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Mensajes - Kveld

#466
Cita de: Mario L. Menés en 04 de Octubre de 2018, 11:41:25
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Por supuesto, hay un cierto componente de "arte", en el sentido de que deja espacio para la innovación y la creación de elementos novedosos
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Esa es una definición de arte muy sacada de lo que era el arte para las vanguardias artísticas de principios del siglo XX... no quiero meterme en el embrollo de definir que es arte pero no creo que sea solo el encontrar algo novedoso.


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las piezas creadas antes de forma impulsiva y que finalmente no encajan en el producto deben ser descartadas sin darle más vueltas. Es precisamente este paso, muy difícil de dar para los nuevos creadores
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Volviendo a citar a Munari: "Complicar es fácil, lo difícil es simplificar. Para complicar sólo tienes que añadir todo lo que quieras: colores, formas, acciones, decoraciones, personajes, ambientes llenos de cosas. Todos son capaces de complicar. Pocos son capaces de simplificar"

En todo caso, estando de acuerdo en que el proceso de refinado y ajuste es una pieza muy importante del diseño, y que una buena idea sin un buen desarrollo se puede arruinar, creo que lo contrario también se aplica, el mejor y más escrupuloso proceso de diseño puede que no lleve a ninguna parte si la idea o las ideas iniciales no son buenas y en el proceso de creación de ideas interviene más la "intuición", lo inesperado, lo subjetivo, hasta lo subconsciente, que lo racional o lo mecánico, incluso la "mecánica" puede ser impedimento para la creación de ideas.

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Cuando diseñas de forma mecánica, estás creando un producto cuyas piezas funcionen bien juntas. ¿Pero qué es funcionar bien? Desde mi punto de vista, en los juegos, funcionar bien es resultar divertido.

¿Pero qué es funcionar bien? ...a lo mejor ahí esta el "arte" del diseño, se puede crear un juego que como sistema mecánico sea perfecto y equilibrado y sea un tostonazo jugar, y lo contrario, puede haber juegos que mecanicamente no sean perfectos pero que tengan esa chispa que el otro juego no tiene.
#467
El buen diseño tiene que tener necesariamente una proporción de arte, pero no puede olvidar su utilidad y a quien va dirigido. Diseñar para uno mismo no creo que sea diseño, hacer eso se sale de la propia definición de diseño... pero creo es posible aportar al objeto diseñado algo intimo, trascendente o llamarlo como queráis... del propio diseñador, aparte de la "simple" ingeniería.

Copio una cita de un libro de Bruno Munari:

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Today it has become necessary to demolish the myth of the ‘star' artist who only produces masterpieces for a small group of ultra-intelligent people. It must be understood that as long as art stands aside from the problems of life it will only interest a very few people. Culture today is becoming a mass affair, and the artist must step down from his pedestal and be prepared to make a sign for a butcher's shop (if he knows how to do it). The artist must cast off the last rags of romanticism and become active as a man among men, well up in present-day techniques, materials and working methods. Without losing his innate aesthetic sense he must be able to respond with humility and competence to the demands his neighbors may make of him.
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The designer of today re-establishes the long-lost contact between art and the public, between living people and art as a living thing. … There should be no such thing as art divorced from life, with beautiful things to look at and hideous things to use. If what we use every day is made with art, and not thrown together by chance or caprice, then we shall have nothing to hide.
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Bruno Munari, design as art.

Hoy en día se ha hecho necesario demoler el mito del artista "estrella" que sólo produce obras maestras para un pequeño grupo de personas ultra-inteligentes. Hay que entender que mientras el arte se mantenga al margen de los problemas de la vida, sólo interesará a unas pocas personas. La cultura hoy en día se está convirtiendo en un asunto de masas, y el artista debe bajarse de su pedestal y estar preparado para hacer un letrero para una carnicería (si sabe cómo hacerlo). El artista debe deshacerse de los últimos harapos del romanticismo y actuar como hombre entre los hombres, con un gran conocimiento de las técnicas, los materiales y los métodos de trabajo actuales. Sin perder su innato sentido estético debe ser capaz de responder con humildad y competencia a las exigencias que sus vecinos puedan hacer de él.

El diseñador de hoy restablece el contacto perdido entre el arte y el público, entre las personas vivas y el arte como un ser vivo. ... No debería existir el arte divorciado de la vida, con cosas bellas que mirar y cosas horribles que usar. Si lo que usamos a diario está hecho con arte, y no se mezcla por casualidad o capricho, entonces no tendremos nada que ocultar.
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Bruno Munari, el diseño como arte.

#468
Print & Play / Re:Dudas sobre la construcción de un pnp
02 de Octubre de 2018, 18:08:01
Cita de: Azeban95 en 02 de Octubre de 2018, 16:13:14
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¿Qué cartas usan para enfundar, de plástico o de cartón?
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las cartas más baratas que encuentres..se utilizan solo para dar riguidez y opacidad a la impresión en papel del juego
#469
Cita de: petardo en 02 de Octubre de 2018, 16:47:30
Cita de: kalamidad21 en 02 de Octubre de 2018, 16:03:49
Cita de: cherey en 02 de Octubre de 2018, 14:30:19
Al hablar de la música de los 80, hay que mencionar el movimiento neorromántico surgido en 1981, con grupos basados en el tecno pero orientados menos a la tecnología y más a la estética. Recordamos a Visage, The Human League, Heaven 17 y Duran Duran.

Por un momento y dado que este es un foro de juegos de mesa, creí qué ibas a hablar de Aviador Dro.

Por cierto... qué tiene que ver Aviadror Dro con los juegos de mesa?

No se que componente del grupo es, es el creador de Gen X. Vamos, creo, si alguien puede confirmar.

Servando Carballar, que ademas de aviador Dro estuvo metido en los sellos DRO y la fabrica magnética y por el lado del comic, rol y demás Arte9, generacionX, genX y diseñador del Mecanisburgo
#470
no hay imprescindibles, para wargames guiate por tus gustos, te puedo recomendar un juego de la segunda guerra mundial pero si a tí no te gusta el periodo es inútil que te lo compres, o recomendarte un estratégico cuando a ti te gustan tácticos...

Dicho eso por tu trayectoria y si puedes jugar a cuatro te recomendaría probar un COIN, quizás el cuba libre es el más sencillo, si te llaman los juegos económicos el 1846 que es un 18xx de iniciación, CDG sencillos tienes el Sucessors que es mucho más dinámico y corto que un paths of glory y funciona bien a tres, otro estratégico para tres relativamente sencillo es Triumph and Tragedy (es de bloques), y si te van cosas ahistóricas le echaría un ojo a Space Empires que es un 4x

Por cierto, aunque tenga bloques, command and colors, mecanicamente, no es un juego de bloques.
#471
Sondeos / Re:Descubriendo juegos "no nuevos"
01 de Octubre de 2018, 17:54:19
Cita de: morannon (salpikaespuma) link=topic=215526.msg1964637#msg1964637
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Puntualizar que yo no he dicho que todos sean iguales, creo que se entendía la broma.


No te preocupes como eso me lo he tomado, más o menos lo entendía, lo de "morralla" es más respuesta al planteamiento general del hilo que a tí en particular...

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Simplemente estaba contestando a dos compis que consideran que en los últimos años no hay novedades reseñables y quizás sea más pronunciado esto con los "euros" (tampoco lo se pero es lo que dan a entender) ya que a mí parecer en temáticos/narrativos si se ha dado un salto importante y lo quería hacer notar.
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Yo no sigo mucho las novedades, pero creo que el supuesto decaimiento de los euros es una impresión provocada más por el aumento del ritmo de publicación y porque se ha abierto el abanico de diseño a otros públicos objetivos que algo muy real.
En cuanto a juegos narrativos..bueno no veo que sea una cosa más allá de media docena de títulos  :P  ;)
#472
Sondeos / Re:Descubriendo juegos "no nuevos"
01 de Octubre de 2018, 14:05:00
Cita de: morannon (salpikaespuma) en 01 de Octubre de 2018, 14:00:45
Cita de: Kveld en 01 de Octubre de 2018, 13:31:43
Cita de: morannon (salpikaespuma) en 01 de Octubre de 2018, 13:10:56
Cita de: Membrillo en 30 de Septiembre de 2018, 18:12:01
Cita de: morannon (salpikaespuma) en 30 de Septiembre de 2018, 14:08:22
Eso pasa por jugar euros... [emoji14] (Lo habéis puesto a huevo :D).

En cuanto a la calidad solo decir que en otras "escuelas" si que han aparecido verdaderas joyas muy recomendables y "viejas glorias" ya no lo son tanto, lo que no quita que también nos deslumbremos de vez en cuando con las novedades.
Es que esas otras escuelas han mejorado mucho gracias a tomar prestadas mecánicas euro.

Tú también la has dejado a huevo [emoji6]

Pues también ;D.

Pero escribiendo el anterior comentario estaba pensando más en Folklore, Middara (si llega) o This war of mine, que hacen hincapié en la parte narrativa con un buen tocho con textos.

Los temáticos ya tienen lo suyo con los juegos que venden miniaturas al kilo en kickstarter  ;)

Pero a esos no son a los que me refiero como "joyas", algunos aportan alguna mecánica interesante pero son más de lo mismo, más allá de la temática que tengan que siempre puede enganchar a alguien.

Bueno, lo que quería decir es que en todos lados cuecen habas...  ;) ...tampoco creo que todos los eurogames de estos años sean morralla, hay cosas que merecen la pena
#473
Sondeos / Re:Descubriendo juegos "no nuevos"
01 de Octubre de 2018, 13:31:43
Cita de: morannon (salpikaespuma) en 01 de Octubre de 2018, 13:10:56
Cita de: Membrillo en 30 de Septiembre de 2018, 18:12:01
Cita de: morannon (salpikaespuma) en 30 de Septiembre de 2018, 14:08:22
Eso pasa por jugar euros... [emoji14] (Lo habéis puesto a huevo :D).

En cuanto a la calidad solo decir que en otras "escuelas" si que han aparecido verdaderas joyas muy recomendables y "viejas glorias" ya no lo son tanto, lo que no quita que también nos deslumbremos de vez en cuando con las novedades.
Es que esas otras escuelas han mejorado mucho gracias a tomar prestadas mecánicas euro.

Tú también la has dejado a huevo [emoji6]

Pues también ;D.

Pero escribiendo el anterior comentario estaba pensando más en Folklore, Middara (si llega) o This war of mine, que hacen hincapié en la parte narrativa con un buen tocho con textos.

Los temáticos ya tienen lo suyo con los juegos que venden miniaturas al kilo en kickstarter  ;)
#474
Cita de: petardo en 01 de Octubre de 2018, 01:01:39
Televisión, Julian Cope...

Enviat des del meu ALE-L21 usant Tapatalk

jo..más que desconocidos para mí Television son imprescindibles  ;)

#475
Surfin´bichos ...la avanzadilla de lo que vendría en los primeros noventa, vienen a ser en España lo que los Pixies significaron en Norteamerica para el rock alternativo, además de germen de los posteriores Mercromina y Chucho.

#476
Sondeos / Re:Descubriendo juegos "no nuevos"
01 de Octubre de 2018, 12:47:54
Cita de: Membrillo en 01 de Octubre de 2018, 12:26:27
Tengo siete juegos de los últimos 3 años:
- Bios Genesis: soy fan
- Bios Megafauna 2ª edición: aunque con bastantes cambios, no deja de ser el descendiente de un juego de los 90. Y soy fan.
- Brass Birmingham: basado en un juego de sobra contrastado.
- Hannibal & Hamilcar: reedición de un clásico; más juego nuevo basado en él.
- London 2ª edición: reedición de un juego contrastado.
- Pax Renaissance: basado en un sistema de juego contrastado.
- Raid on Taihoku: regalo de mi mujer.

Resumiendo: yo también soy del culto a lo no nuevo.

Bueno los de Sierramadre son todos novedades porque el Megafauna se parece como un huevo a una castaña, lo de que el Renaissance esta basado en un sistema contrastado es una excusa muy de eurogamer... y ser fan de una editorial no es un eximente más bien al contrario  ;D
#477
Sondeos / Re:Evolución ¿paradójica o lógica? de los jugones
30 de Septiembre de 2018, 23:50:07
A mí me pasa la contrario, me da más pereza explicar un aventureros al tren a no jugones que un Triumph and tragedy a un grupo de jugones que este motivado. Ya solo compro juegos que me apetezcan jugar a mí y prefiero jugar menos a jugar a cosas que no me interesan para jugar con personas a las que no les interesan los juegos de mesa.

Por otro lado si estoy de acuerdo en que hay una especie de mitificación del juego duro, que en realidad normalmente solo es complicado por la complejidad de sus reglas más que por la profundidad del juego, la suposición de que juego duro corresponde a juego bueno no es más que una falacia.
Para mí hay juegos de los que ahora se llaman de peso medio, el eurogame de toda la vida, que son bastante más interesantes que la mayoría de los eurotrasher que ahora están de moda.
#478
mujeres no creo que sean muy desconocidos y ya llevan unos años por ahí, pero no esta de más recomendarlos, pop/rock garajero del bueno

#479
para tener limpio el hilo: si citáis a alguien borrar el enlace del video

Nodding by the fire grupo entre Valladolid y León que esta a medio camino del folk, el country y la musica de banda sonora:
Citarhttps://vimeo.com/22049573#t=22s
#480
Trajano! Un retroclón de Joy Division...pero a quien le importa si lo hacen tan bien.



Carolina Durante Por si alguien todavía no los conoce, en la mejor tradición del pop-punk madrileño, letras directas, tres acordes y una canción que es casi himno generacional, pero son más que eso.



Asian Kung-fu Generation Supongo que para los aficionados al anime serán superconocidos, yo los he descubierto por la canción del vídeo, que es el tema de la película Night is short, walking girl (que también recomiendo encarecidamente), power-pop al estilo japonés.