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Mensajes - ArtSchool

#451
Cita de: perilla en 16 de Diciembre de 2016, 16:16:06
Yo la verdad que no veo en este juego mas hype que en cualquier otro kickstarter en el que la gente lo flipa y ni siquiera saben las reglas o les dan toneladas de plastico y losetas extras que incluso una vez entregados todavia no saben los autores para que sirven,  vease el conan de monolith, que a dia de hoy solo sirven de pin ups estilo kingdom Monster. Y la peña tan contenta.

En este juego por lo menos se saben las reglas y el basico está supertesteado, cosa que no se podrian decir de muchos kickstarter que la gente suelta la pasta a ciegas y con mega hype, pues no hay nada mas.

Saludos

Bueno, yo te diría que a quienes nos gusta de verdad el juego no encanta pregonar a los cuatro vientos lo que nos parece, por el puro placer de compartir la experiencia. Pero eso sí, creo que en mi caso y en el del resto de la gente que lo tenemos, no se puede hablar de "hype", porque no nos basamos en expectativas o esperanzas, sino en la realidad de haber experimentado el juego ya. Para mí el hype es algo virtual, puro entusiasmo preo que deriva que lo que uno espera, no de lo que ya ha probado. Vamos, que hype tendréis en su caso los que estéis a bordo del KS2, no los que ya nos hemos fundido la pasta (y que quizá contribuyamos a ese hype vuestro con nuestro propio entusiasmo jejeje).

Ah, y otra cosa que quería comentar sobre lo que ha dicho Robert Blake antes, sobre la validez de los comentarios ya que la mayoría de la gente no se ha acabado una campaña: En mi opinión no es en absoluto necesario haber terminado una campaña completa para poder valorar la experiencia en su conjunto, por una razón muy sencilla: lo verdaderamente grande de este juego son el camino y la historia -totalmente Machadiano me pongo- que se van construyendo al avanzar. Como lo es que cada vez que vuelves a empezar tienes por delante otro camino nuevo igual de apasionante (un poco menos que el anterior por que ya sabes algo más, pero paradójicamente también un poco más porque ya sabes algo más ;) ). De hecho, probablemente (me ahorro spoilers) haya mucha gente para la que el final del camino no sea lo mejor de la experiencia. Y encima Poots nos suelta cada vez más contenido para que podamos hacer otros mil y un caminos nuevos, no vaya a ser que nos aburramos...





#452
Cita de: salpikaespuma en 16 de Diciembre de 2016, 12:03:59
Cita de: ArtSchool en 16 de Diciembre de 2016, 00:03:45
Cita de: suguru or JokerLAn en 15 de Diciembre de 2016, 23:42:51

También hay mucho efecto Bola de Nieve, Hype o como quieras llamarlo... así en plan "Un millón de moscas no pueden estar equivocadas... la Mierda tiene que ser buena!!" Aparte de que USAlandia es otro mundo y tienen la cartera muy grande. Yo insisto, aparte de que lo coge y lo hace otra empresa y tenemos el doble por la mitad, hace un CF aquí o en Europa y se come los mocos, el nivel adquisitivo no es el mismo. ¿Os imaginais esto en Verkami o Lánzanos? Ni Poots, ni KDM ni polletas en vinagre, un colín que se comía y gracias.

Bueno, pues si es sólo cuestión de hype, ¿cómo es que nadie más ha hecho nada parecido antes (lo de DS no cuenta porque aunque hubieran puesto una mierda en una caja la vendían pero el mérito está en salir de la nada)? Yo no sé si las 999.999 moscas que no son yo estarán equivocadas, pero mi experiencia personal es que no conozco absolutamente nada que no es que se parezca, sino que ni se acerce a la experiencia KDM.  Lo que es innegable es que la fama de KDM se ha extendido gracias a la comunidad de jugadores que desde el primer KS han/hemos contado lo impresionados que estábamos con un juegazo así. Si eso es bola de nieve, pues que ruede todo lo que haga falta...y ya te digo yo que por mucho hype que haya, no se ponen centenares de dólares así como así. Y a los que son escépticos o dicen que estamos cegados, o que el remordimiento por gastarnos tanta pasta nos impide reconocer que no es para tanto, yo les diría: también podéis considerar la otra posibilidad, que es que tengamos razón y el juego lo valga. No lo valdrá para todo el mundo, pero en mi experiencia, la mayoría de la gente que lo ha probado se ha enamorado de él.


Si hay gente subida al carro por el hype, entre otras cosas por los comentarios vertidos sobre el juego que en su mayoría tildan al juego de "único" y "excepcional". Seguro que cuando entregue el core se ven algunas copias en mercadillos, ya se ha dicho por activa y por pasiva que no es un juego para todo tipo de jugadores pero en este mundillo muchas veces pueden las ansias contra la lógica.

Me hace un poco de gracia que si que hay gente que crítica el precio de este juego pero ve bien gastarse más de esa cantidad de dinero en juegos con montañas de plástico, dónde la calidad el mismo es claramente inferior en todos los aspectos (no digo que sean malos juegos) y no van a llegar a utilizar ni la mitad de las cosas :o

Saludos.

Oye, es que para algunos que lo tenemos, es único y excepcional ;) (si no, de qué iba a estar yo metido en el nuevo KS). Pero es cierto que puede haber gente que no lo vea igual, en cuyo caso, lo de siempre: informaos todo lo posible y en caso de duda, no entrar o entrar con lo mínimo.

Cita de: Robert Blake en 16 de Diciembre de 2016, 14:14:28
Cita de: salpikaespuma en 16 de Diciembre de 2016, 12:03:59
Si hay gente subida al carro por el hype, entre otras cosas por los comentarios vertidos sobre el juego que en su mayoría tildan al juego de "único" y "excepcional". Seguro que cuando entregue el core se ven algunas copias en mercadillos, ya se ha dicho por activa y por pasiva que no es un juego para todo tipo de jugadores pero en este mundillo muchas veces pueden las ansias contra la lógica.

Yo pienso igual. Hay mucho hype con este juego, más que un clamor unánime a favor de su calidad contrastada, que obviamente no puede producirse cuando muchos no lo han probado, y menos se han pasado la campaña entera para juzgarlo convenientemente; y me temo que va a haber muchas sorpresas. Que decir "esto no es un juego para todos pero es cojonudo y le gusta a todo el mundo" no transmite el mensaje que pretende.

Bueno, si que de casi 1500 votos más de 1300 (86%+) le den un 9 o un 10 en la BGG (1450 -96%+- si añadimos un 8 -  no os parece significativo, entonces es que no lo va a ser nada si tenemos en cuenta que se cree que Poots imprimió 10000 copias del KDM original. De todos modos, hay que pensar que por mucho hype que haya el juego es tan tan tan caro que se hace difícil pensar que la gente se lance a soltar cientos de euros por puro entusiasmo. Y si lo hacen, allá ellos por inconscientes. Yo desde luego os aconsejaría que si pensáis que detrás del hype no hay una obra maestra de la ingeniería juegomesil, pues mejor que no os metáis.

Por otro lado y sin más ánimo que debatir, no sé si me estás parafraseando, pero me doy por aludido y matizo que yo nunca he dicho ni recuerdo haber leído lo que pones (negrita y aledaños). Lo que he dicho o he leído de otras personas, que es muy distinto, es que obviamente, como todos los juegos, no es un juego para todo el mundo (por las mil razones que se han expuesto tantas veces), pero que EN MI EXPERIENCIA PERSONAL, la inmensa mayoría de la gente que lo ha probado conmigo (entre personas aficionadas a los juegos de mesa, claro) ha coincidido en que los inconvenientes no tienen para ellos tanto peso y lo ven como un juegazo. De hecho, los que pueden están metidos en el KS2. Creo que ambas son afirmaciones compatibles entre sí y el mensaje que se transmite es claro: para la mayoría, pero no para todos -porque eso es imposible-, es un juegazo único hasta el punto de plantearse gastarse mucho dinero en él, y esto es una percepción mucho más general que la que he tenido con otros juegos para los que la división de opiniones era mucho más patente.

Cita de: Manchi en 16 de Diciembre de 2016, 13:55:43
Cita de: cesarmagala en 16 de Diciembre de 2016, 13:11:20
No se por que hay que llevar las cosas al extremo. Hacerse un P&P de este juego sale por no menos de 120 euros. Lo calculé. Para gastarte eso haces el esfuerzo y tienes un juego chulo.

Respecto al precio, yo estoy con lo que se ha dicho. Me lo pones en calidad estándar a 80 euros (tipo Descent) y lo compro de cabeza. Como juego no vale 200 euros (para mi, claro). Como juego con minis chulas a lo mejor si, pero a mi no me compensa.

No, claro, y a mi lo pone por 40 euros con standees a lo Dead of Winter y me voy corriendo de gusto por las esquinas una semana, pero no es como ha querido hacerlo (y visto lo visto ni falta que le ha hecho).

Yo no tenía ni idea de minis antes de conocer KDM, pero ahora me parecen una parte fundamental de la experiencia de juego y de todo lo que lo rodea. De hecho creo que la cosa perdería  bastante para mí si en su lugar hubiera minis reguleras o standees, o proxies u otra cosa. Es que para eso prefiero un RPG en el que usar la imaginación. Pero estoy de acuerdo en que es una cuestión de preferencia personal.

Cita de: chemicalroman en 16 de Diciembre de 2016, 13:34:45
Eso es, cada uno que haga lo que quiera  ;D Yo por ejemplo, juego con el Tabletop Simulator a este juego y no echo nada de menos y lo paso genial. Pero si tuviera el dinero para todo seguramente me metía  :)

Como alternativa virtual está genial, pero yo no cambio el encanto y disfrute del juego físico (especialmente con el grupo de amigos) por nada. Aunque desde luego es una opción perfecta y muuuuuuucho más económica.

Cita de: Sid Vicius Máximus en 16 de Diciembre de 2016, 13:27:34
Cita de: cesarmagala en 16 de Diciembre de 2016, 13:11:20
No se por que hay que llevar las cosas al extremo. Hacerse un P&P de este juego sale por no menos de 120 euros. Lo calculé. Para gastarte eso haces el esfuerzo y tienes un juego chulo.

Respecto al precio, yo estoy con lo que se ha dicho. Me lo pones en calidad estándar a 80 euros (tipo Descent) y lo compro de cabeza. Como juego no vale 200 euros (para mi, claro). Como juego con minis chulas a lo mejor si, pero a mi no me compensa.
Ea, pues ya estamos en las mismas de siempre....


Para mí el Warhammer Quest Silver Tower tampoco vale 120 euros. Como juego no vale 120 euros, ahora como juego de minis chulas a lo mejor sí, pero a mí tampoco me compensa. Y por eso no me lo compro.


Y ahí lo dejo, que si no abrimos el melón del sí/no/sí/no y esto ya está muy hablado

No pasa nada por volver a hablar el tema, pero es verdad que es una discusión sobre apreciaciones personales que no suele conducir a nada productivo. En mi caso aplaudo a quienes toméis la decisión de no entrar por vuestras razones, del mismo modo que sé que va a haber muchas otras personas que lo van a disfrutar como enanos. Lo que será peor es la gente que por lo que sea se arrepienta de no haber entrado o la que después se dé cuenta de que no le gusta. Pero para intentar ayudar a decidir estamos aquí todos, compartiendo nuestros puntos de vista y experiencias en uno y otro sentido.







#453
Cita de: suguru or JokerLAn en 16 de Diciembre de 2016, 00:26:27

Pero es que todo eso yo no lo estoy 'juzgando' es más, estoy de acuerdo. Simplemente indico que para los 'jugones' en que la calidad puntillosa no lo es tanto (la gran mayoría acostumbrados a meeples de madera o cubitos  ::)) Pues se puede hacer todo esto y mucho más con la mitad o menos de lo que no va a costar, que a mí no me hace falta tanta 'calidaz', que por supuesto tiene, no lo voy a negar, pero para jugar no hace falta tanto.

Es más, incluso vería bien un Pledge Élite para la peña que le mole todo este rollo miniaturil o no quieran calidad CMoN y paguen lo que quieran/puedan, mientras el resto de mortales jugamos con nuestra copia a lo Mantic. Tan simple como eso, del resto no pongo en duda nada, y por eso mi dinero y más está dentro.

Bueno, entonces estamos fundamentalmente de acuerdo. Lo que pasa es que aunque no haga falta estrictamente, todo lo que de "extra" rodea al juego le añade una dimensión que en mi opinión pone al bicho en otro nivel, que al menos en mi caso no tendría si los componentes fueran reguleros, porque el gustazo de admirar y disfrutar la calidad y los detalles también cuentan, y mucho.



#454
Cita de: suguru or JokerLAn en 15 de Diciembre de 2016, 23:42:51

También hay mucho efecto Bola de Nieve, Hype o como quieras llamarlo... así en plan "Un millón de moscas no pueden estar equivocadas... la Mierda tiene que ser buena!!" Aparte de que USAlandia es otro mundo y tienen la cartera muy grande. Yo insisto, aparte de que lo coge y lo hace otra empresa y tenemos el doble por la mitad, hace un CF aquí o en Europa y se come los mocos, el nivel adquisitivo no es el mismo. ¿Os imaginais esto en Verkami o Lánzanos? Ni Poots, ni KDM ni polletas en vinagre, un colín que se comía y gracias.

Bueno, pues si es sólo cuestión de hype, ¿cómo es que nadie más ha hecho nada parecido antes (lo de DS no cuenta porque aunque hubieran puesto una mierda en una caja la vendían pero el mérito está en salir de la nada)? Yo no sé si las 999.999 moscas que no son yo estarán equivocadas, pero mi experiencia personal es que no conozco absolutamente nada que no es que se parezca, sino que ni se acerce a la experiencia KDM.  Lo que es innegable es que la fama de KDM se ha extendido gracias a la comunidad de jugadores que desde el primer KS han/hemos contado lo impresionados que estábamos con un juegazo así. Si eso es bola de nieve, pues que ruede todo lo que haga falta...y ya te digo yo que por mucho hype que haya, no se ponen centenares de dólares así como así. Y a los que son escépticos o dicen que estamos cegados, o que el remordimiento por gastarnos tanta pasta nos impide reconocer que no es para tanto, yo les diría: también podéis considerar la otra posibilidad, que es que tengamos razón y el juego lo valga. No lo valdrá para todo el mundo, pero en mi experiencia, la mayoría de la gente que lo ha probado se ha enamorado de él.

Por ponerte otro ejemplo tonto de hasta dónde puede molar: esta tarde he estado montando un par de minis y me lo he pasado en grande, porque el montaje en sí da que pensar y el nivel de detalle que tienen es espectacular (cuando las veas me las comparas con CMON, que me da la risa). Yo disfruto además pensando en ponerlas en juego en cuanto pueda, enfundando las cartas que llevan, es decir, con toda la parafernalia que la experiencia conlleva.

Y no sé si la nacionalidad de Poots importa. Para mí no (de hecho si fuera europeo, mejor para nosotros). Y sobre la plataforma, pues obviamente cuanta más difusión mejor, y por eso KS es el sitio para hacerlo. Pero no te olvides que este tipo, sólo con su fama haciendo minis se levantó hace cinco años dos millones y pico de dólares (cuando KS era la décima parte que es hoy) y encima se las arregló para -tarde- entregar un (literalmente) monstruo de juego.

Yo no creo que se pueda alcanzar ese nivel de calidad a un precio sustancialmente más bajo. Está claro que el tipo ganará mucha pasta, pero el coste que lleva hacer todo este tinglado tiene pinta de ser una barbaridad. Y si se lo lleva puesto, pues yo que me alegro, porque eso significará KDM para rato. Y KDM me ha hecho dejar de gastar dinero y espacio en otros muchos juegos que seguramente no verían mesa, así que una cosa por la otra XD.




#455
Cita de: ulises7 en 15 de Diciembre de 2016, 21:51:10
Cita de: suguru or JokerLAn en 15 de Diciembre de 2016, 21:17:19
Por el momento, producto bueno, pero caro incluso para una preventa, que esto te lo coge CMoN o incluso los gabachos de Monolith, te hacen unas minis que te cagas, mismo juego mitad de precio y todo en la wave2 en casa.

Tu hipótesis es muy prometedora pero falla estrepitosamente en lo que he subrayado en negrita.

No hay nada parecido al KD:M. El único autor que me viene a la memoria que esté realizando juegos con un aire parecido es Nathan Hayden con su Cave Evil. Juegos de temática oscura y adulta, que no tienen miedo a tratar temas tabús y exponerlos tal cual, nada de fantasía para las masas como pueda ser el Arcadia Quest de Cmon o la mitología griega de Mythic Battles de Monolith que para nosotros como europeos nos es muy cercana (y que conste que estoy en ambos KS, una cosa no quita la otra). No veo a muchas empresas por la labor de ir a contracorriente del aspecto cuanto más familiar y cercano a la zona de confort ya que a priori pierdes mercado.

Lo que hace especial a este KS a diferencia de todos lo demás, es que aquí la gente quiere el producto, no viene a buscar los "freebies" (pero bien recibidos que son, claro). Es un producto de lujo muy buscado por su alta calidad de las miniaturas, su aspecto oscuro y rolero, con una campaña diferente a todo lo que hay fuera en el mercado mezcla de Dark Souls, Monster Hunter y aspecto de gestión de un asentamiento a la 4X que ha recibido excelentes críticas. Y la gente entra por el descuento, que ahora "sólo" cuesta 250$.

La verdad es que este KS es digno de estudiarse porque se salta mucha de las reglas habituales que hemos visto.

A nivel personal por ejemplo yo sigo al día las actualizaciones de los dados y voy sufriendo con las troleadas de Poots, es una montaña rusa con estados emocionales que van desde alegría, enfado, decepción y sorpresa.

Si con AQ o Mythic Battles cruzabas los dedos y saltabas de alegría por el nuevo freebie molón que te llevabas por "sólo" 100 â,¬, aquí sufres, maldices y te preguntas si al final valdrá la pena el GC o no... Una campaña muchísimo más intensa que cualquier otra, donde va a parar... Masoca que es uno y está claro que el efecto es buscado y bien conseguido que lo tiene, quiere transmitir la filosfía del juego mediante la campaña.

Muy bien descrito.

Para resumirlo aún más y de otra forma, Poots tiene algo muy caro y muy bueno que mucha gente quiere. Encima ha conseguido crear un aura de escasez que hace que la gente sea(mos) feliz(ces) de gastar mucho dinero cuando KDM está disponible, porque nadie asegura cuándo ni por cuánto va a volver a estar. Tener una demanda tan sumamente inelástica respecto del precio y de otros factores le  permite hacer todas esas cosas que en una campaña normal supondría críticas permanentes y pérdida de mecenas. Como el producto lo vale, la gente aguanta casi todo lo que le echen. 1666 personas han puesto 1666 dólares, 80 personas ya han metido 2000 y 70, 1000. Eso sería impensable en cualquier otro juego de mesa.



#456

Compis, un amigo mío (Marcos Barrera) ha creado el grupo de FB "Kingdom Death: Monster backers España". De momento sólo hay tres miembros, pero si os apetece uniros, es otro buen sitio para hablar de la campaña.


Cita de: Manchi en 15 de Diciembre de 2016, 10:38:12
Cita de: meleke en 15 de Diciembre de 2016, 10:35:29
Un millón de pavos y 200.000 backers menos que Exploding Kittens ¿Fracaso?

En 23 días lo vemos.

Hombre, en número de backers está claro que no hay comparación. Es lo que tiene hacer un juego que es exactamente lo contrario a un filler baratero popular. Pero es muy posible que supere en pasta a EK, salvo hecatombe con los dobles pledges de la gente (que sigo pensando que afecta a un porcentaje de backers que podría ser algo significativo). En condiciones normales, estar a 1M a mitad de campaña significa que va a adelantar por la derecha a los putos gatos.

Cita de: legiomortys en 15 de Diciembre de 2016, 12:53:29
Yo lo del EB de 200 me ha dado la vida, me flipa el dragon , en la web vi el grifo que me parece jodidamente genial, pero vamos , seguramente coja aparte el grom y el sunstalker...  Y EL SMOKE KNIGTH( que nunca hablamos de ello)Con eso tienes contenido de sobra y sinceramente me manejo con el ingles pero con limitaciones, si tengo que leerme 236 paginas o lo que sea... Mas cartas y tal solo me falta cascarme otras 40-50 de reglamento avanzado...pero vamos que quedan muuuchos dias... Y yo,sigo,sin entender lo de las strech goals... Todavia no ha liberado el millon ... Esque aun de 500k en 500k serian casi 14 strech goals por sacar....

El manual es como las presentaciones-timo de la carrera: petado de ilustraciones y a triple espacio, así que realmente se lee mucho más rápido de lo que parece, aparte de que de las 230+ páginas, sólo una tercera parte son "instrucciones". El resto son eventos a los que vas cuando toca, nunca antes.

#457
Cita de: legiomortys en 14 de Diciembre de 2016, 00:42:48
Buf empiezo a ver demasiadas cosas chulas, el gambler ya lleva 15 kekos, el ultimo brutal,  el gorm es un bicho para cazar no¿ y lleva pinup que me mola y 4 kekos...la movida es que si llegas a 450 $ ( estamos locoooo o queee ) ya dices alaaaaaa a tomar viento....no se .... Mi mujer se va a convertir en un bicho de esos y me a devorar a mi....

El gorm es una bicharraco asqueroso que viene muy bien porque se puede cazar a la vez/en lugar del león, que es el bicho con el que más veces te vas a enfrentar. Y las expansiones nuevas tienen pintaza todas.

Siento tu dolor por la $$. Yo prefiero no hacer cuentas, porque lo que me costó todo lo que tengo en la tienda más lo que me voy a dejar en este KS me da  para un  satan pledge y más allá... mi consuelo es que llevo meses disfrutando KDM...

Pero sí, si tienes que elegir, es muy jodido. Así que a pensar que todo lo que nos dejemos por el camino estará disponible más adelante de una manera u otra...

Cita de: suguru or JokerLAn en 15 de Diciembre de 2016, 09:47:09

Pues eso pensamos todos, pero el petardo este quiere la preventa y pasta TODA por adelantado el muy pájaro. Y a recibir a saber cuando, y encima va lloriqueando por ahí con que pierde dinero y ha ido aumentando los precios, reduciendo descuento.

Lo suyo sería lo que comentas, cuatro veces que abre el PM pues que puedas añadir cositas, pero claro, dice que es un lío para él, que así no hay forma de saber qué tiene que pedir, que si retrasos (más todavía), que si esto, que si lo otro.

Yo de momento voy apartando dinerito que cada vez me gustan más y más cosas, pero fijo que si dejara abierto el PM más y más peña metería pasta, pero claro, no subiría tanto ahora, por que la mayoría haría lo mismo, ya que el 'ahorro' no está siendo tan considerable como al principio.

Es un listo el tío. Así trinca antes, pero yo creo que no va a ser tan gili de no dejar meter pasta después, porque los addons en los PMs suelen ser importantes y encima no paga KS. Lo que pasa es que no conocemos sus limitaciones de producción, etc. y como amenaza con el "ahora o a lo mejor nunca", pues somos gilipollas y le hacemos caso :)

Cita de: Sid Vicius Máximus en 15 de Diciembre de 2016, 09:38:42
Cita de: legiomortys en 15 de Diciembre de 2016, 08:53:51
en el ultimo punto de la campaña en el faq lo indica... La pasta por adelantado para que no se retrase mas todo...
Esto no lo acabo de entender:


Si yo meto por ejemplo 800$ cómo sabe él qué es lo que quiero? Y si no lo sabe en qué va a contribuir a ese "que no se retrase todo"? Si hasta que no se abra el PM no va a saber cuántos dragones extra tiene que hacer, ni cuantos Manhunters extra, ni cuantas pinups, etc. Obviamente los que son fijos por los pledges all in sí, pero el resto no.


No veo claro esto, creo que en ese "no retrasarse" veo algo raruno  ???

Está claro, pero la mayoría de las veces lo que hacen es una encuesta inicial que les da una idea muy aproximada de lo que va a querer la gente. Pero coincido contigo que salvo los del "todo incluido" que no metan más pasta por nada, no va a poder saber la demanda real de cada cosa hasta que todo el mundo le diga lo que quiere.

Cita de: Manchi en 15 de Diciembre de 2016, 09:23:23
Bueno, bueno, ha dicho que igual, solo igual, deja añadir cosas al PM una única vez recien lo abra, pero que no es seguro, que mejor meter todo ahora (menos el envío) por si acaso, pero que hay una posibilidad de que deje meter luego. Yo es lo que voy a hacer. Ahora me meteré con lo más básico y poco más. Si me deja meter luego de bruta madre, si no me deja... pues casi mejor.

Sabia decisión...pero como no te deje, ¿seguro que vas a pensar que mejor? ;)

Cita de: legiomortys en 15 de Diciembre de 2016, 01:25:34
Cita de: quebranta en 15 de Diciembre de 2016, 01:05:52
Otra pregunta de novato.
Para pillar el juego básico y alguna expansión hay que hacer 2 pledge? Una para el code y otra para los addon?  No tiene mucho sentido, no?
Frio frio 😂 Tu haces tu pledge por ejemplo el base que son 250 cuando,acabe el kickstarter en 25-30 dias eso es la galleta que nos meten en la tarjeta de credito/debito... Luego pasados x meses el sr. poot te mandara una invitacion al pledge manager,  que es como la fabrica de chocolate del señor tinkle y ahi puedes añadir las expansiones que quieras y nuevo rejonazo a la tarjeta mas los gastos de envio totales( del basico mas las expansiones) lo cierras y ya con esa orden de pedido el señor poots hara bien en enviarnos todo cuando quiera/ pueda

No exactamente, porque no sabemos qué nos va a dejar hacer en el PM. Lo seguro es pillar el pledge que sea, y luego añadir a mano durante la campaña las cantidades adicionales que se quiera para pillar addons (hay una opción de "administrar contribución" donde puedes subir la pasta que metes sin perder el pledge que ya tienes). Después en el PM es donde asignas las cantidades a los artículos concretos que quieras (y normalmente puedes añadir más pasta para pillar más cosas, pero esto es lo que Poorts no ha confirmado que se pueda hacer, por lo que de momento, si quieres asegurar, tienes que meter pasta suficiente para pillar lo que te guste antes de que termine la campaña -pasta que te cobrarán gustosamente el día 7? de enero de 2017).

Cita de: Alberto en 14 de Diciembre de 2016, 23:50:01
Cita de: Jesugandalf en 14 de Diciembre de 2016, 23:04:52
Pregunta de novato total.

¿Qué expansiones merecen la pena para dedicar otros 100 euritos aparte del juego base? Por ir dándole vueltas y eso de aquí a que finalice la campaña :)

Las más recomendadas son:
- Gorm (50$) por ser una presa que reemplaza al White Lion (la primera presa de la campaña y la que más cazarás).
- Dragon King (75$) añade una campaña nueva y también se puede usar el Dragón como quarry
- Sunstalker (de momento no han anunciado el reprint ni precio en la campaña) lo mismo que la de arriba.

Después ya puedes buscar información que hay mucha por ahí, pero a las que más jugo se le sacan todos parecen coincidir en que son esas.

Gorm y el dragón son muy buenas opciones de entre las viejas. Gorm lo usarás cuando quieras variedad con el león y al dragón/sunstalker los metes cuando quieras una campaña distinta. Otra opción es quedarte con la campaña del juego base y meterle expansiones de variedad, como gorm o dung beetle knight o quizá alguna de las nuevas que añadan presas con mecánicas distintas como el nightmare ram.

Yo en todo caso optaría siempre por presas o campañas nuevas por delante de némesis (a los que vas a ver menos normalmente), y dentro de las presas, al menos una de nivel bajo como gorm o la ranaperro porque los primeros años son los que más vas a repetir.

#458
Cita de: periprocto en 13 de Diciembre de 2016, 11:20:34
Cita de: perilla en 11 de Diciembre de 2016, 16:57:06
Periprocto, ¿Cual te parece mejor juego el Space Hulk o este?

Saludos 8)
No sabría decirte, porque no he jugado el KDM, pero por la tematica (no me gusta los juegos tipo SIMs) y lo que leí de las reglas y la dependencia del idioma, ya sabes cual prefiero.
Cita de: ArtSchool en 11 de Diciembre de 2016, 19:00:17
Cita de: periprocto en 11 de Diciembre de 2016, 13:51:09
Cita de: ArtSchool en 08 de Diciembre de 2016, 13:23:09

- KD:M
- Twilight Struggle
- Robinson Crusoe
- Mage Knight
- Eldritch Horror
- Fury of Dracula
- Scythe
- The Gallerist
- fillers tipo Saboteur o Sí Señor Oscuro, Smash Up (y alguno más del que no me acuerdo)
- Agricola
- Ciudadelas
- Bang!
- Clásicos como Colditz o Busca y Captura
- Tide of Iron (marea de acero?)
- Zombies! y Zombicide BP
- Mechs vs Minions
- Gloria a Roma
- ...tengo alguna otra reliquia por ahí como algún juego de Avalon Hill de los 90...
Edito: se me olvidaba The Island (que vendí hace un tiempo por lo de los cooperativos y eso...).
Pensaba que el KDM era el mejor y que si lo adquirías ya no volverias a jugar a nungun otro, porque es "el juego". Ya lo has quemado? Y también las expansiones? :o

Pues pensabas mal. Y no sólo no lo he quemado, sino que tengo KDM para años. Pero convendrás conmigo en que no es un juego para sacar a mesa con todo el mundo ni en todo momento. Creo que aunque he disfrutado mucho de muchos de los juegos que menciono (otros me parecen un truño y los he jugado por la situación), te diría que ninguno me ha gustado tanto, ni de forma tan continuada como KDM. Ni por supuesto me ha hecho escribir tanto, ni pensar tanto en lo que supone como experiencia de juego.
Me alegra que no te pongas en modo "autistagamer".

Hombre, que tú que sabes que anduve buscando grupo para jugar al KDM me digas eso...como muchas otras cosas en la vida, mejor acompañado. Pero tengo mi campañita solo al KDM que no veas si mola cuando le doy de vez en cuando..

#459
Cita de: legiomortys en 13 de Diciembre de 2016, 09:46:46
Con la tonteria ya van 13 kekos algunos muy chulos, los que lo teneis que escala son las minis¿ 28mm como los marines de warhammer¿ funcionarian de proxis en descent , dungeon saga?

No estoy seguro porque no las tengo a mano, pero te diría que las de los supervivientes son de 35 y de ahí para arriba (bueno, hay algún bichicho más pequeño en expansiones). Todos los monstruos son más tochos que los supervivientes, incluso los de forma humanoide. Las bases son de 30 (o de 50/100 para los monstruos).

Buena expansión la de ayer. A ver cuántas más así saca.



#460
Os paso un enlace de vibrantlantern que tiene un resumen detallado de todo lo que se va incluyendo en este KS por niveles de pledge y lo que se va metiendo en el GC, por si os interesa tener todo junto en un sitio.

http://vibrantlantern.com/KDM15/
#461
Cita de: Jesugandalf en 11 de Diciembre de 2016, 22:02:04
Cita de: Bosso en 11 de Diciembre de 2016, 20:46:25
Creo que lo mejor es esperar al final de la campaña porque de momento tengo la sensación de que cada vez tengo más dudas. Espero que conforme avance la campaña nos vaya aclarando todo y podamos decidir si el gambler chest merece la pena.

Creo que somos muchos los que pensamos así... Yo he estado este fin de semana jugando al juego via Tabletop Simulator y me ha gustado bastante, así que imagino que jugarlo con tablero, dados, cartas y minis será una experiencia bastante más interesante, así que he decidido que seguiré dentro del mecenazgo.

Lo que dudo más es el tema del Gambler's Chest. Cuanto más voy conociendo del juego, más me parece que los 100 euros del chest estarían mejor empleados en expansiones "tochas"... así que, como no he pillado aún ningún EB esperaré pacientemente a ver cómo va avanzando la campaña y decidiré la última semana.

Seguramente te va a encantar, porque la base del juego es espectacular. La cosa es la campañita esta que nos tiene un poco mareados. Y yo creo que el GC va a merecer la pena. Lo que todavía no tengo claro es si más que una o dos expansiones por ese precio.

Edito: leyendo los comentarios de Poots de ayer (es lo único que merece la pena leer a veces) me he topado con esto, que habla del GC: "There is a lot in the GC that is in the "pitched content" zone. That's why there is no formalized list of assets. To me, its already looking like 100+ cards and a 30ish page rulebook!"
- la cosa parece que va tomando forma.


#462
Cita de: soulforged en 11 de Diciembre de 2016, 03:11:08
Pongo esto para que no haya dudas:

"Just wanted to quickly say that the Gambler's Chest is just a fun way for me to present things. It's all just part of the show! Kingdom Death is a harsh, but I am not. In my sleep deprived state, when the murderer's roll came up... I just couldn't resist! If you were offended I apologize. But there is nothing to worry about"

Adam ya sabe lo que va en el Chest, así que no está improvisando salvo en cómo lo va desvelando, por ejemplo lo del Mario ocupó una casilla pero por otro lado abrió la de navidad. El problema es que lo gordo está quedándose para el final. Todavía faltan más miniaturas con cartas de filosofía y seguramente algún némesis

A mí la dinámica que ha tomado la campaña me está cansando mucho, pero seguro que cambio en cuanto anuncie algo verdaderamente interesante, lo que no ha ocurrido desde hace unos cuantos días. Yo ya paso del circo Price que tiene montado con el tablerito y solo espero que no haga muchas más maniobras sorpresivas de esas de "os cambio el paso sobre la marcha" como lo de cancelar los pledges altos o reducir los descuentos sin anestesia.

Ahora mi única preocupación es intentar saber cuál es el nivel de financiación más interesante para alguien que como yo tiene el juego y está solamente interesado en contenido jugable nuevo. Y como tiene pinta de que eso no se va a saber hasta el final, pues con tranquilidad. Pero el espectáculo en sí me empezó pareciendo original e incluso genial, pero al día quince ya me ha aburrido.



#463
Cita de: periprocto en 11 de Diciembre de 2016, 13:51:09
Cita de: ArtSchool en 08 de Diciembre de 2016, 13:23:09

- KD:M
- Twilight Struggle
- Robinson Crusoe
- Mage Knight
- Eldritch Horror
- Fury of Dracula
- Scythe
- The Gallerist
- fillers tipo Saboteur o Sí Señor Oscuro, Smash Up (y alguno más del que no me acuerdo)
- Agricola
- Ciudadelas
- Bang!
- Clásicos como Colditz o Busca y Captura
- Tide of Iron (marea de acero?)
- Zombies! y Zombicide BP
- Mechs vs Minions
- Gloria a Roma
- ...tengo alguna otra reliquia por ahí como algún juego de Avalon Hill de los 90...
Edito: se me olvidaba The Island (que vendí hace un tiempo por lo de los cooperativos y eso...).
Pensaba que el KDM era el mejor y que si lo adquirías ya no volverias a jugar a nungun otro, porque es "el juego". Ya lo has quemado? Y también las expansiones? :o

Pues pensabas mal. Y no sólo no lo he quemado, sino que tengo KDM para años. Pero convendrás conmigo en que no es un juego para sacar a mesa con todo el mundo ni en todo momento. Creo que aunque he disfrutado mucho de muchos de los juegos que menciono (otros me parecen un truño y los he jugado por la situación), te diría que ninguno me ha gustado tanto, ni de forma tan continuada como KDM. Ni por supuesto me ha hecho escribir tanto, ni pensar tanto en lo que supone como experiencia de juego.





#464

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Yo pienso que si lo ha hecho, será por algo pero eso me da a mí que nunca lo vamos a saber :). En otras cosas si veo criticable sus acciones como por ejemplo el quitar los pledges altos, denota un poco de improvisación y no saber llevar la campaña, pero aquí si tengo que echar cuentas otra vez para ver lo que puedo llevar, las hago.

Saludos.

P.D: Yo también prefiero todo al 50%, faltaría más  :)

Sus motivos tendrá, pero no se me ocurre ninguno que me parezca aceptable como para hacerlo de sopetón y sin previo aviso. Si es por los números de la campaña, me pone los pelos de punta que este tipo tenga problemas con lo que tiene en la saca y con la que lió en el primer KS (y que tuvimos que pagar de sobreprecio los que fuimos a la tienda después si queríamos hacernos con KDM). Si es por mejorar su margen, creo que hay formas de meterle la mano en el bolsillo a la gente mucho más elegantes y que canten menos (como ofrecer descuentos más moderados para todos lo que saque en lugar de lo que ha hecho= planificación). Si es porque se ha engorilado, ha prometido cosas nuevas que le van a costar más y tiene que sacar dinero para pagarla, que se controle, que lo controlen, que planifique bien los números antes de emocionarse y lanzarse a la piscina, o que lo explique y lo avise, o que saque una nueva tanda de pledges que le den pasta (yo creo que si mete nuevos Satan pledge aunque sean más caros, al final los coloca).

Y mejor un 60% que un 50%, ya puestos :))

#465
Cita de: Sacauncinco en 09 de Diciembre de 2016, 11:58:04
Cita de: ArtSchool en 09 de Diciembre de 2016, 11:48:41
Cita de: Sacauncinco en 09 de Diciembre de 2016, 11:36:55
Casi entro a un pledge de 200, pero sigo viendolo tan caro para lo que trae, que me lo pensé dos veces. Creo que no  me equivoqué. Es un juego para un determinado grupo de gente, que por  fortuna (no se si buena o mala) no pertenzco.
Estais contentos con la  camapaña. los que sois mecenas?

Yo estoy encantado con el juego pagado a 400 en la tienda+envío+IVA y aduanas, así que ni te digo si pillara un EB de 200. Hombre, y caro es, pero "para lo que trae" suena a que viene escaso y la cajita pesa más de 10kg...una cosa es que no te convenza, pero contenido tiene y mucho más que la inmensa mayoría de los juegos. Y de horas de jugabilidad ni hablamos, que para ser un juego tan narrativo, poderle sacar cientos de horas al juego base es una barbaridad.

Pero si no lo ves claro, lo mejor que puedes hacer es no meterte, porque 200 sigue siendo un dinero importante y KDM es un juego que se amortiza a base de meterle horas.

Sobre la campaña, pues hay un poco de todo. A mí personalmente no me han gustado un par de cosas que Poots ha hecho y que supone jugar con las expectativas de la gente porque les cambias las reglas del juego sobre la marcha. Me refiero a lo de quitar los pledges altos de golpe porque "ponía en riesgo la campaña" (¿para qué cojones los sacas entonces?) o lo de reducir sin previo aviso (que puede por supuesto hacerlo pero está feo) los porcentajes de descuento en las cosas nuevas que va sacando, cuando las 25 anteriores han sido todas al 50%. Todo lo demás es puro show y troleo, porque con esa pasta ya tiene todo el pescado vendido desde el día dos y ahora lo que tiene que hacer es crear más hype y entretener a la gente. A mí me parece divertido y no me cabreo porque no me espero nada especialmente distinto de lo que ha ido haciendo hasta ahora (incluyendo las vaciladas con las tiradas de dados y lo de Super Mario)...Poots es un auténtico personaje. Ah, y la comunicación o las habilidades sociales tampoco son su fuerte (y eso los que lo conocemos hace más tiempo ya lo sabemos de sobra).
Bueno, es que las pocas veces que he pagado mas de 150 (creo que dos veces) me venia una caja que me llegaba por las rodillas. Llena de minis y cosas. Este le veo poco de eso. Pero es que tampoco necesita miniaturas, en realidad.

Bueno, esta caja es más larga que alta. Y minis, pues tienes los siete bichos y matrices para customizarte unas cuarenta minis de una calidad que flipas.

Cita de: salpikaespuma en 09 de Diciembre de 2016, 12:01:11
Cita de: ArtSchool en 09 de Diciembre de 2016, 11:48:41
los porcentajes de descuento en las cosas nuevas que va sacando, cuando las 25 anteriores han sido todas al 50%.

Entiendo que hay gente que le molesten cosas de la campaña...¿Pero esto?, ¿Dónde se ha comprometido a ofrecer todas las amplis al 50%?

En ningún sitio. Pero por eso me refería a lo de las expectativas y cambiarle el paso a la gente sin previo aviso. Es que me parece que no tiene necesidad de hacer las cosas así, sin avisar ni explicar. Es decir, no critico que lo haga (aunque por preferir, supongo que todos preferimos pagar menos); critico cómo lo ha hecho. Si te fijas, parece que está hecho sin criterio aparente ninguno. No es que lo nuevo sea más caro o algo así. Es que de repente ha reducido el descuento que aplica a lo que va sacando (sea el nuevo Frogdog o el antiguo Flower Knight) y yo creo que es un movimiento poco elegante. Poder, puede hacerlo -como si lo quiere poner más caro aún- pero al menos a mí me da la impresión de que una buena comunicación habría ayudado mucho. Aquí hay mucha gente haciendo cuentas para ver a qué puede llegar y que de repente todo sea más caro pues desconcierta y cabrea, como que de repente resulte que 366 pledges de 1666 pueden poner en riesgo la campaña y por eso desaparezcan...no es la forma más adecuada de hacer las cosas, en mi modesta opinión.

Cita de: Zaranthir en 09 de Diciembre de 2016, 12:09:55
Una duda de novato que no acabo de pillar mirando la campaña, ¿qué es exactamente el Gamblers Chest?

Del FAQ:

How does the Gambler's Chest reward work?
Any pledge that includes a Gambler's Chest will receive a box that is crammed full of amazing content. Most of it is still a secret but will be revealed over the course of the campaign using a random roll on a d100 table. As each piece is revealed, Adam will update the Gambler's Chest infographic to show what it contains.