Subi hace un par de dias una revision de las reglas (gracias a yuyu) e incluyo una version a todo color. Esta pensanda para sustituir al folio-reglas que trae el original moderno (no lo tires) como para usarlo de apoyo con cualquier version del imperio cobra que tengas. Y siempre mencionando a los autores de forma extensa, como deberia de haber sido...
un saludo

http://www.imprimiryjugar.com/index.php?topic=618

Es cierto, algo ha cambiado en este tiempo en mega que me los pone de otra forma, asi que aqui estan los enlaces con clave incluida
un saludo

ADJUNTOS BSK 2008 Todo en Uno

https://mega.nz/#!551nATCL!betl6DSKI0LGb7Yf30PzuxU6jshFJ9OVh9Rxk7ByQy0
https://mega.nz/#!E900hBqZ!ZmewID_YtXfb4hg1KBjzZhdcD8pa3FR6_4fRkk2vUvY
https://mega.nz/#!kg0CjS5Y!f3X3rSlylwwHwISImykm2Wez5ERm0JwFcp6bcvCAXj8
https://mega.nz/#!Ag1lCRSb!QO4yvSb1h3o6K251LFsH8xvqqvkCudgIFXwxAVT76R4
https://mega.nz/#!Ix002KYY!ZFMx5ReZsdHtyhO_Oo6ny0yfveIViAUC2bhTfxJj4_Q
https://mega.nz/#!IksXQRLC!BxOLXiuSEkUa6rdC-XPLkDcRDD8D29pDZ1jkfrIhkLA

Creo que llevar el foco al tema legal no lleva a ningun lado, cuando la noticia es lo "poco legal" que han sido con los autores originales y del p&p, por no decir que ademas de ocultar la autoria del trabajo se la apropiaron al decir aquello de que habian "desempolvado" dando a entender que habian usado sus propio material original (que en teoria se perdieron).

¿sabes aquella expresion de encima de puta tengo que pagar la cama?. No me puedo arriesgar a que ademas de aprovecharse del trabajo, tener encima problemas legales por ello, eso ya seria demasiado. Lo unico que puedo hacer es contar mi version a quien le interese.

Lo que esta claro es que alguien relacionado con Cefa se pasea por estos foros y han sentado un curioso precedente al publicar un p&p. Quien te dice que mañana ven algun juego de un usuario que encaja con su catalogo, lo rediseñan y lo publican. Si en el pasado grandes compañias victimas de sus "homenajes" no pudieron hacer nada, menos hara un solitario autor. Eso si es preocupante.

Yo lo unico que voy ha hacer a nivel personal, quizas devolverle las reglas por correo diciendo que faltan los autores (despues de imprimir el reglamento mejorado que libere hace poco) y tal vez esperar (ingenuamente) mejorar esa relacion. Pero siendo logicos ¿para que?

Realmente lo que me atrae de esos juegos es el valor nostalgico y sobre todo las ilustraciones. Tengo algunos inconclusos y posiblemente los acabare por satisfaccion personal y porque intento acabar siempre lo que empiezo, aunque no me pasare con la calidad que luego no se aprovecha.

Quizas no me tengo que preocupar si cefa gana o no dinero con ello, el reconocimiento de Isidre, Pepe y los que hemos colaborado en la Mision Cefa lo tenemos de la comunidad. Y si siguen editando juegos de la forma que lo han hecho y con calidad mediocre, me temo que ocurrira como en 2004, solo sacaron 3 y se amontonaban de saldo en las estanterias. Por mi parte, dudo mucho que compre ninguno mas pero eso lo digo con la boca pequeña

Y paralelamente, tengo un proyecto del que aun es pronto para hablar...

un saludo

Cita de: Wkr en 03 de Diciembre de 2015, 20:12:58
Increíble que todavía subsista esto.
Gracias a todos.

Bueno, yo lo tengo en mega y en mi disco duro de backup y no me molesta para nada. Y si me apuras, ya que no es algo que cambie, lo grabare en un dvd

Recordar que es una version modificada que resulta mas comodo de consultar porque son archivos numerados y no contiene subcarpetas

https://mega.nz/#!551nATCL
https://mega.nz/#!E900hBqZ
https://mega.nz/#!kg0CjS5Y
https://mega.nz/#!Ag1lCRSb
https://mega.nz/#!Ix002KYY
https://mega.nz/#!IksXQRLC

Si falla alguno me avisas.
un saludo

Cita de: hardhead en 14 de Diciembre de 2015, 20:13:12
Disculpad las molestias. Al menos ya no coincide con el debate del PPSOE

Si llega a coincidir con ese debate seguramente habria subido la audiencia de tu programa, peor seria si coincidiese con la final de gran hermano que creo que tiene mas seguidores

Antes de nada, me alegro de la intervencion de Alberto, porque pienso igual que el en algunos aspectos y esta bien ponerse en la piel del "otro".

No hay que olvidar que los derechos del JUEGO son de CEFA y por lo tanto, puede publicarlo y beneficiarse economicamente del mismo sin pedir consentimiento a nadie. CEFA como propietaria del JUEGO es libre de usar sus originales (que no tienen) o escanear un juego y hacer ese trabajo de edicion y publicarlo.

Si al distribuir un p&p de un juego descatalogado hace 30 años se hace sin animo de lucro, dificilmente se puede considerar delito. De hecho retire la descarga en el momento en que se comercializo de nuevo para evitar perjudicar a la compañia aunque como se ve en los foros, nada ha impedido salir a comprarlo y ahi me incluyo.

En ningun momento se me comunico que eliminara dichos enlaces, es mas, hay conocimiento de los mismos y se lo descargaron como ya esta demostrado.

Ahora hablamos de los ARCHIVOS y no del JUEGO, son liberados bajo licencia de CC que entre otras cosas no permite usarlos con fines comerciales, siempre citando al autor, etc. Si me apuras mucho, las plantillas que se usaron en la maquetacion SI TIENEN COPYRIGHT, aunque las cedo gratuitamente para fines no comerciales, fueron descargadas y manipuladas y se puede considerar que usaron material protegido. ¿Pero eso no seria rizar el rizo hasta lo infinito?

Tambien hay una posibilidad, cuando se hace una adaptacion cinematografica o literaria de una obra, surgen excepciones pero asi se puede estar discutiendo hasta aburrirnos.

En definitiva, el JUEGO es legalmente de CEFA, los archivos p&p y su contenido no lo son. Y hubiese sido tan sencillo como escribir un email comunicando que retirara los enlaces o que querian usarlos para publicar el juego. Hubiese eliminado los enlaces inmediatamente o incluso colaborar  aportando el material en mejores condiciones que un PDF.

Si quieres compararlo con algo, imagina que un usuario es propietario de una grabacion de los beatles que han desaparecido los masters, los arregla y los sube a internet. En ese momento Paul decide publicarlo por su cuenta y ademas elimina el nombre de los otros Beatles de los creditos y dando a entender que el ha hecho una version especial o remake. Nadie duda de que es propietario de los derechos, pero... ¿no quedaria como el culo?

Y coincido Alberto, que es una situacion rarisima y que me he puesto en contacto para poner en conocimiento el tema y aun no he recibido respuesta. La pregunta es quien facilito el material a la compañia y decidio su publicacion. ¿un empleado con ganas de ponerse medallas? ¿alguien externo a la compañia? ¿la cultura del todo vale para conseguir la pasta?

Aqui no es tanto el problema legal como el moral al eliminar las referencias de los autores cuando justamente se pedia lo contrario. Tambien cuando hacemos rediseños no es moralmente aceptable pero no es comparable cuando se hace un rediseño del cluedo y lo llamas misterio, ganando pasta con ello.

Y ya puestos, no me importaria hacer alguna campaña para concienciar a cefatoys de su manera de proceder tan ochentera no es propia de los juegos de mesa en la actualidad. Por desgracia y experiencia, creo que este asunto es una moda pasajera y mañana todo el mundo volvera a lo suyo y no se acordara de esto.

Por mi parte, estoy contentisimo porque nunca me hubiese imaginado que cuando empece Mision Cefa con la motivacion de recuperar y que no se perdieran ese pedacito de nuestra historia, no solo conseguiria eso sino que lo veria publicado. Lo que me molesta es la carencia de ambicion (no economica) a la hora de crear el producto comercial y el modo de hacerlo.

Y no busco reconocimiento por esto, sinceramente pienso que le he  dedicado demasiado tiempo libre durante tantos años y creo estar en el derecho para contar mi punto de vista y los meses que estuve liado con este proyecto, estas personas estaban disfrutando de su tiempo libre. Quizas si me hubiese invertido mi tiempo en otras cosas y con un poco de talento, hubiese tenido reconocimiento por publicar un juego como Naufragos y no por hacer la version p&p de un mediocre juego comercial

Y desde aqui pido, sin dejar de contar la verdad, mantener las formas respecto a cefatoys y no poner excesivamente el grito en el cielo. Creo que incluso ahora se pueden arreglar algunos platos rotos y para crispar el ambiente ya tenemos a nuestros politicos en campaña

En el caso de que las cosas se queden como estan, simplemente me dedicare a esos juegos que tengo parados hace un siglo, a mi trabajo en el mundo real (por el que espero cobrar), a mi familia o a ejecutar un PLAN B (siempre tengo alguno).

un saludo

Crei que dando las explicaciones oportunas se daria por zanjado el asunto pero parece que aviva aun mas el interes (que morbosa es la gente)

Ahi va otro articulo con mas datos....

http://www.jugamostodos.org/index.php/noticias-en-espana/otros-articulos-94369/6056-vergueenza-de-cefa-toys

Y Hardhead esta preparando un hangout directo para el Lunes.

Y ya para acabar con el culebron, respondo a todas las cuestiones que se me estan planteado en... como se hizo el imperio cobra

Cita de: GAMBITO en 20 de Noviembre de 2015, 13:05:30
Confirmo, estan todos los enlaces caidos a reglas y cartas en castellano. voy a intentar escribir a alguien de los que posteeo por si los pueden subir.

Aqui lo tienes, lo he sacado del baul de los recuerdos...

http://www.imprimiryjugar.com/index.php?topic=626

Ya he liberado las reglas originales revisadas, por si te sirve para algo en tu borrador...

http://www.imprimiryjugar.com/index.php?topic=618

Las variantes que mencionas no son un problema, ya que son opcionales y estan separadas en el reglamento original, incluso alguna novedad sin la cobra con mucho puteo entre jugadores

un saludo

He terminado una version nueva del reglamento del imperio cobra 2015, que es como deberia haber sido, formato libreto, reglas un poco mas claras (sin cambiar nada), algunas variantes aparte para ir practicando y lo mas importante, con un gran reconocimiento a los autores originales.

La idea es que imprimas las nuevas reglas en un A4 por ambas caras y sustituir a las originales (no las tires porque en breve te diremos que hacer con ellas). Si eres de los que te quejabas del tema del reconocimiento de los autores, en tu mano esta poder cambiarlo.

Tambien hay una version con logotipo ochentero para los que tienen el juego original, aunque es obvio que ellos nunca tiraran las originales

En breve añadire nuevos elementos para mejorar el original 2015.

Lo teneis en este hilo:
http://www.imprimiryjugar.com/index.php?topic=618

un saludo

Bueno ya lo tengo, justo el dia que me habia propuesto como limite liberar el nuevo reglamento edicion especial del imperio cobra 2015 (aunque hay una version con logotipo ochentero). Espero que os guste y no haya metido la pata. En breve subire material adicional....

Lo teneis en este enlace:
http://www.imprimiryjugar.com/index.php?topic=618

P.D. Tambien tiene una dedicatoria muy grafica a este foro

Neurona, para hacer algo como dices mejor el proyecto del colega snake, La Caida del Imperio Cobra con su tablero hexagonado
http://labsk.net/index.php?topic=14714.0

Gracias a los que me habeis contestado, voy a ver si puede meter alguna de esas ideas aunque sean opcionales, pero es que una hoja no da para mucho

En breve publico el resultado y espero que sea satisfactorio ya que apenas dare alguna pincelada que se ajuste dentro de la logica del juego.

Cita de: karl69 en 07 de Noviembre de 2015, 11:01:34
Cuando yo jugaba y sacaba a los hombres cobra de la isla, no los dejaba quietos en una casilla, los movía persiguiendo a los héroes para luchar con ellos.

Ten en cuenta que en cada casa se jugaba de una manera, pero el manual no habla de que salgan de la isla en ningun momento, lo mas parecido son las cartas de que envian la nave cobra a detener al heroe que alli se encuentre y no al centinela.

Y ya que jugabas asi, ¿mejoraba la experiencia?

Refloto este hilo, ahora que cobra vigencia de nuevo y el contenido del mismo puede ser util para lo que pretendo.

Como ya he dicho anteriormente, estoy revisando las reglas del imperio cobra, para que dudas como las expresadas anteriormente queden clarificadas de una vez. Me vendra bien cualquier sugerencia en este sentido para terminar cuanto antes y liberar el reglamento definitivo. Alla va...

Una vez ha vencido a los Centinelas que le salen al paso, el Héroe debe conseguir llegar exactamente con el dado al lugar donde se encuentra la Cobra para arrancarle el Ojo Mágico.

Yo recuerdo como de adolescentes "rellenabamos" las dudas con ideas propias, en mi caso creo que haciamos tipo parchis que al final "rebotas" si te pasas en puntos y retrocedes hasta consumirlos todos. Eso es poco logico y hay que descartarlo.

Una de mis propuestas seria avanzar sin obligacion de gastar los puntos de movimiento, incluso poder esperar en la casilla anterior a la cobra a que salga un UNO para ganar (con el riesgo de te pille la rotacion de la cobra o un centinela).

Otra seria avanzar al maximo de puntos del dado y si la tirada es mayor que la distancia que queda para ganar, no te mueves y esperas a que salga el valor justo.

¿Jugais de otra manera?

Ningún Héroe podrá pasar por una casilla ocupada por otro, debiendo retroceder.

Yo recuerdo algun atasco al llegar al mismo continente y tener que esperar en la balsa a que saliera el otro jugador. Era muy muy raro.

Yo propongo que no pueden haber mas de un peon o centinela en la misma casilla, pero eliminar esta restriccion absurda que crea un anticlimax, ya que no sabes si estas en un juego de aventuras o en un atasco en la M30.

Lo que SI tendria sentido es aplicar esa regla solo cuando estas en la isla cobra porque el primer jugador que llega puede elegir entre tres caminos, siendo el de la derecha el mas sencillo por estar alejado de la Torre de Ebano que es por donde salen los centinelas despues de morir en el anterior combate. El centro es mas rapido y el de la izquierda el peor.  La situacion puede cambiar segun la disposicion que el jugador cobra haga con los centinelas dentro de la isla.

Otra cuestion son las casillas de entrada de la isla en la que cada uno tiene su color, normalmente deben permanecer libres de centinelas y otros jugadores, es decir, los demas pasan por ellas pero no puede detenerse en un color que no pertenece. Mi duda es si puede ser atacado un heroe en su casilla de color (seria logico) al ser alcanzado y si lo veis correcto, si pierde el combate el centinela no puede quedarse en esa casilla ¿se deberia colocar en una casilla blanca por el lado de donde vino antes de atacar?

Todas estas cuestiones aunque parecen obvias no lo son tanto cuando ves la cantidad de dudas que surgen a otros compañeros


REGLA HOMBRES COBRA SALEN DE LA ISLA
Hay alguna novedad, con el comentario de otro compañero que decia que era una pena que los hombres cobra no saliesen de la isla. He estado pensando que se puede añadir una regla que cuando una nave cobra es enviada a un destino a capturar un heroe que alli se encuentra, puede usarse de transporte para llevar a un hombre cobra cuando NO HAY heroe.

Una vez alli, se pueden hacer dos cosas: Dejarlo alli a la espera de que un heroe tenga que pasar o bien que se pueda mover por ese continente (por mar no). Creo que la primera seria mas sencilla como un obstaculo para retrasar porque un heroe sin arma puede esperar a obtener una pero si se mueve, lo veo en el talego cada dos por tres. Creo que estatico no alteraria el juego original y con movimiento seria demasiado dificil para los jugadores. Que pensais ¿estatico o con movimiento? ¿o ambas?

Su regreso a la isla seria por derrota en combate o cuando un heroe llega a la isla despues de conseguir las tres pruebas, siempre tiene que haber un centinela mas que el numero de jugadores en la isla. un jugador=2 centinelas asi que el jugador retirara los hombres cobra fuera de la isla a su eleccion y los pondra en la torre de ebano. Esa decision puede perjudicar o ayudar a los otros jugadores

REGLA AMULETO COMO ARMA
Es un arma en el juego excepto en los combates, que se convierte en un objeto inutil y molesto en la mano de tres cartas del jugador creando una situacion un tanto rara.

Si al girar coincide la mirada de la Cobra con el Héroe, éste será despedido por el rayo fuera del Templo, colocándose en el punto de entrada de la Isla Cobra.

En la cobra de la portada lleva un colgante y sale un rayo, con el que el jugador sale despedido del templo cuando es descubierto. ¿No seria logico usar amuleto como un arma? Es una proteccion en las montañas del alud, un arma contra los gigantes de los vientos y un repelente para los espiritus del fuego. ¿porque no contra hombres cobra?

El objetivo es darle un poco mas de vida al juego pero con pocos cambios evitando complicarlo y que sea mas divertido. Recuerdo comentarios que decian que llevar la cobra era mas divertido, cuando lo unico que hace es dar las cartas, girar la cobra, mover los centinelas y dejarlos aparcados y de vez en cuando soltando una carta de esas que hacen retroceder a los heroes que es lo unico que tiene algo de emocion.

Bueno, no me enrrollo mas, que aqui hay tema para quien quiera debatir pero no lo dejeis pasar mucho que tengo ganas de acabarlo ya y aun queda.

un saludo