A mi sí me gustó. Los momentos entre los hermanos Asha -Theon y Cersei -Tyrion lo mejor del capítulo. Aunque también me gustaron Stannis y Davos. Lo más flojo el momento Talisa - Robb del final, aunque al principio sí me gustaron cuando hablan de Eddard Stark e incluso sale una de las frases que más echaba en falta de los libros

Ya, ya. Si comprendo el uso y me parece bien que la presenten antes y adelanten acontecimientos. Solo que el personaje me resulta odioso y la forma en que todo el mundo se relaciona con ella también. Está ahí sin más como si no perteneciera a esa época ni a ese lugar. Ni me convence la actriz ni me parece un personaje creible ni bien integrado en la historia. A lo mejor si no has leído los libros no te da esa sensación de que es un pegote que parece venido del siglo XX.

En general tienes razón en que los guionistas habrán pensado lo que tú dices pero me parece una mala decisión meter personajes con una mentalidad así. El momento en que irrumpe en pleno consejo de guerra y encima se levanta Roose Bolton como pensando "aquí sobro yo" es muy hilarante.

Cita de: Gallardus en 22 de Mayo de 2012, 14:54:30
Que esto mancilla los libros: pues un poco sí, y es cierto que le sobra algún minuto, pero la serie también tiene que pensar en la audiencia para que sobreviva!

Los libros no los mancilla, que en los libros no está. Lo que mancilla es la serie

Pues no lo entiendo. Mirad que he estado defendiendo cambios pero el de Talisa en lugar de Jeyne Westerling no lo entiendo. El personaje, las situaciones y las conversaciones con Robb son absurdísimas. Que poco carisma le veo. ¿No podían haber puesto a Jeyne y hacer escenas con algo más de gracia? ¿No conseguirían lo mismo? Es que no empatizo. Deseo que muera. Me genera más odio que Joffrey

Si es que en vez de discutir sobre estas cosas deberíamos unirnos y canalizar el odio hacia personajes como Talysa. ¿No os parece ese personaje un pegote mucho mayor que cualquier cosa que hayais mencionado? Parece una enfermera del siglo XX que haya retrocedido en el tiempo, haya aparecido ahí y no entienda bien ni donde está ni lo que es un rey. Solo falta que nos suelte un discurso feminista, pida el sufragio universal y el fin de las guerras.

Claro que hay cambios. Pero alguna persona ha comentado como cambio algo que no lo era diciendo que la Cersei de los libros no lloraba.

De las cosas que pides, una de ellas es imposible. No tenemos punto de vista en los libros ni de Margaery ni de Meñique. Sabemos que se reunió con los Tyrell pero esa charla concreta tanto pudo existir como no existir.

Cersei no le declara a Tyrion que se lie con Jaime pero Tyrion sí se lo dice a Cersei varias veces. El caso es que tanto en la novela como en la serie Tyrion lo tiene muy claro, no veo en que puede afectar eso a los acontecimientos. No es nada que a Tyrion le venga de nuevo y pueda afectar a su modo de actuar.

Lo del robo de los dragones es inventado. Ya he comentado lo que pienso de la trama inventada de Qarth. Aún así no creo que afecte en nada a la trama principal, porque todos tenemos muy claro que...

Spoiler

Daenerys recuperará los dragones y se irá.

Vamos que ningún cambio es importante ni afecta a la trama general o al desarrollo de la historia. Todas las tramas llegan a los mismos sitios, solo que a veces por caminos algo diferentes.

Cita de: Torke en 20 de Mayo de 2012, 01:03:30
No, en realidad yo con que metieran a los que están pero haciendo la historia coherente, me valdría. Es decir, que Cersei de repente no se ponga a llorarle al enano en el hombro diciéndole que se folla a Jaime..

He buscado hasta en el libro para que veais:

"—¿Crees que Myrcella estará muy segura aquí si cae Desembarco del Rey? Renly y Stannis clavarán su cabeza en una pica, al lado de la tuya.
Y entonces Cersei se echó a llorar.
Tyrion Lannister no se hubiera quedado más atónito si Aegon el Conquistador en persona hubiera irrumpido en la estancia en aquel momento, a lomos de un dragón y haciendo juegos malabares con tartas. No había visto llorar a su hermana desde los tiempos en que eran niños, en Roca Casterly. Dio un paso hacia ella, con torpeza. Si tu hermana llora, se supone que tienes que consolarla... ¡Pero era Cersei! Fue a ponerle la mano en el hombro, dubitativo." - Choque de Reyes

Cita de: Torke en 20 de Mayo de 2012, 01:03:30
Si la pasada de Daenerys por Quarth es anecdótica, hazla anecdótica y pasa a la siguiente trama. Para que quiero tragarme diez capítulos de "vamos a inventarnos una trama absurda" donde Daenerys deja al aire los dragones, a las buenas de Dios, y Jorah no aparece, para que luego resulte que no se quién se ha aliado con no se cual para hacer a saber qué, porque ni me enteré del tema? Pasa a lo siguiente, adelanta trama, a Daenerys le pasan cosas interesantísimas que seguramente luego se coman porque no hay tiempo suficiente. Si al menos se inventasen una trama cojonuda, no me verías quejarme. Pero esa ridiculez? "Vente a la casa de nosedonde a por lo sdragones, que te los hemos quitado para hacer la gracia y nos cargamos a estos mindundis que no conoces, porque somos todos mazo de calvos y feos de pelotas". Pos fale.

No puedes hacer que un personaje tan importante en la primera temporada casi desaparezca en la segunda. Eso es mucho más grave para una serie que inventarse aventuras nuevas.

Cita de: medvezhonok en 19 de Mayo de 2012, 13:04:37
1.- Cersei llorando a moco pelado en la partida de Myrcella a Dorne y reprochandole a Tyrion
que es su culpa y que le desea que alguna vez ame a alguien con toda su alma y la pierda para
siempre. (No me jodais que esta no es la Cersei de los libros) . Si, ya que se soy cansino con mi odio
al personaje de Cersei.  

Es la Cersei de los libros, sí. En los libros también lloraba por sus hijos. Al final va a ser verdad que no leímos el mismo libro. Ahora ya hasta criticais que haga lo mismo que en los libros

Torke tus sugerencias para la serie practicamente son:

1.- Que metan más personajes solamente porque en los libros salían. Que no harán más que confundir al espectador que ya bastantes personajes tiene que comprender. Te recuerdo que esta serie la tiene que entender gente que no ha leído los libros.

2.- Que haya batallas épicas. Cuando nadie pone presupuesto para ellas, así que la solución sería que la serie no se haga.

3.- Que sea más fiel en las tramas. Pongamos como ejemplo la de Daenerys en Qarth que es lo que más cambia respecto al libro y no voy a hacer spoilers. Estamos de acuerdo en que esa parte que es un 10% de la temporada tiene muchas cosas nuevas. ¿Pero va a cambiar lo esencial de lo que ocurre en Qarth? Si me tuvieras que resumir lo que ocurre en la novela en esa ciudad seguramente me mencionarías un solo acontecimiento que está a punto de ocurrir. Así que lo importante de la trama se va a ver. ¿Que se quieren inventar cosas nuevas? Pues por mi bien, esa parte en pantalla tal cual como es en el libro no habría funcionado. En el libro me molaban las descripciones de la ciudad, esa especie de Babilonia donde nadie parecía ser lo que aparentaba y Daenerys nadaba en aguas desconocidas. Pero te diré una cosa, a la mayoría de los lectores esa parte les aburrió porque no pasaban muchas cosas y en pantalla la sensación de que no está pasando nada sería muchísimo mayor que en la novela. Si finalmente en la serie va a ocurrir lo que tiene que ocurrir, ¿que más da que metan otras cosas si con eso dan ritmo a la trama?

Pues a mi me parece muy fiel. Se siguen todas las tramas del libro con algunos cambios menores y los momentos importantes de las novelas están reflejados. Para mi gusto no habría estado de más un flashback sobre la Rebelión de Robert y la caída de los Targaryen pero supongo que se les salía del presupuesto y bueno... quien quiera saber más sobre eso que lea las novelas

Cita de: xai en 18 de Mayo de 2012, 12:17:00
Que capturen un poco al menos la esencia de la cosa, que historias de caballeros y princesas hay miles, pero ninguna contada así...

Por algo será

El lenguaje de la literatura y el cine son distintos y normalmente cuanto más intenta copiar una película la estructura de una novela, peor queda la adaptación. Además si lo que voy a ver en imágenes y sonido va a ser clavado punto por punto a la novela, para ver eso me leo la novela. Yo quiero que el lenguaje audiovisual imprima otro ritmo y aporte cosas distintas. La novela siempre la tendré ahí.

Por supuesto todas las cartas que tienes en la mesa puntúan.

A 2 vs 2 es como mejor funciona. Los puntos se comparten con tu pareja (que tienes enfrente) todo lo que afecte a los rivales no afecta a tu pareja. Y la regla más interesante, puedes comprar cualquier carta por 1 runa adicional y en lugar de ir a tu descarte va al descarte de tu pareja.

En Renly sí que estoy totalmente de acuerdo. El Renly de la serie no es el de los libros.

Cita de: Torke en 12 de Mayo de 2012, 12:43:13
Pues yo estoy de acuerdo con Medvezhonok, me parece una Cersei que tiene poquito que ver. La versión que das de ella, Gand-Alf, no es la del personaje en sus inicios, sino:

Spoiler muy grande del libro:

Spoiler

Después de que Tyrion se cargue a Tywin y Joeffrey muera, momento en el cual Cersei se vuelve completamente paranoica y ve enanos por todos lados, quedando sus nervios destrozados.

Pero al principio de la Sserie Cersei es una "zorra despiadada" y manipuladora, cosa que aquí no se ve, o yo no veo por ningún lado, todo el rato la ponen como una pobrecilla víctima de las circustancias (el niño le sale cruel, Robert la utilizaba, el enano la putea... cuando en realidad la mayoría de esas cosas ocurren por culpa suya)

Spoiler

Cersei es así desde el principio. Lo que pasa es que solo tenemos su punto de vista a partir del cuarto libro. Extrapola esa personalidad a todo lo que ha hecho hasta entonces y cuadra todo. Cersei es una persona totalmente temerosa e insegura. En varios momentos de los primeros libros se puede ver que es todo fachada y que en los momentos críticos pierde por completo los nervios.

Hay personajes que han cambiado mucho más respecto a los libros. La Catelyn de los libros es mucho más estúpida y egoista. No es tan diferente de Cersei. Simplemente ha vivido circunstancias distintas. Pero en la Cersei de la serie sí veo la Cersei de los libros.

Creo que una de las cosas que hacen grandes los libros es que los personajes no se dividen generalmente en "buenos y malos". Cersei siempre me ha parecido una víctima dispuesta a hacer cualquier locura irreflexiva por proteger a los suyos. No es en absoluto inteligente ni taimada, ni siquiera malvada, sencillamente hace en cada momento lo más expeditivo sin tener en cuenta ningún factor más. Y casi todas sus acciones son motivadas por el miedo y la inseguridad que sufre a todas horas y en todo momento. Su imagen de dura y fría es pura fachada, por dentro está completamente resquebrajada. Esa es la Cersei del libro cuando la vamos conociendo más a fondo. Me sorprende lo bien que lo están plasmando en la serie.