Cita de: Lipschitzz en 01 de Enero de 2014, 13:11:44

Sí te pediría, si no es mucha molestia, que se publicase una ayuda de juego con las nuevas reglas, sobre todo para ver claramente las consecuencias en puntos de victoria de cada acción.
Y lo del videotutorial me parece una grandísima idea, yo mismo lo haría, pero no me veo capacitado para explicar bien el juego.

Bravo Señor Lichi, sus deseos son órdenes para mí:
http://mil1049.blogspot.com.es/2012/12/16-xii-2012-borrador-de-las-reglas.html

En cuanto al videotutorial...buf, no dispongo ni de medios, ni de la preparación técnica para hacerlo. Lo siento.

Cita de: Moler en 01 de Enero de 2014, 17:38:17
. ¿Solo se usa la misma cantidad de fichas de caballero que losetas de caballero tienes en tu tablero personal o siempre dispones de las 4 fichas? Gracias

Al principio tu familia solamente tienes dos caballeros (el A y el B). Cada una de ellos está representado por la loseta colocada en tu tablero individual y por la ficha con peana que se usa para colocarlo en las Esferas de Poder durante la fase de "acciones". Las fichas C y D no las puedes usar hasta que dispongas de los caballeros C y D.

Te recomiendo que te descargues (y uses en tus próximas partidas) la segunda edición de las reglas que puedes descargar aquí:
http://mil1049.blogspot.com.es/2012/12/16-xii-2012-borrador-de-las-reglas.html

Un saludo Xai.

Mi apuesta es que las reglas de la última versión se consoliden como "reglas definitivas", lo cual no excluye "mejoras" posteriores, si estas surgen. Sé que ello puede chocar con los hábitos de los que juegan con las primitivas y es susceptible por ello de polémica. Qué le vamos ha hacer!

Para los que empiecen mi consejo es que jueguen con la última versión (actualmente la 2.04) y para el resto también.

¿Cuándo se convertirán estas reglas como "oficiales"? Pues cuando se consoliden en más grupos de juego y se confirme que funcionan (en nuestro grupo funcionan) , y cuando el editor muestre su conformidad

PD: gracias a todos los que, en este hilo o en mensajes privados, estais contribuyendo a la (supongo) mejora del juego.

Actualización 30-XII-2013
Última versión de las reglas en pdf (v. 2.04). La principal diferencia con respecto a la v. 2.03 está en las ganancias de puntuación relacionadas con el vasallaje, más ajustadas y lógicas, además de dos reglas opcionales adicionales que suavizan la violencia del juego para hacerlo más apto para novatos desprevenidos. Insisto en que esto no es el "Agricola medieval".
Al final aparecen también la variante de "juego por parejas" y algunos "consejos para principiantes". Espero que sean útiles.

http://mil1049.blogspot.com.es/2012/12/16-xii-2012-borrador-de-las-reglas.html

Enhorabuena Paco.
Este gran juego tenia que estar en las ludotecas japonesas... en japonés. Tremenda "pica" en el país nipón.

Con respecto al juego en sí.

Desde su presentación en Mollina hemos trabajado principalmente en los dos aspectos que más polémica suscitaron en aquel momento:

1: el movimiento de muñecos (=meeples ): ahora es diferente, más lógico, simple e intuitivo que en el prototipo que llevamos a TdN.
2: el sistema de intrigas: lo hemos cambiado para que siga ocultando la identidad de los jugadores pero metiendo solo 6 cartas al azar al principio de la partida en vez de 6 por legislatura (18 en total), lo que era ciertamente un exceso.

Hay algunas otras mecánicas que también han sido depuradas y simplificadas gracias a las sugerencias de aquellos que lo probaron. Muchas gracias a todos.

Con respecto a su publicación... próximamente habrá noticias.

Vuestras opiniones, críticas y sugerencias están siendo muy muy útiles para pulir detalles y procedimientos en esta fase final. Todas serán tenidas en cuenta e incorporadas en la versión definitiva, aunque en lo esencial el juego seguirá siendo lo que es: un euro-temático de dificultad media (Brass, Caylus...) sobre la Revolución Francesa.

Gracias a todos por vuestra paciencia y amabilidad.

Cita de: Borja en 13 de Agosto de 2013, 19:20:45
alguna novedad en relación a las nuevas reglas? según veo en el blog del juego indica que no son definitivas, como si todavía estuviera trabajando en ellas.

Son un borrador en el sentido de que aun no han sido publicadas en la web del editor. Antes de que ello suceda puede que sufran alguna pequeña alteración (por ejemplo, que alguna regla se transforme en opcional), pero en lo esencial no van a cambiar.

Cita de: e-1000 en 23 de Julio de 2013, 21:58:47
Me dicen, fuentes expertas, que el 14 de julio fue la toma de la Bastilla . Los estados generales tuvieron lugar el 5 de mayo.  

En efecto:los Estados Generales fueron convocados el 8 de agosto de 1788. Las elecciones a los Estados Generales se celebraron durante el mes de marzo de 1789 y su apertura fue el 5 de mayo de ese mismo año, en Versalles. El 14 de julio, dos meses y pico después, llega a Versalles la noticia de la toma de la Bastilla...

Cita de: Stuka en 20 de Julio de 2013, 11:31:26
Una curiosidad: ¿se trata de un prototipo o de un producto que ya está en el mercado?

Es un prototipo.

Cita de: JavideNuln-Beren en 20 de Julio de 2013, 16:55:35
Hola a Tod@s:

Yo tuve la suerte de probar este juego, entonces era un prototipo bastante avanzado, en las TdN 2012. Entonces me causo muy buena impresión, como el Mil en el 2010.

Yo en las próximas TdN 2013 espero probarlo de nuevo 

(Hola Javi  ). lo que tu probaste (y no tenias que probar pues nos sorprendiste infraganti a altas horas de la madrugada probando el funcionamiento de una de las mecánicas) era un esbozo, o mejor, un feto, feo pero que muy feo, pues aun le quedaba mucho camino para llegar a ser algo. Ahora sí que es un prototipo y ya es, eso espero, "presentable".

Nos vemos.

"— Sire, disculpe que lo importune ...
— Qué es tan importante?
— El populacho ha asaltado la Bastilla, Sire
— ¿Y me despiertas por una simple revuelta?
— No se trata de una revuelta, Majestad: es una revolución"
                                     (Versalles, 14 de julio de 1789)

Luis XVI, timorato, indolente y Rey absoluto Francia, aconsejado por su ministro de finanzas Necker, convoca los Estados Generales. Con ello pretende recabar el apoyo de todos los estamentos de la sociedad para reorganizar la Hacienda pública y evitar la quiebra inminente. Pero durante las primeras sesiones de los Estados Generales las cosas se tuercen y afloran desencuentros irreconciliables entre los aristócratas, la intransigente minoría reticente a perder sus privilegios, y los representantes del "tercer estado", la amplia mayoría de la sociedad, que reclaman igualdad de derechos, libertad y dignidad. Como consecuencia, en pocos días, la frustración y la indignación del pueblo se inflaman y el clamor de "libertad, igualdad, fraternidad" recorrerá imparable toda Francia.

En "Robespierre" los jugadores asumen el papel de las diferentes facciones en pugna durante la Revolución Francesa. Cada una actúa e intriga en beneficio propio, según su ideología e intereses, al tiempo que todas se ven forzadas a cooperar para salvaguardar las conquistas de la incipiente Revolución frente a la Reacción y frente a las Potencias Imperiales que amenazan con invadir Francia para restaurar el Antiguo Régimen y reestablecer el poder absoluto de la Monarquía...

"Robespierre", un juego político de identidades ocultas ambientado en la Revolución Francesa. 2 a 4 jugadores. 60 a 120 minutos.





ACTUALIZADO 12-IX-2017

Después de numerosas vicisitudes, en este enlace se puede descargar el pdf con el borrador de las reglas ¿definitivas? del juego:

https://www.dropbox.com/s/hox05lcg246ys1d/ROBESPIERRE%206.04%20COMPETITIVO_resumido.pdf?dl=0

Si alguien está interesado en montar un P&P del juego y participar en el testeo del mismo puede solicitarlo en este correo:

robespierreojogo@gmail.com

(A modo de resumen...)

JUEGOS "SEMICOOPERATIVOS".
Exigen que todo el mundo "suspenda su incredulidad" y asuma como parte de la simulación lúdica que, como en la vida real, si perdemos todos ES LA MUERTE (en la vida real sobrevivir es premio mayor que "ganar").
Si alguien es tan competitivo que no es capaz, o no le gusta, esta premisa conceptual QUE JUEGUE A OTRA COSA (dicho sin acritud, por supuesto).

JUEGOS "INTERACTIVOSMULTIJUGADOR"
Exigen que todo el mundo se comporte de modo "egoista" y optimice sus posibilidades de victoria independientemente de lo que hagan los demás. Ello no evita que en un momento dado un jugador se salga del guión y que, no estando en el ajo, por ineptitud o por despecho o porque sí, le dé la victoria a un tercero.
Si alguien es tan competitivo que le molesta esto QUE JUEGUE A OTRA COSA
(No sé de ningún juego interactivo que no adolezca de este "defecto". Si alguien  conoce alguno, por favor, hágamelo saber).

Entonces, que refugio les queda a aquellos, jugones duros y competitivos a ultranza, que huyen de lo uno y lo otro?:


JUEGOS ESTRATÉGICOS PARA DOS JUGADORES
(hay infinidad de ellos, comenzando por el ajedrez).

Uno de los miembros de nuestro "grupo de juego" lo define muy bien:

"O GANO YO O EMPATAMOS TODOS"

A este síndrome típico de los juegos semicooperativos le llamamos, por razones óbvias, efecto "a-la- mierda-la-República"

Cita de: maltzur en 22 de Febrero de 2013, 11:39:22
Yo ahora tengo un problema serio, me encantó tanto la justificación histórica de los diferentes tipos de subastas y me gusta tanto tal como es.
Que simplificarlo me da pena. Ademas yo lo explicó con esos pequeños detalles , en las bodas en aquella epoca se paga con comida.... en otras esto...
y es que queda con mucha salsa.

Insisto, las "subastas" no cambian tanto en cuanto a su justificación temática: los tipos de mercancías que se usan en cada una de ellas son los mismos que antes, y las consecuencias también. La diferencia es que ahora solamente tienes que enseñar un mecanismo, y no tres, con el consiguiente ahorro en tiempo y en preguntas. Esto, junto con lo de colocar los marcadores de familia encima de todos los caballeros hace el juego muuuuucho más fácil de explicar y comprender. Aunque sigue siendo igual de difícil jugar "bien"...

http://mil1049.blogspot.com.es/2012/12/16-xii-2012-borrador-de-las-reglas.html

PD. Se me olvidaba: obviamente las reglas también han sido redactadas de nuevo para facilitar su comprensión.

Cita de: Dens en 19 de Febrero de 2013, 14:25:30
¿Cómo va este tema?
¿Van a hacerse oficiales estas reglas/cambios?
¿Se va a corregir el juego en las próximas tiradas o sólo son "consejos para facilitar"?

El motivo de la propuesta parte de dos argumentos vertidos en las críticas que ha recibido el juego:

1º Críticas en cuanto al diseño:
Hay muchos tipos de "subastas". Yo pensaba que esto evitaba la reiteración y daba variedad. ¿Error?. Tal vez. Por eso se han unificado todas las subastas en un sistema único.
Lo de las relaciones entre vasallos y señores es complicado. En realidad es muy simple: con colocar una "banderita" de tu color en tus propios caballeros se explica en un plisplás. La pena fue no habernos percatado de esto antes de imprimir el juego (podian ir los caballeros con marcadores de familia impresos). No es en realidad un cambio de "reglas" sino de procedimiento.

2º Críticas en cuanto a jugabilidad:
Es largo de explicar. Con los cambios anteriores se explica en menos de la mitad de tiempo que antes.
"Comienzas a jugar y no sabes que hacer". Cierto. El juego no es amable y no te guia como otros. Es un enigma que tienes que desentrañar. Por eso también implica que tengas que aprender todas las reglas al principio. Todas.
Los cambios anteriores son soluciones parciales, el estilo de juego es el que es y esto no tiene remedio. El consejo que doy yo siempre a los principiantes es "no te obsesiones con la comida y en tener muchos caballeros, esto no es el agricola, concentrate primero en conseguir tierras y oro, lo demás ya lo descubrirás".

Se hagan oficiales o no a corto o medio plazo yo aconsejo usar estas reglas sin dudarloa los que quieran iniciarse en el juego.