Totalmente de acuerdo con jocava, Cyclades encaja perfectamente en el tipo de juego que estas buscando. Aspecto espectacular, duración limitada (hora y media-dos horas), piques constantes (tanto combates como, sobre todo, en las subastas)...

Eso sí, tienes que tener en cuenta que no es exactamente un juego de lucha y batallas sino que la esencia del juego se encuentra en la fase de subastas. Con esto te quiero decir que, a pesar de la espectacular presencia que tiene el tablero con sus barcos y soldados, es posible (y muy probable) vencer sin librar una sola batalla (o incluso aprovechando que los demás se enzarzan en combates por las islas). Todo esto, referido al juego básico, desconozco si las expansiones aumentan el componente bélico.

Ya nos contarás qué decides.

Un saludo.

Hola a todos:

Mientras buscaba algún juego para "sugerir" que me regalasen por mi cumpleaños, me di cuenta de las diferentes percepciones que tenemos los usuarios de este foro acerca del nivel de dificultad de los juegos.

Es obvio que las opiniones de cada uno se encuentran condicionadas por sus experiencias previas y que, obviamente, no es lo mismo un jugador que lleve años disfrutando wargames que alguien que sólo conozca el Catán. Pero también es verdad que mi limitada experiencia me ha llevado a comprobar cómo algunos juegos considerados duros me resultaban accesibles, mientras que otros, en teoría más sencillos, se me hacían cuesta arriba.

Por poner un ejemplo, recientemente me regalaron un Trigris y Éufrates (sí, fue el regalo de cumpleaños  ) y, tras una partida y con toda la prudencia del mundo, puedo afirmar que el juego triunfo en mi grupo de juego, a pesar de que somos bastante novatos. Las reglas no resultaron muy complejas y hacia la mitad de la partida las teníamos controladas. Otra cosa es desentrañar las estrategias ganadoras y demás.

El caso contrario es el Agrícola. Jugué con un amigo al modo familiar (sin cartas) y no puede con él, a pesar de las ganas que tenía de jugarlo por las buenas opiniones que había leido. Estuve toda la partida dando tumbos sin terminar de entender qué podía hacer. Ojo, no es una cuestión de que me explicasen mal las reglas porque ya he jugado a otros juegos con esta persona y nunca he tenido ningún problema pero, en este caso, resulto una experiencia desalentadora. Es cierto que sólo fue una partida pero, la verdad, me quedaron pocas ganas de repetir.

Estas experiencias y alguna más me han llevado a reflexionar que quizás, al valorar la dificultad de un juego, deberíamos distinguir entre complejidad y profundidad.
Complejidad sería la dificultad para acceder al juego en un primer momento, como consecuencia principalmente de unas reglas complejas, poco intuitivas o con numerosas excepciones.
Profundidad sería dificultad de descubrir estrategias ganadoras o de elegir entre múltiples caminos hacia la victoria.

Algunos juegos serían complejos pero no profundos (en mi opinión, 15 días es un juego con reglas poco intuitivas y difíciles de aprender que, sin embargo, no ofrecen mucha profundidad) mientras que a otros les pasaría lo contrario (Tigris y Éufrates tiene unas reglas relativamente sencillas pero determinar cómo ganar es un tema que requiere varias partidas). Finalmente habría juegos con baja complejidad y profundidad (por ejemplo, Catán) y juegos con alta complejidad y profundidad (aquí me habeis pillado, todavía no he llegado a este nivel).

En mi caso, creo que me estoy empezando a decantar por los juegos profundos pero poco complejos. El problema que me surge es, por una parte, distinguir cuáles son estos juegos, ya que no siempre se indica en los comentarios de recomendación o en las reseñas. El segundo problema es que, en general, me atraen los juegos que tengan algo de tema pero, por mi experiencia, puedo afirmar que más temático suele ir de la mano con mayor complejidad.

Por poner un ejemplo de moda, Dead of Winter es un juego que me llama mucho la atención pero no termino de aclararme si es un juego complejo, profundo o ambas cosas porque he oído comentarios de todos los colores: desde que tiene reglas complejas hasta que es un juego que ha funcionado con no jugones.

¿Qué os parece? ¿Estais de acuerdo con esta distinción o simplemente son ganas de complicar las cosas? ¿Creeis que la BGG debería realizar esta distinción e incluir dos parámetros diferenciados para determinar la dificultad/peso de un juego?

Y, por otra parte, qué preferís: ¿juegos complejos o profundos? ¿o que cumplan ambos requisitos?

¡Que hable el pueblo!


PD. No sé si este tema ya se ha tratado en estos foros. En ese caso, ruego a Moderación que borre el mensaje o tome las medidas que considere más oportunas.

Por cerrar el tema, y sin ánimo de reflotar incorrectamente este hilo (si no estoy actuando bien, por favor, que los moderadores tomen las medidas que consideren oportunas), os cuento que la semana pasada fue finalmente mi cumpleaños y los elegidos fueron... (redoble de tambores):

- Tigris y Éufrates.
- Santiago de Cuba.

Tras haber echado una partida a cada uno, os puedo decir que han sido buenas elecciones.
Tigris y Eufrates nos ha encantado aunque todavía nos quedan muchas partidas por delante antes de empezar a ver estrategias ganadoras a largo plazo. Las 2 horas que duró la primera partida se pasaron volando.
Santiago de Cuba ha resultado un juego muy simpático aunque, es cierto, que las sensaciones en la primera partida fueron de cierta repetición, en el sentido de que, como no conocíamos bien los edificios, solíamos quedarnos con el personaje que nos tocaba, lo que daba lugar a que cayesemos cada ronda en los mismos personajes. Imagino que, a medida que vayamos conociendo las combinaciones de personajes y edificios, la cosa mejorará.

Aunque de momento tengo juegos para rato, también es verdad que tengo disponible un presupuesto máximo de 50 euros para comprar uno o varios juegos más en los próximos 2 o 3 meses. Me tomaré un tiempo para jugar a los juegos que tengo y para darle vueltas a las reseñas que vayan saliendo, sin perjuicio de que, si alguien quiere, me recomiende algún juego más.

De momento, tengo en mente los siguientes:

- Sombras sobre Londres: a pesar de que cada vez soy más consciente de que este juego no terminaría de triunfar en mi grupo (solemos ser 4 jugadores y los cooperativos no gustan mucho), no me resigno a quitarlo de la lista.

- Airlines Europe: me ha llamado la atención la combinación entre Aventureros al Tren y juego económico sencillo. Creo que sería una muy buena opción a pesar de que mi mujer huye cada vez que oye algo parecido a economía.

- Dead of Winter: las buenas críticas que he oído me han hecho recuperar esta idea pero no estoy del todo seguro. Además, el precio sobrepasa mi límite, así que seguramente quede para el futuro.

- Bang! El juego de dados: sería un filler para completar que creo que tendría bastante éxito. El problema es que no termino de saber si a 4 jugadores funciona bien.

En fin, como veis, cuando tienes juegos nuevos sólo piensas en los que te gustaría tener a continuación.

Muchísimas gracias a todos por vuestros consejos y recomendaciones, tanto los que seguí como los que no.

Un saludo.

Tema que me interesa mucho porque el tema dados ejerce sobre mí una extraña e irracional atracción (aunque al final siempre termino eligiendo algún otro juego sin dados)

MarcoAm, Yo no he jugado a los que comentas (aunque el Bang! de dados me pone ojitos cada vez que lo veo) pero te recomiendo una posible alternativa: Qwixx.

Aunque a primera vista parece un bingo cutre es un juego entretenido y de duración limitada. Es sencillo de entender pero una vez que echas un par de partidas, te das cuenta de que plantea más decisiones de lo que parece en un principio. Además, es pequeño y con pocos componentes, y el precio es bastante ajustado. Eso sí, cero tema.

En cuanto a adquirir el Ciudadelas teniendo Carcassonne, lo primero es que son dos juegos que no tienen nada que ver. A mi me encantan los dos, Carcassonne en plan tranquilo y Ciudadelas cuando nos apetece más marcha. El único problema que le veo a Ciudadelas es que se puede hacer largo, por lo que últimamente nosotros lo jugamos a 6 distritos, en vez de a los 8 habituales. Por cierto, para 2 y 3 jugadores te recomiendo la variante que circula por LaBSK añadiendo uno o dos personajes adicionales y repartiéndolos todos antes de la elección de cada jugador.

Un saludo.

Hola atlias:

Yo también soy un novato en el mundo de los juegos de mesa y entiendo que te encuentres perdido y abrumado ante tantos juegos y tantas opiniones dispares.

Como te han aconsejado, antes de comprar un juego debería plantearte si realmente vas a jugar a él. Deberías hacerte las siguientes preguntas:

- ¿Puedo sacar este juego para el número de jugadores que solemos reunirnos? No es lo mismo un juego para 2 que uno a partir de 5. Además, algunos juegos indican un rango amplio de jugadores pero sólo se disfrutan realmente con un número concreto.

- ¿Vais a tener tiempo para jugar a este juego? Algunos juegos requieren varias horas y quizás no dispongáis de las mismas o prefiráis dedicar ese mismo número de horas a jugar varias cosas diferentes. Además, algunos juegos requieren varias partidas para aprender a jugarlos bien y, sobre todo, para sacarles el potencial que tienen dentro.

- ¿Nos gusta el tema y la mecánica del juego? Con el tiempo te darás cuenta que es mucho más fácil aprender un juego cuando te interesa el tema que trata, por muy complejo que sea, mientras que juegos mucho más sencillos no te terminan de llenar, a pesar de ser muy famosos y reconocidos. Por otra parte, en algunos grupos funcionan mejor algunas mecánicas que otras (algunos grupos prefieren juegos más multisolitarios, a otros les encantan las negociaciones y las traiciones...).

En este foro tienes un montón de información sobre cualquier juego y, además, puedes consultar cualquier duda que te surja. Sin embargo, al final sólo tú puedes saber qué es lo que te atrae y te gusta (y, seguramente, alguna decepción te lleves).

Por mi parte, teniendo en cuenta mi escasa experiencia, sí me gustaría recomendarte dos juegos:

- Catán: sólo se puede jugar con 3 o 4 jugadores y tiene un alto componente de azar. Sin embargo, es uno de los juegos que mejor funcionan con todas las personas que lo he sacado porque es sencillo sin ser aburrido, porque fomenta la negociación y el continuo diálogo entre jugadores, porque tiene una dosis justa de puteo que fastidia al personal pero tampoco es el centro del juego y porque durante la partida tienes la sensación de evolucionar e ir construyendo tu pequeña colonia. Los jugones te dirán que es un juego demasiado largo para lo que ofrece pero a mí me encanta.

- Cyclades: Es actualmente el juego favorito de mi grupo habitual de juego. Es un juego de subastas con un aspecto espectacular (figuras de plástico, cartas de criaturas mitológicas, batallas terrestres y navales...) y nos encanta porque, si bien es un juego de reglas sencillas, tiene mucha interacción entre los jugadores y exige que todos estén centrados durante toda la partida. Le critican que algunas criaturas mitológicas provocan finales azarosos pero, en mi experiencia, si todos los jugadores están metidos en la partida, es dificil que gane el que peor va (otra cuestión es que todos vayan muy igualados y tengan posibilidades de ganar). Además, hablan muy bien de las expansiones que han salido: Hades y Titanes.

También te recomiendo, si te gustan los juegos de deducción, Sherlock Holmes: Detective Asesor porque es una verdadera maravilla. Eso sí, es un juego que exige dedicarle tiempo y paciencia para disfrutarlo porque lo mejor son las conversaciones que surgen entre los jugadores. El problema, como has señalado, es la relación entre rejugabilidad (nula) y precio (relativamente alto), por lo que entiendo que si no eres muy fan del tema no te lo plantees. Por cierto, Edge ha publicado recientemente la expansión (Carlton House).

En fin, poco más puedo aportar. Al final, como te decía antes, te toca tirarte a la piscina, así que... ¡animo!

¡A jugar!

La verdad es que la idea de xylotuba es cómo y práctica, tanto a la hora de jugar como a la de transportarlo.

¡Muchas gracias!

Creo que está claro, entonces, que nos decantaremos por el Dixit original.

Gracias a todos por las respuestas.

Creo que está claro que, a pesar de la "mala" experiencia con Ikonikus, acabaremos pillando el Dixit.

Por lo que comentáis y por lo que he leído por aquí, creo que nos decidiremos por el Dixit original y, más adelante, en función del éxito que tenga, por alguna expansión.

¡Saludos!

Hola a todos

Hace unas semanas, mi mujer ser quedó fascinada con las ilustraciones del Dixit. Yo soy un poco reticente a este tipo de juegos que dependen tanto del grupo con el que lo saques pero me acabó convenciendo para incluirlo en nuestra lista de futuribles con el argumento de que sería un buen juego para sacar en familia (cumpleaños, celebraciones navideñas...), así como en momentos en los que nos apeteciese algo tranquilo y relajado, por su aspecto amble y su desarrollo poco agresivo.

El caso es que esta Semana Santa hemos tenido oportunidad de jugar con unos amigos al Ikonikus, que nos han explicado como "un Dixit con dibujos menos bonitos". La verdad es que el juego nos dejó bastante frío y no nos terminó de gustar. Quizás el problema es que sólo eramos cuatro, que no era el mejor momento para sacarlo (después de comer) o que yo estaba un poco espeso (me costó mucho pensar la primera pregunta). El principal problema es que, aunque la situación que se formulase fuera divertida e ingeniosa, en muchas ocasiones no disponía de ninguna carta que me pareciese adecuada (repito que, quizás, el problema sea mío y de mi falta de imaginación en esos momentos).

A mi mujer tampoco le dijo nada el juego y ya le entraron las dudas con el Dixit (¿será un juego adecuado para nosotros? ¿lo sacaremos a mesa?).

Por lo tanto, os pregunto... teniendo en cuenta nuestra mala experiencia con el Ikonikus, ¿sería una buena compra el Dixit?

Y ya que estamos, ¿qué Dixit me recomendais comprar? Teniendo en cuenta que jugaríamos habitualmente entre 3 y 5 personas y más ocasionalmente hasta 10 y que, en principio, no nos gusta adquirir expansiones.

Muchas gracias

He estado mirando el Russian Railroads y, aunque en general las opiniones son buenas, también es verdad que hay ciertas críticas a la rejugabilidad. Además y esto es lo más importante, el tema y el propio aspecto del juego no me terminan de atraer (la construcción del Transiberiano nunca ha sido uno de mis temas favoritos... y además, ¡¡no se ven los trenes ni el mapa!!. No lo descarto totalmente porque veo que lo recomendais casi todos pero no esta en los primeros puestos de mi lista.

Mirando el Aventureros al Tren he visto que mucha gente recomienda Airlines Europe como un pasito más allá del mismo autor. Aunque es un juego económico parece sencillo y el aspecto es bastante bonito. ¿Qué os parece? ¿Puede colar en un grupo familiar?

El Misterio de la Abadía tiene un problema: me recuerda mucho al Cluedo y éste es un juego que, curiosamente, no me ha gustado las veces que he jugado. Es cierto que el aspecto es inmejorable y, además, soy un gran admirador de Umberto Eco y su "nombre de la rosa". Supongo que debería darle otra oportunidad pero, por aspecto, me sigue atrayendo más Sombras sobre Londres.

En cuanto al tema abstractos, creo con Tigris y Éufrates vamos sobrados por el momento, aunque me apunto al señor Knizia por si la fiebre de los abstractos de mi mujer se agrava.

El Dead of Winter me atre muchísimo pero el tema zombi no es muy del agrado de mi mujer. Además tiene un precio bastante alto... de momento puede esperar.

La lista, por lo tanto, queda de la siguiente manera:

- Tigris y Éufrates (el capricho de mi mujer).
- Sombras sobre Londres (mi capricho) o El Misterio de la Abadía (¿quizás salga más a mesa?).
- Aventureros al Tren (la opción familiar) o Airlines Europe (¿nos atrevemos a dar un paso más?).
- Russian Railroads.

¿Alguna idea más? ¿Cuál elegiriais? o quizás más facil, ¿cuales descartariais para dejar sólo dos?

Recuerdo que busco un juego competitivo (como mucho semicooperativo) que funcione entre 2 y 4 jugadores y con duración no superior a 1 y media o 2 horas. Reglas sencillas de aprender pero con profundidad (facil de aprender, dificil de dominar). Estética atractiva, teniendo en cuenta que esta es la parte más subjetiva.

Muchas gracias a speedking, tigrevasco, mr.smile y panzer75 por sus interesantísimas sugerencias.

¡Saludetes!

Hola Thosnod:

Ten en cuenta que el Catan es un juego para 3-4 jugadores (salvo que le metas una ampliación para 5-6) y que a 2 no funciona, a pesar de que existen algunas variantes específicas para parejas. Aparte de eso, es un gran juego pero no creo que se adecue a tu situación actual.

El Carcassonne, por el contrario, funciona perfectamente de 2 a 5 jugadores (y hasta 6 con alguna expansión). Es cierto que cuánta más gente allá, más caos habrá y más dificil será trazar estrategias a largo plazo. Además es juego que varía mucho según se lo tomen los jugadores, pueden ir más tranquilos a hacer cada uno sus puntos o ser más agresivos y dedicarse a fastidiar e intentar "robar" los puntos de las construcciones de los demás. Es un gran juego, en definitiva.

De los demás no te puedo decir nada porque soy también un novato en el mundo lúdico pero sí te voy a recomendar un juego: Cyclades. Tiene un gran tablero precioso, tiene figuras de plástico de soldados, barcos y criaturas mitológicas y sí, tiene dados (aunque sólo se usan en los combates). Ojo, es un juego que engaña porque parece de guerra y en realidad es de subastas peeero resulta complicado terminar una partida en la que no haya combates. Esta diseñado para que haya una competencia directa y constante entre todo los jugadores y funciona perfectamente de 2 a 5 jugadores porque el tablero varía en función de cuántos jueguen. Es cierto que es mucho más divertido con 4 o 5 jugadores pero a 2 a mi mujer y a mi nos encanta.

En fin, espero haberte aclarado algo.

¡Saludetes!

Después de unas semanas investigando los juegos que me recomendasteis en los pocos huecos de tiempo libre que he podido disfrutar... ¡¡a mi mujer le ha entrado la fiebre de los juegos abstractos!!

Todo empezó cuando confesó que le encantaban los juegos abstractos de madera, como los que edita Gigamic. Así que, para empezar, este fin de semana le va a caer un Quarto Mini, que es una especie de cuatro en raya vitaminado (y muy entretenido, por cierto).

Por si esto no fuera suficiente sorpresa para mí, resulta que uno de los juegos que más le han llamado la atención es... ¡¡Tigris y Éufrates!! Por lo que he leido, se trata de un juego durete, de darle mucho al coco, pero la verdad es que anda enganchada y ha conseguido que a mí me pique también el gusanillo.

Como veis, tanto preguntar y poner pegas para que al final nos dé la ventolera y salgamos por lo más inesperado.

De los que me habeis recomendado, Stone Age y 7 Wonders parecen ser grandes juegos y, en teoría, serían perfectos para mí peeeero, no me pregunteis por qué, pero no me atraen nada. Cuando leo sobre ellos o veo algún vídeo no me enganchan. En este sentido, también se ha caído de la lista Fresco.

El Blood Bowl Team Manager parece divertido pero sé con seguridad que a mis compis de juegos no les atrae nada el tema Warhammer y la ambientación de fantasía épica (aunque sea aplicada al deporte, como es el caso).

El Aventureros al Tren está el primero de lista de juegos familiares pero mi mujer y yo parece que tenemos ganas de algo un poco más complejo o, quizás, diferente. Pero apuntado está (en su versión Europa).

A través del desierto también está en la lista desde que ha aparecido la fiebre por los abstractos pero esos camellos de colores... Tiene la ventaja de que sería más sencillo que el Tigris y Éufrates y quizás saldría más a mesa pero tiene la gran desventaja de que mi mujer se ha "encaprichado" del otro y... con eso está todo dicho, no? 

El Puerto Rico también lo hemos mirado pero nos pasa como con Alta Tensión. Seguro que es un juegazo pero es tan feo...

El Grande me gusta mucho y lo tengo también apuntado pero tengo una duda. El juego tendría que ser en español pero he oido malas opiniones respecto a la edición en nuestro idioma. ¿Alguien me puede aclarar si merece realmente la pena la edición española?

Russian Railroads lo acabo de descubrir y parece interesante pero el problema es que no está en español. He visto que es independiente del idioma pero me gustaría confirmarlo.

Resumiendo, la lista de futuras adquisiciones serían, por orden de interés, la siguiente:

- Tigris y Éufrates (el capricho de mi mujer) o A través del desierto.
- Sombras sobre Londres (mi capricho).
- Aventureros al Tren (opción familiar).
- El Grande y Russian Railroads (en fase de investigación pero con muchas posibilidades).

Esta lista habría que reducirla a uno sólo o, como mucho, a dos para abril (¡¡mi cumple!!) y dejar los demás para futuras celebraciones.

Muchas gracia a PaVoLo y a mr. smile por sus recomendaciones, las cuales, aunque parece que no les hago mucho caso, tienen mucho interés para mí.

¡Saludetes!

Sin haber jugado a Eldritch Horror ni a Las Mansiones de la Locura, yo también te recomiendo Sherlock Holmes: Detective Asesor si de verdad quieres resolver misterios.

El juego es un libro con 10 casos en los que debes averiguar quien es el culpable hablando con los implicados o con otras personas.  Funciona como los libros de "Elige tu propia aventura" pero con mucha mayor profundidad. Además tienes un mapa del Londres de principios del siglo XX. Al final, Sherlock resuelve y comparas si has acertado y cuanto te ha costado llegar a esas conclusiones.

Puede parecer una tontería pero te puedo asegurar que los casos son realmente interesantes y difíciles de resolver (hasta que aparece Sherlock, claro).

Otra ventaja es que puedes jugar con el número de jugadores que te parezca, desde uno hasta cien (aunque yo recomendaría entre 2 y 4 para no sufrir solo ni que eso sea un guirigai).

Lo único malo es la rejugabilidad.  Una vez resuelves un caso (o lees la solución de Sherlock), ya no puedes volver a jugarlo (salvo que lo plantees como máster para jugadores que no lo hubiesen jugado antes).

Este inconveniente es relativo y depende del uso que vayas a dar al juego.  Para mi, diez partidas, a dos horas de media, es un buen aprovechamiento del juego. Además, Edge va a publicar en breve una expansión con nuevos casos: Carlton House.

Si quieres resolver misterios, con Sherlock Holmes no  fallas.

Creo que el problema deriva de mi falta de experiencia en juegos, que me lleva a guiarme muchas veces por su aspecto exterior o su aparente tema y a mezclar conceptos como los que habéis señalado en los dos últimos post.

Mi experiencia con Agrícola fue breve, ya que se limitó a una partida a dos jugadores durante la cual, como podreis comprender, pude hacerme una idea muy ligera del juego. He leido un poco más y me he dado cuenta de que, además, jugamos a la modalidad que se suele llamar "familiar" sin cartas de oficio (lo cual para mí fue más que de sobra porque con poder alimentar a mi familia tenía más que de sobra). La sensación que me dejó, como he comentado, fue de estar centrado unicamente en mi tablero personal y no andar muy pendiente de lo que hacía mi contrincante. Ahora bien, quizás el problema fue mio y no del juego, ya que mi inexperiencia y desconocimiento de la mecánica me impidieron abarcar la totalidad del juego en esa primera partida. Aún así, mi primera partida a Agrícola no me dejó, ni de lejos, las buenas sensaciones que me dejaron las primeras partidas a Catán y Cyclades, en las cuales, a pesar de andar también perdido, por lo menos tenía la sensación de que mis decisiones influían directamente en el juego de los demás jugadores y viceversa.

Una vez dicho esto, estoy de acuerdo con vosotros en que no sé muy bien lo que busco, en gran medida porque tengo pocos referentes con los que comparar y porque muchas de mis opiniones se basan en sensaciones personales y, por lo tanto, diferentes para cada uno.

Llegados a este punto, me gustaría reformular mi petición y limitarla a aspectos lo más objetivos posibles.

Busco juego(s) con las siguientes características:

- 2, 3 y 4 jugadores. Lo ideal es que funcione bien con todas las posibilidades pero es especialmente importante que lo haga a 4.
- Duración no superior a hora y media o dos horas.
- Reglas sencillas pero con profundidad. Es decir, facil de aprender (en la segunda partida todo el mundo debe poder jugar con bastante autonomía, sin perjuicio de que se recuerde alguna regla puntual) pero dificil de dominar (no nos queremos aburrir en la tercera partida).
- Competitivo o, como mucho, semicooperativo. Están vetados por el momento los cooperativos.
- Estética atractiva. Esto es muy subjetivo pero, más o menos y dejando gustos personales aparte, creo que todos sabeis a qué me refiero.
- Los juegos que más han triunfado son Catán, Cyclades, Carcassone y Ciudadelas, por este orden. Lo comento, por una parte, para que los tengais como referente sobre el nivel que tenemos pero, por otra, para que me sugerais juegos que no sean muy parecidos a éstos.

Quizás estoy pidiendo lo imposible o quizás ya me habeis sugerido lo que pido y yo me niego a verlo. En cualquier caso, os agradezco mucho vuestra paciente atención. De verdad os digo que para mí está siendo muy interesante y esclarecedor este hilo.

Por supuesto, muchas gracias a tigrevasco y, sobre todo, a PaVoLo, que todavía no me da por perdido.

¡Saludetes!

Efectivamente, tripitongo y superDC, estoy de acuerdo con vosotros en que, por muchas vueltas que le dé al tema, al final hay que lanzarse a la piscina y probar los juegos en directo, que al fin y al cabo es lo divertido. La variedad de temas y mecánicas es tan amplia y el tiempo disponible para jugar tan breve que sientes que tienes que acertar sí o sí a la primera. Pero al final siempre está el momento de la prueba, en el que no sólo el juego, sino también el ambiente, los jugadores (y el humor y predisposición que tengan ese día), la explicación del propio juego... en fin, toda una serie de factores, influyen en las sensaciones y determinan si un juego tiene éxito o no. Todos estos factores influyen en que, por ejemplo, yo no tenga una gran opinión de Agrícola o Dominion, juegos que todo el mundo recomienda (y con toda la razón, seguramente) pero que a mí no me entraron el primer día.

Una vez hecha la reflexión, quería daros las gracias a todos los que habeis comentado en este hilo y, en general, a todos los que participais en este foro y ofreceis una información que, de otra forma, sería imposible de conseguir.

Entrando en materia...

- Castillos de Borgoña y Tigris y Eufrates me parecen un poco fríos. Éste último, además, parece ser bastante complicado. Miraré el Samurai a ver si se ajusta más a lo que busco, aunque el tema japonés no es de nuestros favoritos.

- Colt Express parece muy divertido y está siendo un pelotazo este año. Creo que va a entrar con fuerza en mi lista.

- Havana también pinta interesante aunque el hecho de que no esté editado en español es una pega importante. Entre que mis compis de juegos no dominan el inglés y que me gustaría que mi pequeña colección fuera integramente en castellano, creo que quedará excluido hasta que a algún editor se decida a traerlo.

- Lewis & Clark también lo he visto muy recomendado y la verdad es que tiene muy buena pinta. La Villa también me da muy buenas sensaciones. La pregunta eterna ¿Qué tal estos juegos en comparación con Fresco? ¿Más faciles/dificiles, largos/cortos, para más/menos jugadores? ¿O no tienen nada que ver unos con otros?

- Puerto Rico es un clasicazo pero... es muy feo, ¿no? Me explico, entiendo que lo importante en un juego es que funcione bien y la experiencia de juego sea interesante y divertida pero, en mi experiencia, una apariencia agradable, que ayude a cierta inmersión temática, es esencial en las primeras partidas, cuando todavía no has desentrañado los mecanismos del juego. Es una sensación similar a la que sentí al ver el Alta Tensión: debe de ser un juegazo pero ¿no podría ser más bonito? Quizás soy demasiado superficial, que le vamos a hacer.

- Alhambra y Formula D estaban en mi lista ¿por qué los descartarías, meleke?

- Aventureros al Tren también va ganando puntos y Dixit parece estar hiper-recomendado por todo el mundo, así que habrá que dejar los prejuicios e incluirlo en la lista. Repito mi anterior pregunta, ¿que edición del Dixit es la mejor si, como será mi caso, sólo tengo intención de coger una sola?

- Nexus Ops pasa a la fase de investigación. No busco un juego estilo Risk pero tampoco quiera descartarlo.

- Arcadia Quest, en cambio, no está en mi objetivo, por tema y por precio.

- Sombras sobre Londres sigue con dudas aunque el comentario de Peibbol ha aumentado mucho mis ganas de probarlo (no sé por qué tengo la sensación de que doy más importancia a los comentarios positivos que a los negativos sobre este juego jeje).

Muchas gracias a tripitongo, Lalalo98, Peibbol, meleke, superDC, sunnbilbao y Juan Pablo.

Bueno, esto se está poniendo muy interesante, con recomendaciones de juegos de los que no había oído nada.

La verdad, foxinthesierra, es que soy bastante novato porque apenas he probado unos pocos juegos (al menos, en comparación con los expertos que os movéis por aquí) pero sí que es cierto que llevo tiempo leyendo este foro y algunos blogs de jugones y supongo que, poco a poco, me he ido formando una idea en la cabeza. En fin, mucha teoría y poca práctica.

En estos momentos, creo que lo mejor es ir clasificando los juegos que me sugerís para no volverme loco y para que quede todo un pelín más claro.

Juegos con muchas posibilidades de entrar en mi colección este año:

Fresco: La explicación de vilvoh me ha convencido por el momento de elegir a este por delante de Stone Age. No estoy 100% seguro pero creo que puede ser un buen ejemplo de colocación de trabajadores. Y además, es tan bonito que seguramente entre por lo ojos a mis grupos de juegos y haga más facil su aprendizaje.

El Grande: Me ha picado realmente la curiosidad. Aunque su número de jugadores no se ajusta realmente a lo que busco, también es verdad que en la mayoria de ocasiones somos 4 en la mesa, por lo que tendría hueco, en principio.

Sombras sobre Londres: Me resisto a quitarlo de esta lista, especialmente después de las recomendaciones de algunos foreros.

Alhambra: Parece un juego interesante aunque he oido algunos comentarios de que te deja un poco frío. Tendría que investigar un poco más pero, de momento, está bien posicionado.

Bohnanza: A pesar de que las ilustraciones no son mis preferidas, tiene pinta de ser bastante divertido.

Juegos a largo plazo:

Alta Tensión: He estado mirando y todo el mundo coincide en que es un gran juego. Sin embargo, le veo dos problemas importantes. El primero es que es muuuuy feo y el tema no me llama nada. El segundo, y más importante, es que, por lo que comenta la gente, te pasas toda la partida haciendo cálculos y eso no mola nada a mis compis de juego (y a mi el primero). No lo descarto totalmente por las buenas críticas pero esos dos problemas son, de momento, un frenazo.

Juegos que debo investigar:

Castillos de Borgoña, Tigris y Eufrates, Hansa, Navegador, Giants, Gingkopolis, El Gaucho, Formula D, Leader One...
¿Alguien puede aportar información sobre estos juegos?

Juegos descartados:

Dominion y similares: Después de probar el propio Dominion y el Ascension, no me quedan muchas ganas de dedicarle más tiempo a este tipo de juegos. Estoy seguro que de que son grandes juegos pero no son para mí.

Juegos LCG: La experiencia Magic me dejo hace años saturado de coleccionar cartas. Ya sé que los LCG son distintos pero prefiero juegos cerrados de los que pueda disfrutar sin estar pensando en la siguiente ampliación.

Agrícola y similares: No dudo de que sean grandes juegos (todo el mundo coincide en señalarlo) pero no me atrae jugar solo con más gente para ver quien hace más puntos. Que nadie se ofenda, por favor, pero es que no me atraen nada.

Stone Age: Desbancado por Fresco.

Santiago de Cuba: Me lo recomendaron hace tiempo pero no me termino de convencer lo que lei sobre él. Quizás debería darle otra oportunidad pero... no sé, no me atrae (y no sé por qué).

Juegos cooperativos: Mis compis de juegos han desarrollado una fobia hacia este tipo de juegos, después de probar 10 Negritos y Sherlock Holmes: Detective Asesor. Quizás sean estos juegos concretos pero, de momento, no puedo introducir un nuevo cooperativo.

Una vez organizadas más o menos vuestras sugerencias y, a falta de completarlas con los juegos que tengo pendientes de investigar, ¿qué me recomendais entre los juegos de la primera categoría? ¿alguno los descartados debería salvarse de la condena del olvido? ¿alguna nueva sugerencia? ¿quien da más?

Muchísimas gracias a Lalalo98, a vilvoh y a foxinthesierra por no darme por perdido y no rendirse en esta búsqueda.

¡Saludetes!