendrían que favorecer muchísimo a España y perjudicar al inglés.

No es imposible pero lo veo bastante complicado

Yo salvo casos especiales veo lo de la rebelión católica inglesa como algo que hay que calcular muy bien y tratar de preparar el terreno a lo largo de varios turnos hasta tener una posibilidad razonablemente alta de hacerse con la victoria. Gastar 5 CPs en plan "a ver qué tal" para intentar una conspiración que te de la partida y fracasar es un desperdicio de CPs importante

Cita de: juaninka en 20 de Noviembre de 2012, 18:00:18 Conozco esa carta, pero si bien reduce en parte en problema no lo elimina. Dejando a un lado   "condena" al inglés a jugarla cada turno y así minimizar el riesgo, el peligro sigue estando ahí. Y frecuentemente el español tendrá más cartas que el inglés para plantar algún operativo que le de bonus...

Si el inglés se percata de que están intentando atentar contra su reina tiene opciones para defenderse (sobre todo a largo plazo), más que nada forzando al español a gastar CP en otras cosas que no sean acciones de espionaje (impidiendo asi que gane ventaja en el asesinato) así de primeras veo las siguientes:

- Acosar a España con sus galeones para hacer que tenga que gastar CPs en defenderse y le quede menos para usar en acciones de espionaje.

- Instar al Protestante a "agobiar" a España en Holanda, obligándolo a gastar CPs para no perder el control allí.

- Contraatacar con acciones de espionaje (asesinato) contra los numerosos líderes españoles.

 

Cita de: XUAN en 20 de Noviembre de 2012, 19:32:29 Entiendo el a).
Supongo que te refieres a que la reina siga virgen en el b)
c), d) y e) me pierdo.

El b) es 1 VP cada turno hasta el 5 si Isabel sigue soltera.

c) se refiere a los puntos que puede ganar Inglaterra por espacios protestantes (mira la tabla de espacios protestantes) en el tablero.

d) y e) Se refieren a los puntos extra que puede obtener el inglés cuando se juegan algunas cartas (por ejemplo en "Empresa de Inglaterra" según la presencia católica en Inglaterra, el ingles o el español pueden ganar VPs)

Cita de: Hollyhock en 18 de Noviembre de 2012, 11:40:07
Después de ver cómo funciona el juego no entiendo el revuelo que está causando más allá del hecho de que lo haya diseñado Tom Vasel.

El tema de los mafiosos parece que está pegado, los jugadores "invierten" influencia en los mafiosos para intentar controlarlos. Me creería más que fuesen magnates del ladrillo comprando políticos corruptos.

Pues yo he leído que el juego al parecer tiene bastante tema de mafias, aunque si leyendo el manual no se siente mucho tema mala señal...

Por lo que has leído, ¿El juego tiene negociación, engaño, alianzas y/o puteo? Porque ese parece ser otro de sus puntos fuertes

Cita de: manub en 20 de Noviembre de 2012, 12:05:51 Es mas una cuestión estratégica que una duda, pero ya que nos ponemos, añadiré mi gotita.

Sí, el Otomano puede plantarse en París o Milán fácilmente con una alianza con el Imperio. Pero, como todos los juegos multijugador, el equilibrio no solo está en el juego, sino también en los jugadores. Desafortunadamente creo que Virgin Queen es un juego que, por desconocimiento del mismo debido a su novedad, cuesta saber quien está en una posición ventajosa respecto a los demás.

Una de las estrategias consideradas por mí como Otomano, y que creo más válida que la alianza con el Imperio, es un asalto rápido a Viena/Praga en el turno 1, pero ello implica debilidad en el mediterraneo.

A mi Virgin Queen me parece un juego magistralmente bien equilibrado (he probado a todas las Potencias de una u otra forma). Cada Potencia es un mundo pero sí que es cierto que el desconocimiento de las estrategias básicas puede llevar a jugadores novatos a meter la pata.

Yo hice no hace mucho un documento con los Primeros Pasos a seguir con cada potencia una vez que te sabes las reglas y estás preparado para empezar a jugar, una especie de hoja de estrategias

Está aquí:

http://www.labsk.net/index.php?topic=96091.0

Cualquier aportación para completarla/mejorarla será muy bien recibida

El ataque rápido al territorio imperial es un primer paso lógico a mi juicio del Otomano, al igual que lo es asaltar el jugoso mediterráneo. El problema es que realizar cualquiera de las dos acciones de forma frontal y directa descuida mucho la otra (si vas a por el Imperio a lo mejor España aprovecha para reforzar su defensa mediterránea o directamente para meterse hasta la cocina a por tus corsarios, si vas a por España el Imperio podría lanzarse sobre ti y abrir brecha en la frontera de centroeuropa).

Lo que está claro es que el Otomano tiene en sus partidas una serie de duras y efectivas campañas militares

Para terminar y por seguir con las dudas estratégicas del Otomano, se me ocurre que otra opción interesante sea una declaración de guerra a Venecia en el primer turno, de salir bien aseguraría unas cuantas fortalezas extra en el Mediterráneo. Como lo veis?

Cita de: munkhed en 19 de Noviembre de 2012, 12:35:07
Bueno pues a mi me queda ya muy poquito para terminar las tarjetas. Perdón por la dilación en tener mi parte lista (tarjetas de personaje, caso, etc.) pero la vuelta al trabajo está siendo criminal Para la semana que viene las tendré preparadas todas, con sus textos en castellano para que las podamos disfrutar. Haré unas impresiones de prueba para ver que tal quedan. Ya queda menos!!!

Pues yo acabo de hacerme con el juego (me llegará el jueves o viernes) y estoy deseando imprimir tus tradumaquetaciones y probar el juego cuanto antes

Muchísimas gracias por este curro que te estás pegando!

Cita de: Moondraco en 16 de Noviembre de 2012, 14:50:32
Juego incluido en los 14 finalistas que pasan a la fase 2 del Concurso de diseño de Ojo al Dado.

¡Felicidades, Rod!

La verdad es que no me extraña porque te lo has currao que da gusto.

Muchas felicidades y suerte de ahora en adelante!

Cita de: XUAN en 20 de Noviembre de 2012, 10:21:00
¿Sentido Común?
No hay que olvidar que el turco empieza muy fuerte y darle ventajas estratégicas para atacar al español más cómodamente no me parece una solución factible.

Yo de hecho no tengo claro que al Imperio le favorezca dar pasarela al Otomano, al fin y al cabo, quién te garantiza que el Otomano no quiere un pequeño asiento de poder en el oeste para atacar en un futuro desde dos flancos al Imperio.

En definitiva, yo creo que si el Otomano se hace fuerte en Europa uno de los principales perjudicados es el Imperio, además que en esas situaciones el Otomano podría hacerse con la partida en muy poco tiempo, y eso no interesa a nadie.

Cita de: Pensator en 20 de Noviembre de 2012, 11:07:58
Me gusta más la estética japonesa pero, ¿no veis muy heavy el handicap del Minister (el numero 7) en la versión japonesa? En eso creo que esta mejor resuleto la versiónde AEG. ¿Quien opina lo mismo que yo?

Lo de automorir con una probabilidad de 4/16 me parece muy fuerte. Y tampoco te asegura la victoria. Veo más gracioso lo de simplemente obligarte a jugarla, lo cual ya es bastante putada habiendo 5 guardianes.

De hecho al existir esta carta, la princesa, el rey y los dos principes tienen 1/16 tambien de automorir.

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En el caso de Handmaid/Priest, me gusta más la version japonesa. La versión inglesa esta overpowered. No solo te garantiza inmunidad sino que te garantiza que se atacaran entre ellos. Si bien es cierto que aunque el Priest no obligue, acabara pasando lo mismo, pero puede dar mas juego habiendo principes y quedando pocas cartas.

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¿opiniones sobretodo del primer aspecto? Yo probare la japonesa tal como pone, pero creo que en el numero 7 aplicare las reglas de la version inglesa.

Yo he probado ya todas las variantes y me quedo con todo lo de la versión inglesa.

La Condesa, como bien decís si se juega con la regla eliminatoria hay 4/16 = 2/8 = 1/4 de posibilidades de perder la partida por culpa de esta señorita (o señor, en la versión japo). Ya bastante letal es en determinados momentos la combinación Princesa-Rey (o descartas la princesa y pierdes o le das la princesa a otro jugador) como para meter un combo letal relativamente probable.

Que la Doncella te haga inseleccionable para ataques fomenta la interacción entre los demás jugadores desgantándolos y haciendo de esta carta una base crucial para muchas estrategias en una partida (dentro de lo "estratégico" de este juego). Si hubiera más copias en el mazo quizás la vería muy over pero siendo solo dos (y bastante improbable que toquen las dos al mismo jugador) me parece que si dejas que la puedan atacar sin efecto se pierde un poco la gracia de la carta (solo serviría para atrincherarse un turno).

Y lo del desempate por supuesto también lo veo muy necesario.

La estética? La que más os guste pero las reglas, yo me quedo sin duda alguna con las de la versión inglesa (al fin y al cabo se nota que es un pequeña "revisión" de las viejas puliendo algunos detalles).

Cita de: HASMAD en 19 de Noviembre de 2012, 23:42:32
Respeto tu opinión pero no entiendo cuando dices que tiene poca interacción. En un turno el Runner puede descubrir y anotarse agendas de varios servidores de la Corporación, puede destruirle cartas si accede a ellas, puede mirar cartas ocultas, puede intentar destruirle hielos con algunas cartas y, al hacer Runs, puede verse afectado por las Traces, ser taggeado y recibir daño, por lo que la Corporación le quita cartas de la mano y puede ganarle de esta forma. A su vez, la Corporación en su turno puede destruir recursos al Runner si está taggeado, hacerle daño directo con algunas cartas... Todo lo que he nombrado es interacción directa. No sé, es cierto que no es todo el turno tirarse chispas a la cabeza, pero vamos decir que tiene poca interacción me parece desacertado.

Mmmm por lo que estoy leyendo en vuestros comentarios (no he jugado aun a Netrunner) creo que no se refería exactamente a que "no tiene interacción". Es un juego uno contra uno, no es difícil que tenga interacción. Yo creo que a lo que se refiere es a que tú te montas tu chiringuito y atacas al otro de forma muy sistemática, sin intrigas ni conflictos paralelos, lo que puede dar la sensación de que estás más a tu bola que a otra cosa.

Por ponerte un ejemplo de lo contrario, aunque no es el mismo estilo de juego en Twilight Struggle estás siempre alerta y atento a los movimientos y cartas del otro, no es un "yo me lo guiso, yo me lo como" tienes que estar muy en relacion con tu oponente y en alerta y respuesta permanente para evitar que se lleve la partida.

Una de las cosas que no me gustó del LCG de Warhammer fue que en función del mazo que escogiera las líneas estratégicas generales eran siempre las mismas, lo mismo da que te enfrentaras a Altos Elfos que a Orcos... por eso la partida se reducía a un mero desarrollo unilateral de tu estrategia. Puede ser eso lo que también le pase a Netrunner?

Aclarar de nuevo que me baso en vuestros comentarios y la sensación que dan, estoy deseando probar Netrunner a ver cuáles son mis impresiones personales.

Yo tengo el 1960 Carrera Hacia La Casa Blanca y dicen que son parecidos, por eso aún no me he decidido a hacerme con TS.

Segun he visto leyendo el manual del TS tiene un punto más de complejidad y emoción que el 1960 (en cualquier caso si lo quieres en español supongo que te saldrá más fácil hacerte con el TS ya que no creo que Gabinete Lúdico envíe a traves del Atlántico, y si lo hace no será barato)

Yo creo que TS es un "must have" con todas las letras, encabeza el top 100 de la BGG (el mejor juego del mundo estadísticamente hablando ), tiene un sistema de juego con motor de cartas que te abrirá las puertas a grandes juegos, un tema que rara vez no te interesará (la guerra fría) y mucha tensión, entretenimiento y estrategia.

Comparte una pega con 1960, es solo para 2 jugadores y el número de partidas que has jugado es muchas veces determinante para hacerte con la victoria pero con todo es un grandisimo juego y si encima te lo ofrecen baratito yo me tiraba a por él sí o sí

- Cyclades (quizás tiene una explicación un poco más larga pero no demasiado).

- Takenoko (además de todo lo que pides tiene un panda que come bambú... un panda que come bambú! No es adorable? Necesitas más razones?

- Smallworld (es sencillo, divertido y mucho mejor de lo que parece a primera vista).

- Fabula (si te gustan los juegos de contar cuentos con este os lo pasareis muy muy bien).

- Monopoly City (la versión "buena" del Monopoly de tablero. Es fácil, muy divertido y lo puedes encontrar en cualquier juguetería).

- Sombras sobre Londres (interesantísimo, muy emocionante y con un diseño gráfico precioso. Se te puede alargar un poco más de lo que dices pero si te gustan los juegos de intriga y deducción más puros esta es tu compra).

Iluminatti (no es complicado ni demasiado largo la mayor parte de las veces pero tiene mucho puteo y es muy entretenido)

Intrigue (el mejor ejemplo de como se puede hacer un juego muy sencillo con muy mala leche. El paradigma de la interacción y el puteo)

Espero que te sean de ayuda, investiga y ya nos contarás

Cita de: Zorro en 20 de Noviembre de 2012, 09:03:14
A Milan no es tan facil, El Imperio tendría que controlar previamente algunos espacios independientes al menos, y tener paso libre por Venecia. Si es mas facil para el otomano llegar hasta keys pfrancesas. ¿Como se puede parar? Amenazas, sobornos, suplicas...

Hay un buen número de cartas que podrían parar los pies a un apilamiento de unidades Otomano entrando en Francia a través del Imperio (Revuelta de ciudad-estado, Tormentas...). Además una estrategia así se ve venir desde el principio del turno (Alianza entre Otomano e Imperio y un largo despliegue de primavera), ahí Francia tendría que usar sus cartas para comprar mercenarios para los espacios clave y asegurar la frontera. Una alianza Franco-Española permitiría también al ejército español ir desde Milán a las puertas de cualquier punto conflictivo de Francia (El Camino Español). Todo esto unido a que el Otomano se arriesga mucho llevando a todo su ejercito tan lejos de su capital, que una alianza Imperio-Otomano es frágil y peligrosa a largo plazo y que lo más efectivo sería hacer todo esto en el primer turno de juego lo veo como una estrategia temeraria y difícil.

Bueno gente! Anunciar que acabo de tramitar la compra de Android (FFG) en Amazon.es nuevo por 31,22â,¬ (envío gratuito).

Principalmente lo que me ha llevado a comprarlo ha sido el precio (en comparación con los cuarentaypico más envío de las tiendas online es una ganga) y la tremenda curiosidad que me inspira este pequeño "monstruo" temático.

Si embargo vuestras opiniones me han hecho interesarme mucho con Netrunner. Y me acabo de enterar de que lo tienen para jugar en una tienda de aquí así que me dejaré caer por allí en cuánto tenga un rato y ya os contaré qué tal.

Por último añadir que he consultado a Edge sobre una próxima traducción de Android y me han contestado lo siguiente:

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Estimado Pablo 

Android el juego de mesa no está ahora mismo en nuestra agenda para los próximos meses, antes publicaremos Android: Netrunner, que  esperamos esté para primavera. El juego de  mesa tendremos que esperar, a ver si es posible publicarlo o no, pero a corto plazo no lo haremos.

Atentamente,

Ignacio.

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Al parecer no tienen en mente traducirlo aún así que la cosa puede ir para largo (y más teniendo en cuenta que a priori les saldrá bastante más rentable ir traduciendo los sucesivos mazos de Netrunner).