Muchas gracias a ambos, ya está de camino para casa

Por lo que me decís sí, hay más interacción pero tampoco es un juego de tronos. Así que perfecto. Es lo esperado. Además eso de que puedas regular la maldad hasta cierto punto, está bien.

Por lo demas, algunas cartas que joden al resto o que te hagan descartar una carta, creo que lo tenemos superado, lo primero gracias a Terraforming y lo segundo gracias a Star Realms. Así que entra dentro de nuestro margen.

Ya os contaré la experiencia. ¡¡Muchas gracias!!

Me llama mucho la atención este juego, pero tengo algunas dudas con él; a ver si me las podéis resolver.

¿Qué tal a 2 jugadores? teniendo en cuenta que si se reduce la interacción para nosotros es un plus (no nos gusta mucho hacer sangre entre nosotros). Nos gusta jugar a 2 juegos como Concordia, Brass o Scythe por poner algunos ejemplos de juegos que a 2 no es su mejor número.

¿Se hace mucha sangre? Es decir, ¿la interacción es muy cruel en partidas a 2 jugadores? No nos importa que haya algo de dolor, pero el margen es mínimo y nos gusta más, cuando jugamos entre nosotros, ir un poco cada uno a nuestro rollo. Parece que Rahdo se deshizo de él por este motivo, aunque le gustó.

La duración de partida supongo que no llega a una hora a 2, ¿no?

Tengo pendiente ver la partida a 2 de 221B, por cierto.

Con el grupo de juego es otra historia y tanto que brille más a 4 como la interacción sangrante se va a disfrutar más, pero la mayoría de partidas serán a 2.

Muchas gracias a todos los que queráis/podáis iluminarme.

Un saludo

Cita de: closcar en 06 de Agosto de 2021, 12:52:55
Una pr gunta respecto a la variante, la habéis probado en solitario? También suena bastante bien, salvo lo de utilizar 6 cartas de eventos, porque rompe un poco todo

En solitario no la he probado. Pero lo de las 6 cartas de evento, entiendo que se hace para que haya más posibilidades para los jugadores ya que, al haber menos cartas de cada tipo, es más complicado conseguir los requisitos de los eventos, por eso se amplían las alternativas.

Un saludo

Cita de: edubvidal en 14 de Julio de 2021, 11:42:07
Muy de acuerdo con Throt también. De hecho en eso yo he ido cambiando, cuando descubrí esta afición quería probarlo todo y me interesaban las diferentes mecánicas sin mirar mucho el tema. Ahora que hay taaaantos juegos y que el mercado ha crecido tanto es el tema el primer elemento que utilizo para descartar la compra de un juego. (A estas alturas sigo sin haber probado Terraforming Mars.  )

Pues yo hace años, cuando salió Terraforming, lo descarté también por el tema, a pesar de la repercusión y las buenísimas valoraciones que estaba teniendo. Cuando le expliqué a mi pareja de que iba, a pesar de que tampoco le iba el tema, le moló la mecánica y lo pillamos. Fue un exitazo rotundo, tanto es así que sigue siendo parte nuestro top junto a Grand Austria, Burgundy o Brass Birmingham.

Un amigo estaba en la misma tesitura, se lo recomendé, y a día de hoy llevarán más de 100 partidas él y su pareja. Eso sí, él ha pillado todas las expansiones, yo solo recomiendo la de los mapas, Hellas y Elysium. Con eso tienes juego para aburrir.

Cita de: Throt Vader en 09 de Julio de 2021, 12:39:34
En mi humilde opinión, una de las causas es fijarse demasiado en la mecánica. Que sí, que hay que fijarse en eso. Pero para mí el juego no es solo la mecánica, también es la temática y la diversión, que está relacionada con esa temática. Y es que, por ejemplo, yo, que no he leído la serie Dune, podría jugar al juego homónimo y podría gustarme, pero no lo disfrutaría tanto como un fan de la serie. Igual que alguien a quien no le guste Star Wars no va a disfrutar tanto el Rebellion o el Imperial Assault como alguien a quien sí le guste. Por ejemplo, en mi colección tengo dos juegos muy similares: el Hannibal y el Caesar: Rome vs Gaul. Ambos son muy parecidos (el segundo es posterior y usa un sistema muy parecido y claramente inspirado en el anterior), pero eso no quita que tenga ambos en mi colección y según que conflicto me apetezca más juego uno u otro. Pensemos además que, si cada juego tuviera que innovar radicalmente en mecánicas, casi no habría juegos de mesa.

Creo que de ahí viene en parte ese "hastío jueguil"

Coincido plenamente con lo que comentas. También creo que es un factor importante en el "hastío jueguil".

Cita de: Exedron en 04 de Julio de 2021, 12:40:17
Desconocía la existencia de esta variante pero tiene muy, muy buena pinta.

Por cierto, para la variante recomiendo dejar el descarte bocarriba, para que pueda ser visto o consultado, ya que al haber menos copias de las cartas (de las únicas solo una copia y de las comunes 2 excepto granjas) puede ser muy frustrante estar esperando toda la partida esa dichosa carta sin saber que ya ha sido descartada. Pero si queréis ser más despiadados, podéis jugar con el descarte oculto.

Nosotros al final probamos la variante que comentaba en el post anterior:

Cita de: AriZe en 17 de Mayo de 2021, 09:47:15
Por este motivo hemos decidido incluir en la siguiente partida la variante no oficial, aunque con el visto bueno del autor, de la reducción del mazo (https://boardgamegeek.com/thread/2297797/2-player-smaller-card-pool-variant). La explico, grosso modo, para el que no la conozca:

- Reduces las copias de carta única a una sola copia.
- Reduces las copias de carta común a dos copias, con excepción de las granjas que mantienes 6.
- Se sacan 6 eventos especiales en lugar de 4.

Con esto consigues que las cartas únicas sean realmente únicas, y que las decisiones sean algo más dramáticas, al dejar pasar una carta o esperar por ella. El propio autor dice en el post del enlace que he colgado, que pensó en algo similar y que le gusta la variante, le parecen buenas ideas.

Bueno, pues después de un par de partidas he de decir que nos ha encantado, de hecho ya no volveremos a jugar a 2 jugadores sin usar dicha variante. Todos los peros que le poníamos al juego (se renovaba poco el prado y se repiten cartas que al final resultan ser inútiles y poco atractivas) han sido resueltos. Con la variante se genera mucha más tensión, descartar una carta a menudo suele ser más dramático y el prado se cicla mucho más. Y aun reduciendo el mazo, en ninguna de las dos partidas nos ha hecho falta barajar los descartes para reponer el mazo.

Si alguno se sentía identificado con los problemillas que contaba en el post anterior:

Cita de: AriZe en 17 de Mayo de 2021, 09:47:15 Después de un par de partidas a 2 jugadores nos está gustando bastante. Sin embargo, notamos un par de cosas que creemos que atasca un poco la fluidez del juego. Uno de los "problemas" ya se ha hablado bastante, lo poco que se renueva el Prado en partidas a 2 jugadores. El segundo "problemilla" que le vemos al juego va hilado y creo que ambos se retroalimentan, se trata de las cartas repetidas, ya que a veces se renueva el prado con la misma carta que ya ha salido o con algunas de las que ya hay, que ningún jugador quiere, por lo que se acaba bloqueando la renovación del Prado. Además, cuando robas también es frustrante coger las mismas cartas que has desechado o has jugado y no te sirven para nada. Que esto suceda en alguna ocasión es normal y es cuestión de adaptar tu estrategia a lo que te sale, pero cuando se repite durante toda la partida al final crea cierta desazón. Aun con esto el juego nos ha gustado mucho, pero pensamos que mejorando esos aspectos sería todavía más redondo.

Le recomiendo que pruebe la variante. El juego nos gustaba antes, pero ahora nos gusta todavía más. Estoy de acuerdo en que es un juego que se disfruta según más partidas se le dé, pero para nosotros con esta variante se vuelve mucho más tenso e interesante.

Un saludo

Cita de: superDC en 03 de Julio de 2021, 20:43:51
Ya me aburrí de leer, solo hablan de precios, quienes no quieran comprar pues no lo hagan, me meto a un hilo donde solo leo quejas por el precio... la idea era leer opiniones del mismo como juego...

Hombre, precisamente "Novedades / Actualidad" es un lugar idóneo para hablar de todo lo relacionado con las nuevas ediciones de los juegos y, evidentemente, sus precios son parte importante de estas nuevas ediciones, más aún en la era de las 3 cifras que estamos viviendo últimamente.

Para leer opiniones del juego está "¿Qué os parece?". De este juego ya está abierto un hilo (de hecho lo abrí yo), este es el enlace https://labsk.net/index.php?topic=243675.0

En cualquier caso, tu comentario aporta lo mismo que le críticas al resto, una queja.

Yo la verdad es que lo espero hace bastante tiempo, pero a ese precio, y siendo un juego con tanto texto editado por Asmodee, esperaré a la segunda edición para evitar desagradables sorpresas.

Pues yo creo que cada cual puede opinar según su criterio, ya lleve una o trescientas partidas, y el que recibe esa opinión deberá darle valor según su criterio, sea que hay que echarle una o trescientas partidas.

¡¡Que de buenas sugerencias!! Muchas gracias por las aportaciones. En cuanto pruebe variantes os cuento lo que nos ha parecido.

Un saludo

Buenas,

Después de un par de partidas a 2 jugadores nos está gustando bastante. Sin embargo, notamos un par de cosas que creemos que atasca un poco la fluidez del juego. Uno de los "problemas" ya se ha hablado bastante, lo poco que se renueva el Prado en partidas a 2 jugadores. El segundo "problemilla" que le vemos al juego va hilado y creo que ambos se retroalimentan, se trata de las cartas repetidas, ya que a veces se renueva el prado con la misma carta que ya ha salido o con algunas de las que ya hay, que ningún jugador quiere, por lo que se acaba bloqueando la renovación del Prado. Además, cuando robas también es frustrante coger las mismas cartas que has desechado o has jugado y no te sirven para nada. Que esto suceda en alguna ocasión es normal y es cuestión de adaptar tu estrategia a lo que te sale, pero cuando se repite durante toda la partida al final crea cierta desazón. Aun con esto el juego nos ha gustado mucho, pero pensamos que mejorando esos aspectos sería todavía más redondo.

Por este motivo hemos decidido incluir en la siguiente partida la variante no oficial, aunque con el visto bueno del autor, de la reducción del mazo (https://boardgamegeek.com/thread/2297797/2-player-smaller-card-pool-variant). La explico, grosso modo, para el que no la conozca:

- Reduces las copias de carta única a una sola copia.
- Reduces las copias de carta común a dos copias, con excepción de las granjas que mantienes 6.
- Se sacan 6 eventos especiales en lugar de 4.

Con esto consigues que las cartas únicas sean realmente únicas, y que las decisiones sean algo más dramáticas, al dejar pasar una carta o esperar por ella. El propio autor dice en el post del enlace que he colgado, que pensó en algo similar y que le gusta la variante, le parecen buenas ideas.

A los que he leído les ha funcionado bien y les ha gustado, ¿alguien la ha probado y me puede dar sus impresiones?

En cuanto la probemos lo comento por aquí por si alguna persona está interesada.

Un saludo

Concordia nosotros lo jugamos a dos con el mapa básico de Italia y con la expansión específica para dos de Corsica y nos gusta igual, nos parece que funciona igual de bien. Ahora, si os gusta la interacción y los encontronazos os molará más Corsica o similar. De todas formas, aunque siendo un juegazo, creo que Concordia se os va de tiempo.

Tal vez algo como Samurai os cuadre, escala genial, tiene chicha y una duración muy contenida.
Everdell me parece que también cumple con lo que pedís, sobre todo en duración.

Si queréis un peldaño más de chicha, Brass Birmingham a dos, cuando se le pilla el punto, se ventila rápido, pero ya te vas mínimo a 1 hora, y más aún teniendo en cuenta la preparación, que es engorrosa. Los otros dos los puedes finiquitar entre 30-45 min y te quedas más que satisfecho.

Un saludo

+1 a Samurai, me parece que encaja como un guante con todo lo que pides. Para mí, un imprescindible.

Cita de: tigrevasco en 14 de Abril de 2021, 09:47:27
Pero casi todos los juegos cuando escalan a 2, pierden tensión/interacción porque se entiende que al mercado le importa eso menos que complicar el manual con variantes o introducir bots.

De acuerdo con eso. Y también somos unos cuantos que el hecho de que no haya interacción no nos importa e incluso, en algunos casos, lo preferimos.