En el hilo de dudas específico de esta edición he añadido unas FAQ que se han elaborado en el grupo de Telegram. Dejo aquí el enlace.

http://labsk.net/index.php?topic=236023.msg2092835#msg2092835

Saludos.

En el grupo de Telegram ha habido varios debates e interpretaciones que han terminando formando un documento de FAQ que creo que es interesante poner aquí. Lo dejo en este hilo con la idea de que, una vez aglutine más entradas, se pase a un hilo propio (si algún moderador considera que poner esto aquí no es lo correcto, y que en su lugar debería abrir directamente el hilo de FAQ, por favor que me lo indique).

PPAX RENAISSANCE - FAQ

Este documento incluye aclaraciones sobre reglas que han sido obtenidas de fuentes oficiales; no suponen modificaciones al reglamento ni son parte de las Living Rules, simplemente son aclaraciones sobre detalles puntuales que han sido confirmadas por el autor del juego en diferentes canales o que se extraen de la lectura y aplicación detalladas y sistemáticas del reglamento. Necesariamente, este documento se actualizará periódicamente.

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PREG1: ¿Qué sucede si al comprar una carta debo colocar un florín sobre un espacio de Feria Comercial que no tiene carta pero sí tiene florines (porque hayan sobrado beneficios)?

RESP1: Se considera que el espacio está vacío ya que no tiene carta sobre él; por tanto, el primer florín del pago se colocaría sobre la otra carta de Feria Comercial.

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PREG2: Hay cartas que tienen una habilidad que dice "VENDE ESTA CARTA POR 4 FLORINES EN LUGAR DE 2". ¿Puedo vender estas cartas desde mi mano por 4 florines?

RESP2: No. Si la carta no está en juego sobre un muestrario su habilidad no se considera activa y, por tanto, se reciben dos florines si se vende desde la mano. Hay que notar que una pareja Coronada en la que la Reina tenga esta habilidad siempre proporcionará 6 florines al venderse (2 del Rey y 4 más de la Reina).

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PREG3: ¿Las Habilidades se restringen a las Ubicaciones indicadas en la carta?

RESP3: No, una Habilidad es de aplicación general y no queda restringida a una Ubicación concreta, salvo que la propia Habilidad así lo indique.

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PREG4: Si una carta posee un ahora-o-nunca y una Habilidad que pudiera afectar a ese ahora-o-nunca (como las que duplican el valor de las piezas en las batallas), ¿lo hace?

RESP4: No. En general una Habilidad se considera activa cuando la carta está en juego sobre un muestrario, y para que se considere que está en juego han debido resolverse primero todos los efectos que realiza la carta al entrar (ver E2: Jugar carta de la mano y poner Agentes). En caso de jugar una carta y activar su ahora-o-nunca, el proceso es:

1. Baja la carta desde su Mano a su Muestrario.
2. Declara que activa el ahora-o-nunca.
3.1. Si es una Guerra, despliega los Agentes y resuelve la Guerra.
3.2. Si no es una Guerra, coloca los agentes y resuelve el efecto.
4. Ahora la carta está en juego y comienza a aplicarse su habilidad.

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PREG5: ¿Cómo funciona la habilidad que hace que las piezas en batalla cuenten doble?

RESP5: A fecha de 26 de febrero de 2020, el autor del juego ha actualizado las Living Rules al respecto de esta habilidad, con el siguiente texto:

Condottieri. Certain card Abilities (e.g. Duchy of Ferrara, Wolf of Rimini) double the white tokens in Venice. If such a card is in play, Venice should be trated as if two identical tokens were printed here).

Por tanto, desde esa fecha la respuesta oficial es que las cartas afectadas por esta habilidad tienen una errata en las versiones impresas, quedando la redacción de la habilidad de forma similar a la siguiente:

Urbanización: Venecia dispone de dos espacios de caballo blanco.

Nótese que esta nueva redacción no afectaría sólo a las batallas, sino también al coste de las campañas, a los asedios (en el sentido de que pueden llegar a necesitarse 4 asedios para vaciar Venecia), y a todos los aspectos en las que intervenga la colocación de piezas y/o la saturación la ciudad (Ferias comerciales, Op. Impuestos y colocación de Agentes). Es de esperar que esta habilidad se modifique de este modo en la segunda edición del juego que SMG está preparando actualmente.

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PREG6: Las Habilidades que permiten realizar Ops. (en el Este o en el Oeste) sin consumir una acción, ¿implican la posibilidad de realizar Ops. (en el Este o en el Oeste) más de una vez por turno?

RESP6: No. Esas Habilidades únicamente permiten realizar Ops. (en el Este o en el Oeste) sin consumir una acción; no permiten, en cambio, realizar Ops. (en el Este o en el Oeste) más de una vez por turno de jugador. Recordemos que las únicas acciones que un jugador puede realizar dos veces en un mismo turno son:

●   Comprar una carta del mercado.
●   Vender una carta.
●   Poner en juego una carta.

El resto de acciones sólo puede realizarlas un jugador una única vez por turno:

●   Convocar Feria comercial en el Este.
●   Convocar Feria comercial en el Oeste.
●   Realizar Ops. en el Este.
●   Realizar Ops. en el Oeste.
●   Declarar la Victoria.

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PREG7: Sobre los Piratas: ¿Pueden ser Sometidos? O, como contraparte, ¿una torre Sometida puede colocarse en una Frontera de mar como Pirata si se la emancipa?

RESP7: No a ambas. En el glosario se lee:

•   CLASE DOMINANTE – Todas las piezas de Caballo y Torre en las ciudades, independientemente del color.

•   PIRATA – Una Pieza de Torre colocada en una Frontera de Mar debido a una carta de pirata.

•   SOMETIMIENTO – Esto retira del mapa una pieza de la Clase Dominante o Concesión, que es Eliminada (si ese Imperio no está en juego) o se convierte en una Pieza Sometida (si ese Imperio está en juego, incluyendo Vasallos).

Por tanto, atendiendo tanto a los puntos anteriores como a las reglas generales de despliegue de Agentes, colocación de Agentes atacantes supervivientes, Sometimiento y Emancipación, se concluye que:

1.   Los Piratas sólo pueden entrar en juego como Agentes de forma directa, o como supervivientes de una Batalla.

2.   Un Pirata no puede Someterse, ya que no es Clase Dominante.

3.   Si un Pirata entra como Agente (de forma directa o como superviviente de una Batalla) en una Frontera de Mar en la que hay un Pirata previo, éste último se elimina y le sustituye el Agente recién introducido (si ambos son del mismo color, en la práctica esto deja la Frontera igual que estaba).

4.   Como un Pirata no puede ser Sometido, ninguna pieza de torre que esté Sometida sobre una carta de Imperio es un Pirata. Por ello, a la hora de Emancipar piezas de torre, sólo pueden colocarse sobre ciudades libres (recordemos que, a la hora de Emancipar, no tienen por qué coincidir la pieza emancipada con el símbolo en la ciudad elegida).

5.   Recordemos que, a la hora de Emancipar, las piezas emancipadas deben ir a un espacio libre del mapa (una ciudad si son caballos o torres o una frontera si son peones), ya que no puede Someterse a otra pieza como consecuencia de una emancipación.

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PREG8: En la expansión hay tres cartas que incluyen un ahora-o-nunca de Apostasía que afecta a los Prestigios que incluyen esas mismas cartas. ¿Deben eliminarse esas mismas cartas como consecuencia de la Apostasía? De ser así, ¿pueden colocar los agentes indicados?

RESP8: El ahora-o-nunca de Apostasía de esas cartas efectivamente las afecta a ellas mismas, por lo que deben descartarse. Ahora bien, al ser jugadas pueden colocar sus agentes del modo usual. Dado que estos Agentes son alfiles, permanecerán en juego si se colocan sobre cartas que no deban ser eliminadas por la Apostasía.

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PREG9: La carta Un hombre para la eternidad (x32) tiene un efecto ahora-o-nunca de Cruzada en Inglaterra, pero las caras de Inglaterra son Medieval o Teocracia Protestante. ¿Es una errata?

RESP9: No hay ninguna errata, simplemente a tenor del reglamento la cruzada exitosa no gira la carta de mapa de Inglaterra en ningún caso (ya que para que una Guerra Religiosa gire una carta deben coincidir el tipo de guerra y la Teocracia Inactiva. Por supuesto, en caso de victoria se produciría el correspondiente Cambio de Régimen y los demás efectos asociados.
Dicho lo anterior, en las Living Rules se comenta sobre esta carta y sobre otra similar no incluida en la edición de MQO (por ser una carta promocional exclusiva de la BGG) que EXCLUSIVAMENTE para esas dos cartas se permitiría, en caso de éxito en la Guerra Religiosa, devolver la carta a su lado Medieval.

En la opinión personal de quién esto escribe, esto último no procede ya que las reglas contemplan de forma explícita que una Guerra Religiosa sólo produce una teocracia si coinciden en tipo la Guerra y la Teocracia y las cartas afectadas no incluyen ninguna habilidad que rompa esta regla. Además, el juego incluye un mecanismo para devolver una Teocracia a su lado Medieval: Las Conspiraciones. Por último, no puede descartarse que todo esto se deba a una errata en la edición original que se subsane en una segunda edición por parte de SMG (el ahora-o-nunca de esas cartas sería una Conspiración).

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ERRATAS DETECTADAS EN PAX RENAISSANCE - EDICIÓN MQO (lista actualizada a 4 de marzo de 2020)

Erratas en el Libro auxiliar:

Página 28: En el párrafo Preparación inicial, dice "car-tas" sin haber cambio de línea.

Página 28: Secciones TURNO DEL OPONENTE y DETERMINAR EL CURSO DE LA ACCIÓN Y CELDA OBJETIVO duplicadas en la página siguiente.

Página 30: En el ejemplo al principio de la página pone "fecto", y debería poner "efecto".

Sección REGLAS EN SOLITARIO: Falta la numeración (tipo N#) en todas las secciones del modo solitario.

Erratas en el Reglamento:

Página 23: La ilustración que sirve de ejemplo para la Apostasía tiene invertidos los Muestrarios, i.e., las cartas del Este están a la izq. del banquero y las del Oeste están a la dcha.

Página 26: En la entrada de CLASE DOMINANTE pone "CLASE DOMINATE".

Página 27: En la imagen junto a la entrada CONCESIÓN aparece un Pirata en una Frontera Terrestre (Mamelucos - Bizancio).

Página 34: Entrada [4]; en la quinta línea pone "convirtióal", sin separación. Unas líneas más abajo también pone "oroplata", sin separación tipográfica con guión o similar.

Página 40: Entrada [40]; en la segunda mitad de la entrada aparece la frase "Esto culminó en la integración de las matemáticas y la experimentación en la formulación de la lógica del descubrimiento científico; el trabajo del famoso profesor de matemáticas de Padua, Galileo." Atendiendo al sentido general de la frase, ese ";" debería ser un ":".

Página 40: Entrada [44]; hacia la mitad del párrafo pone "sep aración"; debería poner "separación".

Erratas en la Hoja de ayuda:

Epígrafe Cambio de régimen, sección Emancipar: La carta de Imperio mostrada es la del SIR, pero las piezas se envían a Francia en el mapa (deberían enviarse al SIR).

Erratas en las cartas:

Plata de Bosnia y Serbia (100): En el texto histórico dice "...los griegos de Manuel...", y debería decir "...los griegos a Manuel...".

Madrasa de Shann-i Seman (X6): La palabra "patrocinio" debería ir con P mayúscula.

Marina mercante de Dalmacia (X17): La habilidad dice "Tus concesiones no pueden ser eliminadas por corsarios". Debería decir "Tus concesiones no pueden ser eliminadas por piratas".

El último suspiro (X26): En el texto histórico pone "centrode", sin separación.

Reichskrone (X42): Indica OESTE, cuando al ser una Reina no debería indicar nada (no tiene efecto alguno ya que sólo puede Coronar en el SIR).

El Mary Rose (X57): Falta el nombre de la Ubicación (Inglaterra), que sí aparece señalada en el mapa.

Desde luego.

Saludos.

Actualizamos la lista de erratas con los últimos descubrimientos (de nuevo, sin influencia en la jugabilidad):

ERRATAS DETECTADAS EN PAX RENAISSANCE - EDICIÓN MQO (18 de febrero de 2020)

Libro Auxiliar: Página 28 (párrafo Preparación inicial); dice "car-tas" sin haber cambio de línea.

Libro auxiliar: Página 28; secciones TURNO DEL OPONENTE y DETERMINAR EL CURSO DE LA ACCIÓN Y CELDA OBJETIVO duplicadas en la pagina siguiente.

Libro auxiliar: Página 30; en el ejemplo al principio de la página pone "fecto", y debería poner "efecto".

Libro auxiliar: Sección REGLAS EN SOLITARIO; falta la numeración (tipo N#) en las secciones del modo solitario.

Reglamento: Página 23; la ilustración que sirve de ejemplo para la Apostasía tiene invertidos los Muestrarios, i.e., las cartas del Este están a la izq. del banquero y las del Oeste están a la dcha.

Reglamento: Página 26; en la entrada de CLASE DOMINANTE pone "CLASE DOMINATE".

Reglamento: Página 27; en la imágen junto a la entrada CONCESIÓN aparece un Pirata en una Frontera Terrestre (Mamelucos - Bizancio).

Hoja de ayuda: Epígrafe Cambio de régimen, sección Emancipar; la carta de Imperio mostrada es la del SIR, pero las piezas se envían a Francia en el mapa (deberían enviarse al SIR).

Carta El último suspiro (X26): En el texto histórico pone "centrode", sin separación.

Carta Maquiavelismo (X39): Según un comentario de Phil Eklund su idea es que la habilidad de esta carta aplicase a todas las Guerras Religiosas y no sólo a las Cruzadas; siendo un comentario no está claro si está elevado a las Living Rules, por lo que esto no tiene por qué ser una errata.

Carta Reichskrone (X42): Indica OESTE, cuando al ser una Reina no debería indicar nada (no tiene efecto alguno ya que sólo puede Coronar en el SIR).

Carta El Mary Rose (X57): Falta el nombre de la Ubicación (Inglaterra), que sí aparece señalada en el mapa.

Cita de: afrikaner en 13 de Febrero de 2020, 13:51:14

Cita de: Entwistle en 13 de Febrero de 2020, 13:21:38
Aprovecho para recordar que la Habilidad de una carta está activa siempre que la carta esté sobre un Muestrario (y no cuando la carta está en la mano de algún jugador); por tanto esas cartas que tienen habilidades del tipo "véndeme por 4 en vez de por 2 florines" pueden venderse por esa cantidad siempre que estén ya sobre un muestrario.

Esto no es así. El propio Phil Eklund ha confirmado que se puede vender una carta con esta habilidad desde la mano y cobrar 4 florines por ello.

https://bgg.cc/thread/1676341/article/25294948#25294948

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Correcto, lo he visto en el grupo de Telegram.

La verdad es que esas habilidades de "Vende esta carta por 4 en vez de por 2" son las únicas que tiene sentido aplicar desde la mano. Supongo que cada grupo puede acordar si aplicar el reglamento estrictamente o no (aunque creo recordar que en algún sitio dice que una carta tiene prioridad sobre el reglamento, y esas cartas indican específicamente "vende ESTA carta..."). En fin, supongo que cada grupo puede aplicarlo como prefiera, pero es indudable que es la típica excepción rebuscada que se ha escapado a todas las revisiones y vueltas que se le han dado a las reglas.

Cita de: Entwistle en 13 de Febrero de 2020, 10:11:46
Una duda rápida:

Sabemos que si hay que colocar un florín sobre un espacio vacío del mercado, se coloca en la carta correspondiente de la otra fila. Ahora bien, ¿sucede lo mismo si el espacio en cuestión es el hueco de una Feria Comercial (ya convocada) que tiene florines porque han sobrado beneficios? El espacio no tiene carta, pero tampoco puede decirse que esté vacío porque tiene florines encima.

Veámoslo con un ejemplo: Imaginemos que se convoca Feria Comercial en el Este y sobra un florín, que queda en el hueco vacío; a continuación, se compra la carta del Este de coste uno. ¿El florín se paga sobre el hueco de la Feria (que pasaría a tener dos florines encima), o se coloca sobre la carta de la Feria Comercial del Oeste?

Yo creo que debería colocarse el pago sobre la carta de la otra Feria Comercial, pero hay un punto de ambigüedad.

Saludos.

Me respondo yo mismo: Efectivamente, un hueco se considera vacío cuando no hay carta sobre él (independientemente de que haya dinero sobrante de una Feria), así que si falta la carta los pagos SIEMPRE se realizan sobre la carta correspondiente de la otra línea.

Aprovecho para recordar que la Habilidad de una carta está activa siempre que la carta esté sobre un Muestrario (y no cuando la carta está en la mano de algún jugador); por tanto esas cartas que tienen habilidades del tipo "véndeme por 4 en vez de por 2 florines" pueden venderse por esa cantidad siempre que estén ya sobre un muestrario.

Saludos.

Una duda rápida:

Sabemos que si hay que colocar un florín sobre un espacio vacío del mercado, se coloca en la carta correspondiente de la otra fila. Ahora bien, ¿sucede lo mismo si el espacio en cuestión es el hueco de una Feria Comercial (ya convocada) que tiene florines porque han sobrado beneficios? El espacio no tiene carta, pero tampoco puede decirse que esté vacío porque tiene florines encima.

Veámoslo con un ejemplo: Imaginemos que se convoca Feria Comercial en el Este y sobra un florín, que queda en el hueco vacío; a continuación, se compra la carta del Este de coste uno. ¿El florín se paga sobre el hueco de la Feria (que pasaría a tener dos florines encima), o se coloca sobre la carta de la Feria Comercial del Oeste?

Yo creo que debería colocarse el pago sobre la carta de la otra Feria Comercial, pero hay un punto de ambigüedad.

Saludos.

Vaya currazo, mil gracias.

Saludos.

En el grupo de Telegram hemos detectado algunas erratas (todas sin influencia en la jugabilidad, y una no está claro que sea una errata):

ERRATAS DETECTADAS EN PAX RENAISSANCE - EDICIÓN MQO (9 de febrero de 2020)

Libro Auxiliar: Página 28 (párrafo Preparación inicial); dice "car-tas" sin haber cambio de línea.

Libro auxiliar: Página 28; secciones TURNO DEL OPONENTE y DETERMINAR EL CURSO DE LA ACCIÓN Y CELDA OBJETIVO duplicadas en la pagina siguiente.

Libro auxiliar: Sección REGLAS EN SOLITARIO; falta la numeración (tipo N#) en las secciones del modo solitario.

Reglamento: Página 27; en la imágen junto a la entrada CONCESIÓN aparece un Pirata en una Frontera Terrestre (Mamelucos - Bizancio).

Carta El Mary Rose (X57): Falta el nombre de la Ubicación (Inglaterra), que sí aparece señalada en el mapa.

Carta El último suspiro (X26): En el texto histórico pone "centrode", sin separación.

Carta Reichskrone (X42): Indica OESTE, cuando al ser una Reina no debería indicar nada (no tiene efecto alguno ya que sólo puede Coronar en el SIR).

Carta Maquiavelismo (X39): Según un comentario de Phil Eklund su idea es que la habilidad de esta carta aplicase a todas las Guerras Religiosas y no sólo a las Cruzadas; siendo un comentario no está claro si está elevado a las Living Rules, por lo que esto no tiene por qué ser una errata.

Saludos.

He creado un grupo de telegram para aficionados a los juegos de la serie PAX, y así disponer de un sitio centralizado donde comentar dudas, aclarar reglas, hablar de partidas, opiniones, etc.; también se podrían convocar partidas por Vassal si hay interesados.

El enlace es el siguiente: t.me/paxaeterna

Saludos.

Desde hace unas horas están activos los últimos turnos, incluyendo el final de partida. ¡Espero que os guste!

https://www.youtube.com/playlist?list=PLP6eeq0Y9tdYqq3p0XDgHhVxnlv1e9ke2

Cita de: Nexus7 en 07 de Febrero de 2020, 23:38:55
El Pax Re (qué rápido aprende uno las abreviaciones...) ha caido en mi "radar" y la edición de MqO me ha entrado por el ojito derecho...a pesar de que nunca he jugado a ningún Pax, y de que hay no pocos comentarios que hablan de lo complicado que es sacarlo a mesa como no tengas a mano a gente veterana en el juego (y con mi familia/círculo eso es a día de hoy impensable), de modo que aquí me estoy, debatiendo.

Con eso y con todo tengo dos preguntas:

1) alguien en este hilo (y no puedo localizar el post y por lo tanto quien era) comentaba que había una carta "rota" (me suena que era el Capitán o algo así ¿a qué se refiere exactamente en este caso?
2) En la BGG alguien se quejaba de que en realidad no era tanto un juego pesado (aunque en la BGG aparece así) sino un "ligero/medio camuflado", y eso lo atribuía a unas reglas poco "amigables" ¿opiniones de los veteranos al respecto?

Aquí me quedo, haciendo surf en mi mar de dudas 

¡Buenas! Te respondo:

1. Estoy seguro de que te refieres al Gran Capitán (una de las cartas promo exclusivas de esta edición); en su concepción original era demasiado poderosa, pero se realizó un reajuste y ahora no despunta tanto (sigue siendo una carta excepcionalmente buena, pero ya está en sintonía con el resto de promos).

2. Yo no me atrevería a decir que es un juego ligero, porque no lo es. Ni siquiera es medio. Se trata de un juego denso y complejo; lo que sí es cierto (lo comentaba unos mensajes atrás) es que no me parece que su complejidad venga tanto de las reglas en sí mismas como de la capacidad de saber leer lo que pasa en el tablero contínuamente y de saber adaptarte a ello. Digamos que la palabra que mejor se adapta a la naturaleza de este juego es "opaco". Lo malo es que el Reglamento (como es lógico) no puede ayudarte en esto (pero el Libro Auxiliar sí ); lo bueno es que con dos partidas verás como todas las piezas hacen click y realizarás esas lecturas de forma natural (en mis vídeos de la partida de ejemplo hago esto en el T6.4, para mostrar lo que hay que ir considerando de contínuo).

La pregunta que debes hacerte es: "¿Estoy dispuesto a meterme en un juego que me va a exigir dos o tres partidas de rodaje?" (a tí y a todo tu grupo, porque si en la mesa se sientan personas de nivel dispar puede pasar que gane uno sin que ni él ni el resto sepan por qué ha ganado).

Saludos.

Cita de: supergraci en 07 de Febrero de 2020, 14:19:22
Vamos a tener que abrir un hilo de peticiones...MQO, yo quiero que nos hagáis un BIOS Origins [emoji6][emoji3]

Enviado desde mi MI 8 mediante Tapatalk

A estas alturas estoy suscrito a todo Pax que saque MQO. Por lo demás, tampoco me negaría a la serie BIOS (incluso metería el Genesis).

Siguiendo con mi política de Spam masivo, os recuerdo que a las 15:00 de hoy (en media horita vamos) la lista de YT estará actualizada con las rondas 7a, 8a y 9a de la Partida de ejemplo. Mañana a las 12:00 se estrena la TATATACHAAAN Season Finale, con las rondas 10a y 11a, siendo esta última la que contiene la Victoria.

Saludos.

Muy agradecido, Garrido. Uno se alegra de ser útil.

Me alegro mucho de que el juego esté funcionando bien; espero que eso os anime a meteros en más proyectos de este estilo, que tal vez sean para un público reducido, pero que indudablemente se merecen estar al alcance quién lo quiera de un modo accesible.