WINNER IS ASOSO MAN AS PURPLE (128 PTS)
2nd is negroscuro as Green (107 pts)
3rd is magala cesar as Orange (85 pts)

Cita de: Nakkan en 22 de Diciembre de 2012, 11:55:57
- En la página 16, en dónde explican lo de las unidades anticuadas creo que en el ejemplo usan una carta de caballeria cuando en realidad debería ser una carta de artilleria ( cañones ). este error personalmente me parece más grave ya que las cartas no se parecen en nada.

Ya se sabe que en casa del herrero cuchara de palo, y como no tengo mi TtA no puedo comprobarlo con la versión impresa.
En mi versión digital, que es la que teóricamente debería haberse impreso este ejemplo está bien.
(En la imágen, Hombres de armas con 3 cubitos, Guerreros con 1 cubito y cañón con 2 cubitos. Táctic Ejército Defensivo)

¿Alguien me lo puede confirmar?

Ejemplo: Bárbara tiene en juego la Táctica y las Unidades que se muestran en el
dibujo. La Táctica Ejército Defensivo (de la Era II) le permite
formar 2 Ejércitos. Puede utilizar sus Hombres de Armas de la
Era I sin penalización, pero los Guerreros de la Era A ya están
demasiado anticuados para concederle todos los beneficios
de la Táctica. Por lo
tanto, la Fortaleza de su
civilización es de 22: 13
de las Unidades, +6 por
un Ejército y +3 por el
Ejército con la Unidad
de Infantería anticuada.

Cita de: Zaranthir en 22 de Diciembre de 2012, 11:26:54
Yo no digo (ni he dicho en ningún momento) que Homoludicus esté haciendo el negocio del siglo con TtA. La venta de 500 copias a 60 euros (suponiendo que todas y cada una de ellas se venieran por 60â,¬) reporta un total de 30.000 euros. De ahí empieza a descontar costes de producción, materiales, personal, publicidad, traducción, transportes, licencias, impuestos y solo ellos saben cómo de bien les ha salido la cosa.

Lo siento, no he podido contenerme de postear después de reir tanto...
A las siguientes jornadas voy a ir con el Porsche. Aunque igual me llega para un Ferrari.  :p

De verdad no has leído por aquí los posts sobre costes de edición, distribución y que las tiendas ganan dinero, verdad?

Lo resumiré con una frase, si queréis que sigamos publicando en castellano este tipo de juegos, recomendar a vuestras familias que compren un Ubongo (o Fauna o Set o Resistencia o King of Tokyo). Si les recomendáis un Ora / TtA casi que vamos a peor.

Para muestra, el arreglo de las cartas con error, sale a 0,74â,¬. Si alguien ha leído algún post de costes, entenderá que si al margen le restas eso se reducé en una proporción elevada.

Cita de: Azirafel en 18 de Diciembre de 2012, 14:33:42
Hay (creo) tres errores en el listado de cartas disponible en la web de Homolúdicus. A ver si pueden ser confirmados.

1. Cartas Civiles - Amarillas (Acción) III: 13 cartas. En el listado carta a carta sólo figuran 12. En mi juego tengo 13, siendo una segunda copia de "Asentamiento Ideal" la faltante en el listado.

2. Cartas Militares - Verdes (Eventos) III: 13 cartas. En el listado carta a carta sólo figuran 12. En mi juego tengo 13, siendo "Impacto Tecnológico" la faltante en el listado.

3. Cartas Militares - Marrones (Agresiones) III: Figuran 4 cartas con el nombre "Robo" en el listado, cuando en mi juego no están pero hay 4 cartas llamadas "Intervención armada", que supongo serán las correctas.

Las prisas son malas y coger la penúltima revisión de ficheros en vez de la última no ayuda.

¡Corregido!

Cita de: Betote en 18 de Diciembre de 2012, 13:06:07
Bravo. Con todo el trajín que ha tenido el juego, raro habría sido que saliera perfecto. Donde se muestra el garbo y el tronío es a la hora de corregir y solucionar las cosas rápido

Si hubiese salido perfecto me hubiese convertido en un ser de energía pura o algo por el estilo. Las cartas de la primera edición del Agricola tuvo 3 pequeños errores. El TtA (de momento y crucemos los dedos) solo uno (aunque afecta a varias cartas). Es casi imposible sacar un juego de más de 300 cartas sin error. (y mira que lo intentamos)

Después de leer algunas de las respuestas por aquí, me sorprende que me metiese a editor de juegos.

Os ofrecería a mi mujer y mis hijas para que las sacrificaseis una por cada carta que os falta. Por suerte para ellas, no tengo de ninguna.

1. Agradecería que salvo que no queráis que os mencione por nombre completo, pongáis Pol o "el chico aquel tan majo de HomoLudicus". Lo digo porque invocarme para que os arregle cosas por arte de magia no funcionará. La última vez que alguien dijo tres veces mi nombre a la luz de la luna de espaldas de un espejo no pasó nada. (y no tengo previsto que ocurra nada).

2. Cosas por las que crucificar a HomoLudicus:
- En el reglamento pone carta de jugador inicial cuando debería poner marcador. Esta es mía, estaba indicado en el primer email que recibí de los checos (por allà Enero de 2010). Y al no estar en el reglamento en inglés que nos pasaron se perdió en la vorágine de emails/comprobaciones. (Vaya, que somos los primeros en implementar este cambio).
- Reglamento: Hay un ejemplo con un Territorio Habitado, que debería ser el de la era I con lo que no cuadra la imágen con el texto. Cosas de la Maquetación.
- Las cartas que pone Biblioteca, este es el que más me jode después de haber revisado tanto. Fue un cambio que se hizo hace ya más de 10 meses , y que se acabó corrigiendo en la carta promocional pero por motivos desconocidos (gremlins) no se trapasó a las cartas básicas. Con la nueva remesa de juegos ya vendrá un sobrecito con los errores corregidos y se repartirá a las tiendas para los que ya se han vendido.
- Errores futuros desconocidos. Por si acaso, ya podéis empezar a hacer el muñequito de vudú. Así ahorráis tiempo. Si los hay vendrían con las cartas erroneas del punto anterior.

3. Cosas por las que crucificar a los checos:
- En el reglamento, las imágenes de los componentes de madera deberían haber sido substituidos por las que lleva el juego. Ni sabía yo que componentes iban a llevar ni nos dan las imágenes para trabajar. (vaya que pasamos texto para arriba y abajo)
- Cartas que faltan. Que como siempre, enviaremos a quien las solicite.
- Cualquier queja de calidad, la edición que tenéis es el estandard que han decidido usar los checos para el juego. A mí me parece muy decente y usable, pero si hay alguien que quiere enfadarse por algo de esto, por mucho que quiera la decisión es de los checos, nosotros solo hemos traducido y localizado el juego.

Ahora mismo, en principio hay 2 copia a la que les faltan cartas. Una de ellas ha contactado con la editorial y seguido el cauce correcto. (Así que de momento, 2 sobre 500 no está mal...).

En nuestra web está colgada la relación de cartas y a la que tenga las imágenes de los conos miraré de colgar el reglamento actualizado.

Si queréis que siga habiendo updates por aquí, lo único que pido es un poco de educación en los posts. Realmente hay algunos que dan ganas de no volver a entrar.

No os preocupéis, que ahora que ya he "aprendido" a usar el Twitter y entre la web y eso estaréis todos informados.

Cita de: calvo en 16 de Diciembre de 2012, 19:21:53
Me pareció entender no, que era la primera tirada la que llevaba las promo. Pero que mejor no fiarse y que te lo aclare aSoso.

Pués realmente no lo se. Es algo que los checos nunca aclararon... supongo que pasado fiestas tendré algún email con fechas y preguntaré...

Cita de: negroscuro en 15 de Diciembre de 2012, 15:49:00
Simplemente es un llamamiento a homoludicus de que intente cuidar mas la calidad y de que vea que a algunos no solo nos importa el idioma, y es al mismo tiempo una advertencia a otros que piensen como yo.

La calidad que tanto mencionas, no depende de nosotros, es la estandard con los checos. No puedo ni escoger calidad, ni escoger componentes y no puedo ni plantearme cambiar diseño gráfico. (y las cartas tienen la misma calidad que las otras, así que cuestión de gustos y acabado)
Ni puedo plantearme publicar más de 9 cartas promocionales, porque 9 son las que nos han dado.

De las quejas que tienes tú, de las que realmente soy "culpable", son que quieres no se que cartas promocionales y yo/Vlada hemos decidido poner otras Y como pienso que nuestras cartas promocionales son mejores que las de cualquier otra edición en esta parte no nos vamos a entender.
(para mi las cartas promocionales no tienen que cambiar la forma de jugar, sino realmente que sean intercambiables con las que hay, cosa que hemos intentando, quiero que la gente las juegue como juega las estandards, vaya, como si hubiesen podido estar en la caja de inicio).

En lo poco que hemos podido influir en la edición del juego, ha sido en el tema "jugabilidad".
La versión española es la primera que incluye cartas del juego básico modificadas para que resulten más equilibradas.
Podemos discutir que el Hamurabi original es malo y que el de la BGO es bueno. Y que te gusta cualquiera de ellos más que el que hemos puesto nosotros.

Yo no tengo 120 partidas online, creo que me quedo en las 100 y la jugabilidad de TtA es la parte en la que más hemos incidido ya que lo considero uno de los mejores juegos. (el mejor de civilización, naturalmente)

Sobre precio / componentes, pués es lo que hay. Y digo lo mismo que con el Ora, o era este precio o no salía en castellano.
(bueno, o imprimimos 5000 y cerramos la empresa, pero de momento no hay el planteamiento de hacer estas locuras

Cita de: Perceval_ftw en 15 de Diciembre de 2012, 14:23:17
Creo que no ha quedado claro que ha sido una tirada internacional, que todas las ediciones de todos los idiomas son así. Homoludicus se ha sumado a la tirada, teniendo solo control sobre la traducción y poco más... estoy de acuerdo con que en las comparativas con otros juegos calidad/precio sale muy mal parado, pero no ha sido por que "homoludicus" quería sacarlo en español; ha sido norma de esta edición.

No ha sido una tirada internacional, que yo sepa (y digo "que yo sepa" porque la información en el caso de los checos es escasa) hemos tirado nosotros solos. Era eso o esperar a vete tu a saber que año.

En no se que podcast ya lo comenté. Teniamos que salir en febrero/marzo combinando con unos italianos, que se retrasaron, después se tiraron para atrás y finalmente lo dejaron estar. Al final decidimos que preferiamos tirarlo solos a no tirarlo, aunque esto significase un aumento significativo de costes.

Cita de: negroscuro en 15 de Diciembre de 2012, 02:59:25
7) La esperada expansion se limita a 2 lideres y 2 maravillas, lo cual personalmente y despues de 120 partidas online me decepciona profundamente porque no veo que cambie sufiecientemente la experiencia de juego.

Solo un matíz aquí, más que nada porque nadie compre un juego y se piense que viene con algo que no lleva.
El juego viene con CARTAS PROMOCIONALES, que no una expansión.
Y vienen de regalo, por si hay dudas sobre ello. Cada juego que ha salido del almacén debería llevar un pack.
(Seguramente la disponibilidad del pack será limitada, aunque aún no sabemos de cuantos packs dispondremos hasta el siguiente envío del juego)

Además, si alguien quiere ser purista, son las únicas cartas promocionales que Vlada ha aprobado personalmente. Testeadas en su grupo de juego.
Las otras cree que cambian demasiado la experiencia del juego. (cosa que negroscuro habiendo jugado 120 partidas online ya habrá comprobado)

A mi personalmente me parece una buena edición. De hecho, es la edición que tiene actualmente cualquier editorial que saque el TtA.
No depende en nada de nosotros, ya que lo fabrican directamente los checos.

Como siempre a gustos colores. Los cubitos de plástico me parecen mucho mejor los cubitos de plástico, que al ser transparentes te permite ver que hay un icono debajo. Y los marcadores de track, pués mi edición inglesa tuve que cambiarlos porque eran demasiado grandes.
Así que me parecen muy útiles los pequeños.

Cita de: Maek en 13 de Diciembre de 2012, 21:41:09
Estuve hablando con una tienda online y me comentó que de diez unidades que tenía encargadas... le han llegado dos. Ya me extrañaba que ayer por la tarde estuviera en disponible y esta mañana agotado.
Pues menudo regalo de navidad frustrado...

La tirada en el distribuidor se ha agotado tan buen punto le ha llegado al almacén. Eso significa que habrá tiendas que lo tengan en stock si hicieron una previsión teniendo en cuenta que hay campaña de navidad. (que me imagino que es el motivo por el que se ha agotado)

Y teóricamente (digo teóricamente, porque en este hilo ya se ha comprobado que como mínimo dos tiendas ya lo han puesto a la venta) salía el viernes 14 a la venta. (ya véis para que sirve dar fechas de salida)

Sobre cubitos y demás... como siempre a gustos colores.
Y aquí nosotros tenemos poco a decidir, vamos según lo que nos dicte el fabricante original.

Sobre las promos: debería venir un sobrecito con las cartas promocionales con cada juego. En principio eran cartas para esta primera tirada, así que hay 500 sobrecitos de estos. Puede ser que cuando venga el resto de la tirada pueda conseguir algunas más, pero como dependerá de los checos, no podré confirmar nada hasta el último momento.
(y personalmente estoy muy contento con las promos las encuentro muy jugables

Lo que más me preocupa es las páginas que pueda tener un "Errores en el TtA de homoludicus" ;p Aunque espero que no sean muchas, siempre te queda el miedo de después de la ingente cantidad de horas se cuele algo...

Cita de: Aecio en 13 de Diciembre de 2012, 19:02:30
500 copias me parecen muy pocas pàra este juego. Un juego como este y en el mercado español aguanta una tirada de 1500.

¿No te sobrará dinero y querrás invertirlo en una empresa de juegos de mesa? ;p

Aunque estoy de acuerdo contigo, 500 copias son pocas, 1000 creo que es el número correcto.
Pero como los checos son muy majos, pensaban que las 1000 de golpe nos causaban mucha impresión y prefieren enviarlo en dos tandas.

En resumen, que ya ha llegado y teóricamente a finales de enero (aunque no me engaño, será febrero yendo bien) llegará el resto.

Cita de: nubaris en 13 de Diciembre de 2012, 12:02:42
¡¡¡Wuahahahahaha jajajajaj jajajajaj!!!
Mi mujer me echa de casa.....pero....

Wuahahahaha.....
¡¡¡En Metropoliscenter de Madrid ya sólo les queda uno!!!
¡¡¡¡Vaya fin de semanaaaaa!!!

Nubaris, solo una pregunta, estaba ya a la venta entonces, verdad?

Aprovecho este post para comentar cosas,

Cita de: Azirafel en 20 de Noviembre de 2012, 08:01:51
En suma, TODO, me parece un despropósito:
- Los retrasos explicables o no.

En ningún momento se dijo que se iba a publicar un producto incompleto o sin suficiente testéo. Ni se dio ninguna fecha final de publicación cuando se anunció el testeo. (que a fin de cuentas es de hace algo menos de año y medio)
La única fecha que se ha dado en algún momento fue la de Essen 2012.
Náufragos estaba listo para Essen 2012. Esta es la fecha en la que tenía que haber salido el producto.
Pero por desgracia hay otro Crusoe, y esto era un problema para las otras editoriales y la confirmación de algunas fue en Essen.
(el incremento de costes de publicar solo en castellano era demasiado grande, con lo que tenemos que hacerlo conjuntamente)

Cita de: Azirafel en 20 de Noviembre de 2012, 08:01:51
- Fechas y más fechas que nunca se cumplían, con gente de aquí y foránea (hay uno o dos hilos en la BGG esperando noticias) stand by con una paciencia admirable.

Lo dicho anteriormente, que tantas fechas que no se cumplen? (por saberlas, porque no tengo constancia de nada)
En BGG la única que se dio fue la de Essen 2012.

Cita de: Azirafel en 20 de Noviembre de 2012, 08:01:51
- La falta de comunicación con los potenciales clientes y, lo que es peor, los que lo apoyaron inicialmente con su dinero.

Aquí te doy la razón. No hay mucho más que decir.

Cita de: Azirafel en 20 de Noviembre de 2012, 08:01:51
- Lo mal que, en mi opinión, se gestionó el tema con la salida del otro Crusoe y cómo salpicó en la BGG.

Como dices es tu opinión. Y desde mi punto de vista, se ha hecho de la mejor manera posible. (igual tu prefieres que se vaya a pique HomoLudicus con Náufragos publicado a que se retrase, pero no es mi caso).
(y sobre la Bgg, pués no se a que te refieres, pero vaya, no será por parte de HomoLudicus)

Cita de: Jsper en 19 de Noviembre de 2012, 23:56:14
Entiendo esos labios cerrados, pero pagaría gustosamente para saber qué hay detrás de toda la historia.

Cita de: Azirafel en 20 de Noviembre de 2012, 08:01:51
Me da muchísima lástima por Brackder.

Pués por mí podría hablar, porque al hacer comentarios así realmente no hace más que meter cizaña.
De verdad es que no entiendo que pretende y prefiero quedar como malo a liarla, así que pasaré de decir nada.
Entiendo lo que le ocurrió y sus motivos, pero que encima escriba los posts que he visto por aquí es algo que no entra en mi comprensión.

No os aburriré con excusas, porque la verdad es que no serviría de mucho.

Crusoe, que se volverá a llamar Náufragos, saldrá en Febrero. Ya es fecha final y está confirmado francés, alemán e inglés. (amén de la versión española).

Hemos hecho lo posible para poder tenerlo este año. Ha sido hoy cuando hemos confirmado al impresor que no sacaremos la versión en castellano para Navidades.

Entiendo que algunos estéis "xxxxx" (insertar un adjetivo según cada persona) y me imagino que no sirve de mucho que os diga como estamos nosotros. No tener para Navidades el juego en las tiendas es una putada enorme.

En lo que si que reconozco mi culpa es en el tema de la información, debería haber sido más y mejor. Al menos actualizar de tanto en tanto...
Por desgracia, esa parte cayó al final de la lista de "cosas para hacer" cuando la cosa se complicó.

Uno cuenta con ciertas cosas al inicio del proyecto y a medida que pasa el tiempo cambian o desaparecen. A veces se le encuentra reemplazo y a veces no.
En cuanto al tema de tener a alguien pendiente de foros y actualización no ha sido factible. (y si, a todo el mundo le parece muy fácil encontrar a alguien que ponga noticias y actualizaciones, pero cuando éste alguien tiene que estar informado del día a día no es tan factible).

Para HomoLudicus, Crusoe es y será el proyecto más grande que nunca realizará. Como HomoLudicus hemos aprendido mucho durante su gestación, a muchos niveles, económico, temporal, de desgaste... y de la misma forma a nivel personal. (a pocas cosas en mi vida le he dedicado tantas horas).

Al final, por A o por B, el proyecto se ha retrasado (más de lo habitual en estos casos).

pd: en cuanto a temas prácticos, unas semanas antes de la salida del juego se pedirá confirmación a todos los testers de la dirección de envío.