Sacar, sacar, no sacaría ninguno más que nada porque los ha puesto la gente votando y si empezamos así quedarían sólo los 3 ó 4 que más pasasen inadvertidos en hilos como éste.

Pero lo que sí voy a poner es la lista con los diez que, a fecha de hoy, no compraría.

1. Shogun. (Largo, muy largo. Me aburre).
2. Railroad Tycoon (Tengo Steam y con ese es suficiente).
3. War of the ring (Preferiría ahorrar para la versión de lujo).
4. Yins (Abstractos, no gracias).
5. Taj Mahal (No me gustan los juegos puramente mecánicos con el tema superpegado).
6. Notre Dame (Lo mismo que antes).
7. Hive (Otro abstracto).
8. Genoa (Como 6 o 7).
9. Juego de tronos (Como 1).
10. Cosmic encounter (La verdad es que no le encuentro la gracia. Y eso que lo ponéis muy bien)

CitarLo que no se ha conseguido todavía es adaptar un juego de pc al cine y que no salga un despropósito. Pero eso es otra historia..

Yo casí te diría que, salvo pocas expeciones, al reves también se da tu afirmación.

Pues mi opinión es favorable al Havana pero disiento en el número de jugadores adecuado.
Para mí, Havana luce a dos o tres pero se vuelve caótico e incontrolable a 4.

Una vez, mi hija pequeña estaba jugando con una amiga y le dijo que ella quería ser la faraona como "Hapsewhat" (buenísimo, por cierto) y la madre le dijo que sólo había existido una faraona y que se llamaba Cleopatra. Lo peor es que todos los presentes secundaron lo que había dicho. Yo, por pruedencia y educación sólo añadía: Bueno, alguna más hubo.

Me extrañaría, la mayoría de la población no tiene ni idea de quien eray mucho menos de su importancia en el imperio egipcio.
Pero todo el mundo conoce a Cleo.  

Lo habéis dejado claro pero igual me he expresado mal.

No quería decir que el juego fuese cooperativo para todos los jugadores. Me refería a partidas con muchos jugadores donde cada uno de ellos controlase una ciudad o estado.
Pordría establecerse una unión forzosa entre los jugadores cuyos estados permaneciesen integrados en un mismo imperio o reino. Entre los imperios seguirían habiendo leches (como es menester).
A partir de ahí, diplomacia exterior e interior, diferentes métodos de gobierno, intrigas para destronar a determinado individuo, etc.

Cuando un imperio conquistase alguno de los estados, el jugador cambiaría de bando de forma inmediata.

Pues yo llevo unas 10 y me sigue gustando bastante. Eso sí, dentro de su nivel.

CitarPides demasiado. Imaginate que cada jugador tenga 5 ciudades (poquísimas) y jueguen 4 jugadores. Son 20 ciudades en las que hay que controlar cuantos edificios tiene cada una, que si especialistas, la producción de cada una... Es inviable en mesa. Tiene que ser mucho más simple.

¿Y un sistema coperativo en el que cada uno pueda controlar sus ciudad y tengan, por narices, que estar aliados entre ellos?
Podría ser una partida bestial y ampliable. Con acciones simultáneas, no debería extenderse mucho más que un  TI3.

No soy nada dado a cambiar las reglas de un juego añadiendo variantes caseras. De hecho, en mi casa sólo se había cambiado, hasta ahora, el Luna llena. Simplemente no funcionaba y el juego, la temática, el ambiente y muchas de sus cosas, nos gustan lo bastante como para no dejarlo morir en una estantería o venderlo.

Bueno, pues, con De mudanzas, nos pasaba algo parecido. Esperábamos un juego de tipo ubongo pero en 3D y nunca terminó de gustarnos debido al gran factor suerte que intervenía en todas nuestras partidas (llevamos docenas). La situación había llegado al punto de que ya lo tenía apuntado en la lista de futuribles a vender.

Pero hoy, mi hija mayor, ha quedido echar una partidita y la cara de los jugadores (todos adultos menos ella) ha sido de horror. Total, que nos hemos dicho, ¿Y si modificamos las reglas a ver que pasa? Bueno, pues tras pruebas y partidas a cuestas, hemos incluido algunos cambios que mejoran,siempre a nuestro entender, muchísimo el juego. Nos han parecido tan interesantes que ya no lo vamos a liquidar.


1. Sólo pueden jugar hasta 5 y no 6 como en el juego normal.

2. Los caminos se reparten equitativamente, incluyendo en cantidad y color, entre los jugadores.Puede que sobren.

3. Cada jugador pone sus camiones en una pila y boca a bajo para no verlos.

4. Se tira los dados y se reparten las piezas indicadas a todos los jugadores. Así todos tienen la misma carga.

5. Se ponen en marcha un temporizador de 90 segundos y cada uno le da la vuelta a sus camiones intentando cuadrar la carga en el que crea más adecuado.

6. Al acabar el tiempo se puntúa como en el juego normal.

7. Los camiones usados se dejan en el centro y todos los juagdores rotan sus flotas un puesto a la izquierda.

8. Cuando recibes la flota, la vuelves a poner en una pila y sin mirarla.

9. Se reparten aleatoriamente los camiones usados entre los jugadores. Poco a poco, las flotan irán cambiando.

9. Se vuelve a empezar otra ronda.


Con estas reglas, hemos reducido mucho el factor suerte hacia un determinado jugador y las partidas han sido balanceadas.
Ya no se suelen perder tropecientos mil puntos porque te tengas que tragar un mal camión.
Las partidas duran algo más pero la gente se lo pasa mejor ya que nadie suele quedar eliminado a las primeras de cambio.
Los finales son más ajustados.
El juego se parece más a lo que esperábamos de él.
Los niños se integran muchísimo mejor en las partidas.


En fin, levamos toda la tarde jugando y mola. ¿Podría alguno probar la variante a ver que le parece?

Era mejor que mantener esa caja cerrada. Has desatado el fin del mundo. 

Y la madera tiene formas poco habituales. Imagino que eso encarecerá mucho.

CitarOtro Truñaco de Kramer (la verdad es que no me gusta casi ninguno de sus juegos):
Colosseum

Pues a mi me parece un juego divertido. Es más, es el único juego que le ha gustado a, absolutamente, todos los no jugones con los que lo he probado. Ha tenido muchísimo más éxito que los ampliamente recomendados: Carcassone, Catán, Ticket to ride.

Es evidente que no estamos ante uno de los grandes, pero será por la temática, la mezcla de mecánicas, el arte, o lo que sea, el juego siempre les engancha.

CitarHola,

Por lo que se ve estais utilizando uno de los  criterios más extendidos en el foro a la hora de establecer la bondad de un juego:

"Si me gusta es bueno sino es malo".

Desde luego es un criterio y además fácil de aplicar, el único handicap que le veo es que sólo nos sirve a nosotros y teniendo en cuenta que lo decis en un foro, es que pretendeis que sea útil a otros por eso creo que estaría bien, sobre todo en los truños, argumentar el porqué nos parece un truño.

Decir que un juego es un gran truño, en general acostumbra a ser una opinión poco rigurosa, es muy fácil cometer algunos de los errores que paso a comentar:

1) Suele decirse tras jugar una ó dos partidas con el juego. Como no ha causado buena impresión ya no se le dan más oportunidades. Algunos juegos necesitan más tiempo para calar.

2) En muchas ocasiones no se han utilizado las reglas correctamente. Esto le ha pasado a todo el mundo incluido críticos reputados como Schlosser ó Vasel.

3) El tipo de juego no nos gusta. Es un juego de subastas y odiamos las subastas, conclusión.... truño.

4) No somos el público del juego. Jugamos a un juego familiar y sólo nos gustan los heavy games.

5) El juego es una copia de otro que no nos parece un truño. Es una copia y por ser copia carente de originalidad puede no gustar pero no es un truño.

6) Este último error lo he visto en este hilo   . Alguien dice que un juego que nos gusta es un truño y otro que nos parece flojo es muy bueno. Conclusión el flojo pasa a truño 

Hay que pensar que el juego lo edita una empresa que pretende ganar dinero, que lo testea (más o menos) y que si fuera un truño tan evidente (detectable por un aficionado tras una ó dos partidas) no lo sacaría.

Saludos,
Xavi

+1 Aunque se te ha olvidado poner que muchas veces jugamos a algo con un número de jugadores, digamos, no adecuado.

CitarClaudia Hely / Roman Pelek:
  Truñaco: Santiago.
  Gran juego: ??

Santiago está muy bien. Eso sí, a 5 jugadores.

Muchas gracias Ikarus, la verdad es que ni se me ocurrió que pudiese haber un hilo como el que me has indicado.
Voy a ver si compro unos listoncillos de haya vaporizada y me lo construyo.