Mostrar Mensajes

Esta sección te permite ver todos los mensajes escritos por este usuario. Ten en cuenta que sólo puedes ver los mensajes escritos en zonas a las que tienes acceso en este momento.

Mensajes - Weaker

#46
De jugón a jugón / Re:La temática en los juegos
08 de Marzo de 2022, 13:21:45
Cita de: Calvo en 08 de Marzo de 2022, 12:42:01
Los debates con Hollyhoock (con el resto también, pero creo que es evidente que es quién más y mejor está argumentado su postura) son siempre muy pedagógicos, siempre aprendes algo y es complicado contraargumentar. Y más en este caso donde además de coincidir en muchas cosas, hay argumentos que seguro que yo mismo he utilizando en alguna ocasión en esta "dicotomía" euro vs temático.

Coincido en que muchos diseñadores parten de esa dicotomía cuando diseñan, y que eso ha llevado a que se creen las categorías. Mi duda (que me cuesta, por pura ignorancia, explicar y defender mejor) es si esas categorías son "naturales" o artificiales, si esa dicotomía es "natural" o artificial.

Vuelvo al ejemplo de Modern Art: ¿Es un juego euro? En mi opinión es un juego que destila temática. Se apoya en mecánicas aritméticas (set collection, optimización de acciones-turnos, compra-venta), lo que podría encajar en el concepto de juego "euro"...y sin embargo creo que también es temático.

A esto me refiero con que quizá estas categorías no son realmente dos polos de un espectro, sino características independientes a la hora de analizarlas, que pueden coincidir o no.

Un juego temático, en mi opinión, es un juego que te traslada a un tema, que representa muy bien un tema, que tiene una alta "iconicidad" (en contraposición a abstracción) temática. Y eso se consigue con mecánicas, que a su vez generan dinámicas, y también con elementos narrativos y estéticos. Por lo general podemos pensar en mecánicas que suelen estar más ligadas a los juegos tradicionalmente considerados "temáticos"... pero quizá estamos cayendo en estereotipos en lugar de ir a la esencia. El ejemplo de modern art o FCM creo que sirven pasa ilustrar esto.

No lo tengo del todo claro, pero me rechina algo en esta diferenciación que pretende ser tan clara entre "euro" y "temático", que no termino de saber concretar bien, y que en parte entiendo (la dicotomía) si tomamos ejemplos aislados, pero que "en global" no me encaja al 100%.

Por otra parte, si las categoría son consecuencia de cómo los diseñadores enfocan el diseño, tiendo a pensar que es esa manera de diseñar la que genera una diferencia que por tanto es artificial: es consecuencia de cómo algunos autores se enfrentan al "problema de diseñar". Lo que me pregunto es ¿Esa diferencia en cómo abordar el diseño de juegos es "universal" y por tanto "natural" y a su vez las categorías que de ello se general, o es una forma de enfrentarse al diseño condicionada por cuestiones "externar" también artificiales?
Hombre, no todo son polos opuestos. Esto está lleno de grises, como todo en la vida.

FCM no creo que sea un ejemplo de juego muy temático. Si piensas lo que estás haciendo y el cómo y lo bajas a una realidad a mí no se me asemeja a manejar una empresa de comida rápida. Qué es eso de tener sólo camareras y ganar dinero?

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#47
Cita de: hipoglucido en 07 de Marzo de 2022, 20:34:40
Cita de: Kveld en 07 de Marzo de 2022, 13:42:48
Cita de: hipoglucido en 06 de Marzo de 2022, 13:50:05
Cita de: Kveld en 02 de Marzo de 2022, 13:54:59
01- Revolution: the ducht revolt https://boardgamegeek.com/boardgame/9215/revolution-dutch-revolt-1568-1648
06- 1817 https://boardgamegeek.com/boardgame/63170/1817
Vaya pasada de lista. Me has metido muchísima curiosidad por el Revolution. No lo conocía pero ha sido entrar y ver que es de Tresham y venirme arriba. Tengo que buscar info.

Quería preguntarte por el 17. ¿Cuánto suelen durar las partidas? He oído desde 6-7h hasta 10-12 y bueno... cambia mucho la cosa. Si se acerca más a lo primero es un financiero que me interesa y mucho.

Perdón por el off-topic.

Quizás no es bocado para cualquier paladar pero si te gusta Tresham te lo recomiendo totalmente, para mi es SU JUEGO y eso que soy "fanboy" de los 18xx...Un juego de mayorías con una mecánica muy depurada, temático, alta interacción, con cero azar, largo pero que puede acabarse en una sesión, puedes jugarlo con grupos que les guste la negociación y el comer oreja o Eurogamers que no tengan miedo a las puñaladas por la espalda, su único pero es que el reglamento es infame, lo que se soluciona con resúmenes que son mano de santo y que para que de todo su potencial necesitas 5 jugadores, yo lo he jugado a 3 y me lo he pasado pipa pero reconozco que el juego pierde.

En cuanto al 17 no puedo decirte porque de momento solo lo he jugado online, yo diría que se puede ir fácilmente a las 9h sobretodo en primeras partidas, es un 18xx complejo de jugar pero no de reglas, de este tipo de juegos es el 18xx más elegante que conozco.
Gracias. La verdad es que suena todo espectacular.

Tengo que superar la tremenda pereza que me da el online y ponerme al día con los 18xx, el 17 y el 41 son los que más me llaman como siguiente paso al 30 en juegaco económico.
Es que cuando te metas en la página 18xx.games se te va a pasar la pereza. Está tan logrado todo!

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#48
Hay uno a la venta en inglés de segunda mano no sé si a 40 o 50, que para lo que trae y lo que es ya es barato.

Como este yo creo que no hay nada. Es un juego muy especial.

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#49
¿Qué os parece...? / Re:Churchill, ¿Qué os parece?
04 de Marzo de 2022, 15:15:50
Hay que montar una plataforma en contra de los modos solitario en los juegos de mesa, ya!!



Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#50
Cita de: Ben en 04 de Marzo de 2022, 07:29:25
Cita de: SaLaS en 03 de Marzo de 2022, 22:35:38
Dejar de jugar a este juego por la temática????

Vamos hacia los juegos "veganos"?  ;D ;D

No esperaba que este asunto llegara hasta aquí.
+1
Jo, pues a mí sí que me ha pasado.

Por ejemplo, mi mujer se negaba a jugar al Letters from Whitechappel porque no le molaba el rollo de que se asesinaran mujeres, por mucho que se base en unos hechos reales. Es verdad que cuando lo dijo, pues como que lo entendí perfectamente y me dió un poco de respetillo que se vanalice algo así.

Otro ejemplo, el TM. Pues me parece que tiene una temática tan enfocada a la necesidad de andar explotando recursos naturales que me daba pereza y no me gustó por eso. Si le añades que no soy muy de combos...

Otro más... Yo he sigo wargamero de toda la vida, pero tuve una etapa de unos 10 años que no jugué a nada y quizá leí/vi demasiadas cosas relacionadas con el holocausto y a la vuelta me daba cosilla cogerme a los alemanes en juegos de la Segunda.

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#51
No creo que la sociedad adolezca de falta de esfuerzo, pero sí que no es plato del gusto de muchos disfrutar haciendo esfuerzos mentales por mero ocio. Conozco un montón de gente que a poco que se pusieran serían unas máquinas en los juegos, pero si les pides que salgan del Catan o del Bang, como que no se divierten y no quieren jugar. Ven las cosas de otro modo. Para mí que vinculan ese esfuerzo mental a la otra esfera de su vida en la que se les requiere usarlo, el trabajo, y como están en momento de ocio, les genera rechazo.

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk
#52
¿Qué os parece...? / Re:Maria, ¿qué os parece?
03 de Marzo de 2022, 19:11:32
Sí, eso es lo raro al inicio. Para mí es la parte más rara de controlar, el tema de los puntos de victoria.

Por si te sirve, te dejo este artículo de mi amigo Ethelberto en el que habla de estrategias, por si te sirve para hacerte una idea del desarrollo del juego.

http://ethelbertblog.blogspot.com/2018/03/maria-estrategias-i.html

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#53
Cita de: Quas4R en 02 de Marzo de 2022, 18:26:39
Creo que no podrias haber elegido juegos más diferentes, no se me ocurre ni un solo parecido más allá de que hay animales en unas cartas.
En mecánicas seguro. Por eso decía lo de las sensaciones, que a mí me importa mucho más que las mecánicas. Sentir que el tema no está pegado y que lo que hago tiene que ver con la temática.

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#54
Cita de: Hollyhock en 02 de Marzo de 2022, 20:43:21
Cita de: Weaker en 25 de Febrero de 2022, 10:12:40
Pero qué sensaciones arrojan las diferencias al jugar? Eso es lo que me interesa saber.

La nueva edición será a prueba de millenials: menor dificultad (por eso a Celacanto le parecerá más euro), menor frustración.

Ni conozco el juego, pero es lo que está pasando con todas las "reediciones actualizadas".
[emoji14]
Ramén!!

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#55
¿Qué os parece...? / Re:Maria, ¿qué os parece?
02 de Marzo de 2022, 20:24:49
Desvirtuaría el juego, pero es posible no aplicarla en la práctica.

Lo de la paz no es muy relevante. En la práctica la paz la pide Prusia cuando ya ve que se le acaban las balas, para darle aire a Austria y que pueda defender a Francia y antes de que se le cambien las tornas. Es simplemente una pregunta que hace el Prusiano al Austriaco de vez en cuando, una vez que ya se da por satisfecho con lo que ha hecho al inicio. De hecho, lo normal es que uno la pida y no se la den. Se puede jugar sabiéndolo, pero ignorándolo en la práctica, en plan "si el Prusiano se acuerda".

El tema de Sajonia sí es importante, porque cambia el equilibrio mucho hacia el Austriaco.

En cuanto a las alianzas es fácil. El rojo y el naranja (que los maneja el Francés) van con el azul y el verde (al principio), que los maneja el Prusiano. El blanco y el gris van juntos, manejados por Austriaco y Prusiano. La cooperación es simplemente que cada uno de esos bandos puede apilarse juntos (no es en absoluto necesario hacerlo, pero es muy útil para el Austriaco el tema del suministro compartido con el Pragmático).

También hay que tener en cuenta que el rojo y el blanco pueden pibotar entre ambos lados del mapa, cosa que puede ser útil a veces con un ejército, para intentar desequilibrar la situación. Es otra cosa con la que se puede vivir sin practicar.

En política el tema del ejército Prusiano en Rusia sí es importante contenerlo para el Austriaco, porque da mucha flexibilidad y fuerza al Prusiano.

Yo creo que está bien hablar de la política en la explicación desde inicio y si uno quiere lo usa y si no, no. Se puede jugar sin ella en la práctica? Sí. Realmente la única que conviene no olvidar es la de Sajonia cuando se lleva golpes, porque cambia a neutral y luego al bando Austriaco con cartas. El resto son cuestiones que desequilibran el juego a favor de unos o de otros. Puedes no jugar la política, pero en el momento que alguien la use, va a ganar enteros. La sensibilidad de la misma se pilla jugando realmente. Podéis acordar no usar nada salvo lo de Sajonia y una vez que os sintáis cómodos moviendo y luchando, pues ya la empezáis a usar.

Lo que si te recomiendo es usar las cajitas en plan Deluxe. Si no las tienes, fabricarlas, porque jugar apuntando es un lío.

Pero vamos, que si quieres (creo que tienes mi número del torneo de War chest) escríbeme un WhatsApp con dudas y te las voy resolviendo.

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk
#56
Este juego en qué se diferencia en sensaciones del Cascadia? Me refiero aparte de lo evidente de que en uno te creas un zoo y en el otro un hábitat. Me llama más este último.

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#57
Muy bueno eso de la baraja. Es que un mus de vez en cuando es de lo mejor.

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#58
Bueno, lo de exhibirlos es un poco también el efecto de cubrir costes, ya que no es barato sacar los animales fuera de su hábitat y mantenerlos vivos.

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk

#59
Uf! Yo es que si no apuñalo un par de espaldas o le pisoteo a otro lo que hace en la partida, me salga o no, no me quedo satisfecho.
#60
Es curioso lo difícil que me resulta esto, en cambio, si sólo fueran dos, lo tengo clarísimo, Go y Ajedrez.

Enviado desde mi LM-K410 mediante Tapatalk