Cita de: Zolle en 02 de Diciembre de 2010, 15:18:40
Seguramente, dentro de nada se vestirá de negro, irá llena de piercings y jugará sólo al Vasco da Gama para joder a su padre.

que crueles pueden ser los hijos....

Cita de: Reuner en 02 de Diciembre de 2010, 12:47:09
Iba a decir lo mismo que Zoroastro, pero se me ha adelantado.
El proceso del mercado de la BSK es cíclico. Los juegos más demandados son los últimos en salir, porque son los que menos ha probado la gente y más ganas tienen de probar. Cuando se pone uno de estos juegos en el mercado se vende al instante. Ejemplos actuales de estos juegos serían: Merkator, Dominant Species, London, Troyes, 7 Wonders, Alien Frontiers, etc.....

Con el paso del tiempo, los juegos dejan de ser novedades, la gente ya los ha probado y cada vez se demandan menos. Algunos juegos que antiguamente se vendían nada más ponerlo en el hilo y que ahora tardan más en venderse son: Dominion, Pandemic, Rise of Empire, Dungeon Lords, etc...

Luego estarán los clásicos difíciles de conseguir, los juegos que cuando empiezas en esto están bien y con el paso del tiempo dejan de gustarte y la morralla.
El mercado sirve un poco para observar el comportamiento de los jugadores, pero si lo estudias bien observarás que existen varias tendencias a la hora de comprar juegos. Las novedades es lo primero que se vende, pero hay juegos clásicos que se siguen vendiendo muy bien con el paso del tiempo.

Respecto al tema de la BGG que comentas, ya hemos hablado del hype y de sus consecuencias, pero con el tiempo los juegos terminan ocupando el lugar que les pertenece (si tenemos en cuenta el gusto general de la gente).
Lo que ocurre es que cada vez hay más usuarios en la BGG y los juegos se prueban mucho antes que ahora, por lo que alcanzan rápidamente un número considerable de votos, lo que hace que los juegos suban como la espuma en la lista de la BGG.

Pero es que es de cajón... cuando vendes algo nuevo todos aquellos que están interesados en el producto intentan adquirirlo nada más salir (ventas inmediatas) pero poco a poco, conforme los entusiastas ya están satisfechos, solamente lo comprarán aquellos que han ido poco a poco forjándose una opinión positiva, cuando el mercado esté saturado por el máximo de clientes potenciales satisfechos, las ventas serán residuales. Eso si no se ha agotado la primera edición antes de llegar a las ventas residuales, lo que generará una demanda insatisfecha y la conversión en un objeto de culto (Antiquity).

Pero eso también pasa con una peli.... si tu pones una superpeli con Jonny Deep, Harryson Ford, y Julia Roberts tendrás una gran audiencia la primera semana, la segunda será menor, la tercera mucho menor,.....estoy convencido que a la 10 semana la retirarán de la cartelera porque muchas sesiones se quedan vacías entre semana y los fines de semana serían ridículos. Eso no hace que sea peor película que la chorrimierda de comedia española que estrenan esa semana y que barre la taquilla durante 2 semanas y a la 5 está fuera de cartel.

Cada cosa tiene su momento para venderse y sólo los grandes pueden permitirse seguir sacando ediciones 10 años después de haber sido lanzados al mercado. Puerto Rico lo hace y probablemente Agrícola también lo acabe haciendo.

Creo que es más snobismo desear un

Antiquity
o un Goa (hasta ahora).

Más allá de que sean buenos juegos, la gente los desea por su exclusividad. Si todo el mundo tuviese un Antiquity iba a ver menos mesa que mi TI3.

Cuando sacas un juego nuevo... todo el mundo lo quiere probar. Intenta sacarlo la siguiente semana, verás como ya no todo son ganas de repetir, a no ser que el juego sea condenadamente bueno, que puede ser.

El hecho de querer probar un juego para ver qué tal es, no implica que los que ya has probado anteriormente te gusten menos que éste.

Lo que le gusta a la gente no es "el juego nuevo" sino
                                  "probar el juego nuevo"
una vez probado, la gente no tiene problemas en decir que el juego le ha gustado o no.

Definción de Esnob

CitarWikipedia:Esnob
Un esnob (anglicismo de snob) es una persona que imita con afectación las maneras, opiniones, etc., de aquellos a quienes considera distinguidos o de clase social alta; para aparentar ser igual que ellos.

Pues yo no creo que haya Esnobismo. Hay gente que le gusta el 7W, hay gente que le gusta el London... pero también he críticas de uno y de otro. Me parece absolutamente normal. Yo he probado los dos, me gusta el 7W el London, le daré otra oportunidad por ser Wallace y porque mucha gente dice que es bueno (posible principio de esnobismo), pero a dia de hoy puedo decir que no me gusta (fin del principio de esnobismo).

en cuanto a los clásicos... pues no necesariamente todos me gustan... el grande, por ejemplo es posible que salga de mi colección, si fuera un juego del año pasado ya se hubiese largado, seguro. (por si no queda claro, no me gusta).

Otros sin embargo, serían de los últimos en salir de mi colección (Puerto Rico). Aunque mi #1 es el Le Havre.

Soy más de autores que de años: para mi un Wallace o un Friedmann Friese, o un Rosemberg es un juego que es obligado probar (y casi seguro comprar).

Eso si, me gusta probar cosas nuevas, y entre las novedades de essen siempre hay cosas que me llaman mucho la atención, pero eso eso no significa que una vez probado el juego lo ponga en el lugar que en mi opinión merecen.

Cita de: elqueaprende en 01 de Diciembre de 2010, 19:02:10
Mi número 1 es del 77...

yo aún no he probado... pero estoy esperándolo, es que el que me ha tocado (el que había pedido y quería) en la mathtrade.

Cita de: ivicm en 01 de Diciembre de 2010, 17:50:40
Hay algún tipo de fecha concretada??

No es por meter presión, ni nada, sólo para informarme,que tengo ganas de tener el juego y poder probarlo...

pues las últimas noticias que tengo, es que el preorder/playtesters saldría en febrero y que el juego debería poder presentarse en Essen 2011 (finales de octubre)

así que para probarlo...habrás de buscarte a alguno de los preorders, o pasarte por alguna jornada en las que se vaya a probar el juego (yo lo probé en JESTA 2010, Valencia, hace unas semanas).

Cita de: Gelete en 01 de Diciembre de 2010, 11:04:16
A él siempre le ha molado muchísimo el Cosmic, yo creo que podría deberse, simplemente, a que es su juego favorito en este momento

A mi lo que me sorprende es que un juego tan viejo siga sorprendiéndole lo suficiente como para que vaya subiendo la valoración con los años.

A lo mejor para desgracia de todos, los que han perdido gracia han sido los que estaban por delante, que también puede ser que hayan envejecido un año mal.

Cita de: dr_jimmy en 01 de Diciembre de 2010, 16:58:47
A mí las reseñas de este tío me encantan. Es excéntrio, histriónico y hortera pero las reseñas están muy bien cuidadas y ha creado su estilo, suele ser muy entusiasta con el juego que presenta pero sabe resumir y destacar los elementos más característicos y visualmente están bien, en el sentido que te haces muy bien la idea de qué va el juego y la experiencia.

Gana dinero con una tienda de juegos que tiene y no sé si como misionero, de eso me enteré cuando salió el vídeo de su 7º hijo "it's a boy" (por cierto que a mí ni se me pasaría por la cabeza pero me hizo gracia)

Otra cosa es su lista de juegos, no coincido (en posición) con ninguno, y eso que algún juego me he comprado tras ver una reseña suya...

Bueno, es una opinión, la mía es que no ha jugado a la mayoría de los juegos que reseña y que lo hace sólo con una lectura casi diagonal de las reglas.

Cita de: negroscuro en 01 de Diciembre de 2010, 17:03:11
Por otro lado hay 10.000 juegos a los que podria ponerle los puntos sobre las ies, y algunos incluso los tengo en la estanteria 

Desgraciadamente, yo también tengo demasiados de esos en las estanterias 

Cita de: Torke en 01 de Diciembre de 2010, 16:41:03
Y sin embargo, cómo me duelen esos 40â,¬ del 7 Wonders, y qué poco me dolieron los 45â,¬ del Agrícola...

EL preorder del Agricola costó 50â,¬ http://www.lapcra.org/Boletin/Boletin19.pdf
y el 7W lo he comprado por 36â,¬.

Pd. No me duele ni lo uno ni lo otro.

Hace 20 años, un AH costaba 10.000 pts en ECI.

Hoy por el mismo precio, 20 años después puedes comprar el 90% de los juegos publicados.

mi que sois pedazos de artistas y al final nos olvidamos de keynes.

¿El precio lo marca el mercado?

Siempre recordaré que e mi primera clase de "Introducción a la Economía" en hace ya 17 años, el profesor preguntó la definición de "precio".

al final resultó que el precio es la cantidad por la que alguien está dispuesto a vender y que alguien está dispuesto a pagar.

es por eso por lo que un Antiquity no tiene precio, porque no hay nadie dispuesto a venderlo por menos de 300â,¬ y porque no hay nadie que pague los 300.


si la gente viene caro el 7W no lo compraría,
a 70 euros se los comerían con patatas
a 36 los están vendidendo como churros

creo que la ley de oferta y demanda sitúa el precio de 7W como acertado.

¿Es acertado el precio del Runewars? No lo sé, no creo que se estén vendiendo como churros. Ignoro los costes, ni el margen, pero me atrevería a decir que la elasticidad beneficio/precio es negativa al precio actual. (Es decir, que el beneficio aumentaría si bajasen un poquito los precios..... lo cual lleva a que los precios deberían bajar hasta que el beneficio sea máximo).

Cita de: kokorin (Perepau) en 01 de Diciembre de 2010, 00:18:28
Calidad "21Motines" me gusta
Desde luego debería empezarse a sumar costos empezando por la calidad de las reglas (el contenido) y  después a sumar....
Pero no tengo mucha idea de empresario, así que seguro que no es así, más bién por el tamaño de la caja (ya lo decia Freud, el tamaño importa)

la calidad de 21 motines es excelente teniendo en cuenta que es una autoedición

el tablero me ha sorprendido
pero las losetas son... pues eso más caseras, qué le vamos a a hacer, no son las losetas del carcassonne.

Recientemente estoy oyendo muchas críticas en cuanto al precio del 7W debido a la baja calidad de sus componentes.

Esto me lleva a hacerme una pregunta

Cuando determinamos el valor de un juego qué es lo que deberíamos valorar (no me vengan con "todo" porque eso es evidente).
La pregunta va más bien a comparaciones del tipo

Cuanto se debería pagar más por un 7W con sus actuales materiales que por un juego al que a la primera partida tienes claro que no vas a jugar más, eso sí, con unos materiales de 110%, todas las figuritas talladas y pintadas, las cartas plastificadas, los dados pesados y lujosos.

¿para qué coño quiero yo tanta parafernaria si el juego no me gusta?

Por otra parte, cuando pagamos por el 7W----- ¿Qué parte se debe pagar por el material y qué parte por el trabajo del autor del juego (vamos, el juego en sí?. Es decir, si pusiesemos unos materiales print&play, con unas calidades digamos como el 21 motines de kokorin ¿cuanto valdría el juego? ¿Cuanto vale el juego en si, el trabajo del autor? ¿El resto es, digamos, consecuencia del trabajo de producción?

¿Cómo valoramos el valor del juego? Yo en esto tengo una mente muy "alemana" (en el sentido clásico de la palabra). Horas de juegox número medio de jugadores= horas de diversión total.

rentablidad de un juego = horas de diversión total/precio y viene expresada en (horas/euros). lo siento, pero hace falta darle un nombre a esta unidad de medida.

por cierto, el toma 6 tiene una alta rentabilidad.