Pues creo que no hacen falta porque todo lo que se ve en el mapa son fichas que como mucho tienen una bandera (un poco como pasa con OSG), pero son fichas que representan una agrupación, al menos en los de la serie Sea Lords.
Es decir, digamos que tienes en el mapa desplegadas flotillas (que es la agrupación mínima que se usa), y esas flotillas contienen un líder, unas órdenes, unos auxiliares y unos escuadrones de barcos que están todos dispuestos en una hoja de fuerzas oculta al otro jugador.
El otro solo ve un counter por el mapa, y no sabe ni a dónde va, ni qué va a hacer, ni que es lo que lo forma.
Por otra parte, cuando por ejemplo una formación es descubierta o vista (spotted) por el otro bando, al pasar por ejemplo por un estrecho, no pones las fichas en el tablero para que el otro jugador vea lo que hay en esa flotilla, sino que le dices cierta información (cuantos barcos hay) y eso es todo (no controlo todos los detalles de esa regla, pero creo que la info es limitada).

El de la serie terrestre Lace Wars lo conozco muy poco (casi nada), pero supongo que funciona parecido en este aspecto.

Cita de: Fer78 en 06 de Marzo de 2019, 17:16:59
Eso!. Cuenta, cuenta!. Que si son pdf's lo mismo se puede ir empezando a tradumaquetar 

Si, tanto el mapa como los counters son pdfs. Lo cierto es que todo el juego te lo envía en formato pdf. Y eso para las partes gráficas está muy bien porque no pierden nada de calidad al imprimir.
Los counters me los compré a parte y me los envió en ziplock. Son 3 countersheets.
El mapa como digo lo imprimí en una sola pieza en una copistería que tiene imprenta, y me lo dieron dentro de un canuto de cartón. Luego puesto bajo el plástico queda perfecto.
El del Yellow Jack creo que es más grande que el del Mistral.
No recuerdo cuanto me costó todo, pero los 70â,¬ me suena que los sobrepasé.

En cuanto a distribución en Europa, según pone en su página creo, está negociando para vender a través de Philibert (la tienda online francesa). Lo que no se es a qué precio, pero imagino que nada baratos, en su línea.

Cita de: JCarlos en 06 de Marzo de 2019, 14:29:35
Desconocía completamente la existencia de estos juegos

PD.- Y sus precios....

Yo inicialmente compré todo por versión digital para descarga. De eso imprimí en una sola hoja de buen papel el mapa, y las tablas en cartulina (lo que era papel desde el curro). Como no soy amigo de montar fichas en cartón por mí mismo, pues le hice pedido de las fichas y de los discos de madera con sus stickers.
Me salió caro, pero como dice Pedrote, la labor de investigación que hay detrás de estos juegos es ENORME, el libreto de comentarios históricos es tremendo de largo y de buen contenido. El sistema me parece muy trabajado, aunque con erratas o confusiones entre versiones, supongo en gran medida porque el diseñador y dueño es el mismo y la comunidad de jugadores que tiene detrás no debe ser suficientemente grande.

Creo que hay muchos juegos de otras empresas más comerciales (y de mitad de precio) que no valen lo que valen esto (me refiero a su valor por el trabajo y dedicación que hay detrás).

No conozco ninguno de sus juegos digamos operacionales no navales, pero algunos tienen pintaza.

Como dice Pedrote, hay que estar al tanto de cuando lanza tiradas, porque es cuando permite comprar a precio reducido cualquiera de sus juegos (si no me equivoco). Y si no, pues la opción de compra por descarga.

Creo que cuando aprenda a jugar al Mistral, si me gusta (que sospecho que lo hará bastante) ya compraré también el Yellow Jack (¿cómo no tener un juego sobre la Guerra del Asiento donde sale Blas de Lezo dándole caña a la Pérfida Albión?).

Pues si tengo ganas y tiempo, tras el Mistral haría también el módulo de VASSAL del Yellow Jack.

Por lo poco que conozco, supongo que será factible en solitario, ya que utiliza chits de activación, no?
Lo que no se qué tal va es eso de que los mapas estén "cortados" en las transiciones de unas zonas a otras (como en el No Retreat 2).

Yo también acepto de buen gusto opiniones de quienes lo hayan jugado. 

Pues yo me estoy estrenando con un juego de Red Sash Games, el Mistral de la serie Sea Lords.

Es un juego que representa la guerra naval en el Mediterráneo Occidental entre las fuerzas Británicas y las de los Borbones (Francia y España) durante la guerra de Sucesión Austríaca, aproximadamente desde 1739 a 1748.

Todavía no he empezado a jugar, porque tiene una cierta curva de aprendizaje, pero creo que ya tengo las cosas suficientemente claras para empezar un escenario de prueba en solitario. Y es una pena que sea en solitario, porque el juego gana bastante por la niebla de guerra.

Ambos bandos gestionan sus flotas con distintas clases de barcos, Flagships, Ship of the Line (SOL), SOL(D) que son Dual Rol, y distintos tipos de barcos auxiliares (fragatas, galeras, corsarios, barcos de fuego, bombarderos...). A su vez también hay convoyes (de tropas, de comercio o de avituallamiento para puertos, que utiliza el inglés para Gibraltar y Mahón).

Las unidades son escuadrones o barcos de línea individuales (como el Real Felipe español de 112 cañones por ejemplo), y luego las unidades auxiliares.

Los jugadores tienen sus escuadrones, auxiliares y barcos de línea en sus puertos y deben organizarlos en flotillas para salir al mar. En los puertos está detallado el estado de los barcos: In Ordinary (reparando), Fitting Out (preparandose para salir) y Ready (listos para zarpar). Según cómo estén los barcos en uno u otro estado pueden hacer determinadas cosas en juego.

Me gusta mucho la gestión del movimiento, y la influencia del viento según por dónde te muevas. Hay vientos digamos permanentes, y vientos estacionales que van cambiando. En esas zonas además puede haber galernas de mayor o menor fuerza y que se mueven en el mapa. A veces permanecer en un bloqueo de un puerto puede ser muy complicado y suponer daños para tus barcos.
Lo que comentaba del movimiento, al ser oculto y "simultáneo" cada jugador mueve un punto de movimiento por flota en lo que se llaman MPI (Incrementos de puntos de movimiento) que son los pasos en los que las unidades gastan puntos de movimiento durante cada impulso (que hay 4 por turno). Las unidades normalmente mueven un máximo de 4 puntos por impulso.
Como digo, el movimiento es simultáneo. Cuando las flotillas de ambos bandos están cerca como para influirse unas con otras, el jugador inicial tiene que marcar en sus flotas hacia donde van a mover con un marcador que contiene una flecha. El segundo jugador no marcará nada, pero moverá antes. Luego para cuando ya haya movido uno de los bandos, el otro tendrá marcado su movimiento con las fichas y no podrá cambiarlo, así ambos bandos mueven "a la vez" en cada MPI, o sea en cada punto gastado.

Las flotas auxiliares son las que en el juego se utilizan para hacer Screening, Shadow, bloqueos, escoltas...en fin, ciertas misiones que solían estar asignadas a barcos pequeños.

Muy interesante es lo que los jugadores pueden hacer durante los turnos, que viene gestionado por "misiones" que se obtienen de una taza donde hay muchas misiones disponibles. Cada tipo de misión se puede hacer con unos u otros barcos, y hay que estar preparado para poder hacerlas porque es el corazón del juego.
Aquí no hay puntos de victoria al uso, sino Prestigio. Cumplir las misiones te da prestigio, y evitar que lo haga tu oponente le resta a él.
Hay determinadas misiones que afectan al curso del juego, por ejemplo generan eventos históricos o afectan a las campañas militares en tierra (Italia y Piedemonte).

El combate está más o menos simplificado a aplicar modificadores por comandantes, fuerzas presentes, el viento y alguna cosa más. Te animan a resolverlos en un combate táctico a parte con otro juego si quieres, pero eso alarga el juego innecesariamente.

El juego tiene múltiples escenarios y juego de campaña. Se supone que cada escenario dura unas 3 horas (ya veremos). El juego de campaña ya es otro cantar porque si son unos 8 años, pues pueden ser 24 horas.

También permite jugar en conjunto de forma combinada la parte naval de Mistral con un juego llamado Queens Gambit que representa las operaciones terrestres en Italia. Por supuesto lo que ocurra en el naval afecta al terrestre y viceversa (en cierto modo, si hay por ejemplo puertos que cambian de manos).

Pongo imágenes del juego:



Lo que se ve en el mapa son todas las líneas de viento por donde se pueden mover las flotas. Además hay ciertas áreas de mar a las que se puede entrar para ir de unos sitios a otros, y en los cuales no está permitido el combate.



Esto es un ejemplo de barcos de línea españoles.



Uno de los countersheets



Fichas de madera para el movimiento oculto de flotas y convoyes (son opcionales)

Os dejo el enlace al juego en la BGG: https://boardgamegeek.com/boardgame/110208/mistral-western-med-1740-48

Voy a ver si hago un módulo de VASSAL para el juego, ya que en España hay poca comunidad de jugadores. Esta no es una marca muy conocida.

Yo solo te digo del EA: Ardennes que no es tan fiero como lo pintan. Yo estaba muy atascado leyendo y leyendo las reglas del manual del juego solitario para el Alemán (el jugador como alemán), hasta que me decidí a ponerlo sobre la mesa y empezar a jugarlo en el escenario del ataque inicial. Ahí ya vi como funcionaba el juego.

Luego jugué al escenario de los primeros días (no recuerdo cuantos eran, pero al menos una semana). Y lo gané a la primera. Seguro que cometí errores, y ahí lo dejé, no lo he vuelto a jugar.
No me enganchó.

Yo menos el DAK II creo que tengo casi todo (o he tenido) respecto a este tema, porque me apasiona (será por mi nick? jejeje).
Me falta probar algunos, pero por ejemplo el de Columbia no me lo planteo por ser para mi gusto sencillo, ya que me gustan más los juegos para culos duros.

Yo tengo por probar el Desert Fox Deluxe, y he leído en varias ocasiones que es de lo mejor que se ha hecho al respecto.
Alguien ha dicho que está descatalogado, pues bien, creo que lo va a publicar de nuevo Decision Games.

Personalmente tiraría por uno que cubra toda la campaña, pero eso son gustos de cada cual.

El Afrika II está bien porque es muy sencillo de aprender y tienes muchos escenarios para jugar en poco rato, pero la campaña no vale para nada (en mi humilde opinión) ya que no representa los períodos de "impass" que hubo entre ofensivas de uno u otro bando, y los frentes son muy lineales.

En fin, sigue buscando, ahí dejo mi recomendación.

Pues yo lo primero de todo como Oldfritz, terminar mi diseño de mi primer juego a publicar (este verano espero), y posteriormente continuar con el 2º que tengo a medias.

En cuanto a partidas, me gustaría asentar conocimientos (o sea jugar bien):

- Cruzada y Revolución
- Serie BAR
- Sicily II (OCS)
- Mistral (serie Sea Lords de Red Sash Games), que me está molando mucho.

y ya si me sobra tiempo (JAJAJAJA), pues me gustaría estrenar el Triumph of Chaos, que ya lleva demasiado tiempo en la estantería y lo tengo en gran estima.

Pues yo acabo de mirar la BGG, la cual seguro que está sin sincronizar al 100% con mi estantería, y tengo unos 57 juegos jugados al menos una vez de 99 juegos que están en la lista (ya digo que faltan seguro unos cuantos, al menos 15, de los cuales hay varios también estrenados).
Así que estimo que mi porcentaje anda por el 50% juego arriba juego abajo.
Poner aquí la lista de los no jugados no aporta nada, son muchos. 

En cuanto a mi "ritual" cuando llegan novedades a casa, pues es sencillo. Espero momentos en los que a ser posible esté solito en casa o sin interferencias externas al hobby. Desprecinto (casi siempre, solo tengo creo que dos juegos o tres sin desprecintar) el recién llegado y examino su contenido por motivos obvios de admiración inicial y también para comprobar que todo esté en orden y no haga falta reclamar reemplazos de algún componente a la casa. Luego hay veces que durante esos días ojeo o leo los manuales o playbooks, pero NUNCA destroquelo un juego hasta que no pretendo jugarlo (ya sea en solitario o en alguna quedada). Y eso es por una sencilla razón, destroquelado (aunque esté sin jugar) pierde valor en caso de salir de casa (que ocurre en muchas ocasiones).

Yo últimamente compro casi un juego al mes (a veces más si son baratos), digamos que raciono mi gasto mensual.
Luego a veces vendo otros que no me han convencido o que no les veo salida a mesa.
KS es un invento del demonio. 

En cuanto a sacarlos a mesa, pues lo que hago ahora es plantearme unos "objetivos" del año en curso, y la verdad es que funciona, porque el año pasado conseguí aprender a jugar a cosas duras como la serie BAR, que antes solo leía y releía el manual sin consolidar nada ni aprender a jugarlo jamás.

Eso sería un buen debate para otro hilo. "¿cuales son tus objetivos de juego (wargames mejor) del año 2019?"

Para iniciarse de verdad en wargames yo quitaría de la lista cosas como Memoir 44 la verdad.
Hay multitud de juegos sencillos (ni 10 páginas de reglas) que creo que van bien para iniciarse.
Concretamente me parecen buenos candidatos gran parte de los títulos de Columbia Games y los juegos de bloques de Worthington Games (tienen algunas series de juegos ideales para eso). Yo os animaría a bucear un poco en sus catálogos.
Si podéis conseguirlos de 2ª mano mejor, porque no son baratos salvo ofertas.

Luego hay otras opciones como lo que plantean de España 20 de Draco Ideas, que creo que es una serie ideal ya que como dicen por aquí se introducen muchos conceptos de wargames que vendrán muy bien para posteriores aprendizajes.

Eso se me ocurre así sin entrar a mirar más, que hay y mucho (por ejemplo la serie SCS de MMP que son muy sencillos y muestran conceptos básicos de wargames hex and counter).

Cita de: Gentilhombre en 18 de Febrero de 2019, 09:39:41
Hola:

Con el permiso de 4Dados, he subido la Hoja de Ayuda y la Hoja de Marcadores a BGG, tan pronto estén disponibles para ser descargados os avisaré.

David

Gracias David, era justo lo que iba a pedirte que me enviaras o dejaras para descarga, porque mis dos hojas (no las plegadas con las tablas) que van sueltas han llegado dobladas dentro de la caja por estar dispuestos los componentes de una forma poco óptima. Estas hojas me las imprimiré en color A4 cartulina satinada, y quedarán nikel.

Alguien también pensó que colocar los countersheets debajo del manual era una buena idea, así que el manual viene ligeramente deformado por tener debajo durante largo tiempo las planchas. Afortunadamente nada que no se arregle poniéndolo bajo algo plano que pese bastante durante unas horas.

Bueno, pues hoy he destroquelado todo y más o menos entra sin quitar la cuna. Lástima que las piezas medio ovaladas que hay por continente, que debían entrar bajo las de los eventos de turno, pues está mal hecho el plástico y no entran por un lado. Pero es un mal menor porque caben en otra parte del inserto.
Lo único que veo que impide que la caja cierre como debiera son los 4 tableritos de los jugadores, que quedan montados entre ellos en pareja, y abultan más de lo que realmente podrían ocupar.
La expansión sin destroquelar ha ido al fondo, debajo del inserto.
De esa forma solo faltan como mucho 3 mm para que la tapa llegue hasta abajo de la caja.

Deseando estrenarlo.

Yo visto ese fallo en esa factoría de esta persona me puse a comprobar todos los componentes del juego ayer, y todo en perfecto orden.
En principio muy contento con la compra. Lo único a destacar, que no tiene importancia, es que con el tablero desplegado, si le paso la mano por encima parece que tenga polvo pegado y en algunos lugares se notan como puntitos al tacto.
No se a qué se debe, pero vamos, que no afecta ni mucho menos a la partida.

Ahora, que cuando tenga el juego destroquelado voy a ver cómo me las apaño para que entre todo en el inserto de la caja y no quede medio abierta, porque hay muuuuchas cosas por guardar.

Yo vi todos esos correos.
Luego llegó otro de "Responde la encuesta", pero entré y vi que no daba opción por ejemplo a no elegir ningún Add-on, así que sigue mal.
Por tanto entiendo que hay que esperar a un nuevo mensaje donde diga que ya podemos responder y que está arreglado el problema.