Hoy por fin he podido estrenar este clásicazo del videojuego, en su versión tablero de 2010.

Hemos sido 4 jugadores, con el Juego Básico pero metiendo algunas cosas de la ampliación: "Fama y Fortuna" entre ellas, las 4 nuevas Civilizaciones. (en color las elegidas)

A las Civilizaciones originales: USA, Egipto, Rusia, Roma, Alemania y China, se les sumaban Grecia, India, Arabia y España.

Y ha sido precisamente la inclusión de esta última, la que hemos visto que ha inclinado y mucho la balanza a su favor, ya que la hispana es una Civilización que combeaba mucho y bien merced a sus potentes características raciales:
- cada vez que explora (girar una loseta) construye una estructura básica gratis (ha puesto 5 puertos de 10)
- sus tropas movían 3 casillas por defecto, en lugar de las 2 del resto
- poseía la tecnología "Navegación" de base, que le permitía atravesar zonas de mar (no terminar sobre ellas)

Con lo que a las primeras de cambio, nos hemos visto con una Superpotencia sobre el tablero, y los demás hemos ideado cómo poder meterle mano. El resultado ha sido que el Español, a la vista de la actitud del resto, se ha lanzado a por el Americano y tras destrozarle un carro de colonos y 2 uds militares, se ha plantado a las puertas de su capital sin que los demás apenas pudiéramos hacer nada por plantarle oposición o inquietarle al menos. Al final, hemos concedido la victoria y eso ha deslucido la hora de explicación y casi 3 de partida, ya que la partida se ha resumido en un cuasi-paseo militar, lo cuál no es lo deseado.

No obstante, mi impresión general sobre este "Sid Meier's Civilization" es buena. Y es que he encontrado varios puntos a favor:

1) Está muy bien llevado del videojuego al tablero. Las características de cada Civilización, están bien implementadas habiendo más pacíficas y que tiran por lo cultural, más belicosas y que premian una carrera armamentística, otras donde el Arte o la Economía son su punto fuerte... Todo ello con una gestión bastante más sencilla del juego de Civilizaciones que a mi más me gusta, el "Through the Ages".

2) "SM Civilization" no va a un nº determinado de turnos, sino que teniendo 4 opciones de victoria (cultural, económica, tecnológica y militar) confiere a la partida la suficiente variedad táctica para, dadas las circunstancias, poder variar tu estrategia inicial y hace que la duración sea muy variable (cuando te lo estás pasando muy bien, ver que estás en el último turno es una pena).

3) Ante tí tienes un Mapa (nunca el mismo) donde ver plasmados tus progresos en las ciudades y el avance de tus tropas, así como la situación del resto de jugadores, que es algo que echo mucho de menos en el "TtA".

4) Sobre todo, encontrarme ante un 4X de libro:

1) Exploración - Hay "niebla de guerra" en forma de losetas boca abajo que habrá que ir levantando para conocer nuevas regiones.
2) Explotación viene casi dada desde el comienzo, tienes que lidiar con tus puntos de Comercio y de Producción, para mejorar tecnologías y construir unidades, ejércitos, Maravillas, etc.
3) Expansión. Y es que a tu Ciudad Inicial (capital) puedes añadirle, irrigación mediante, una 2ª y 3ª Ciudades de donde saldrán nuevos recursos, así que toca moverte por el mapa, proteger tus zonas con tus Ejércitos (banderitas) e ir marcando tus "fronteras".
4) Exterminio. Lo hay. Vaya que sí. Hoy mismo el Español se ha ido de cabeza a por el Estadounidense y con cierta fortuna en el Combate, ha aniquilado todas sus tropas.

5) El Combate. Es una suerte de piedra-papel-tijera con la táctica justa, que tiene suficiente "chicha" y que le da sopas con honda a sistemas parejos pero más engorrosos, como pueden ser el del "StarCraft". (No sé si he comentado alguna vez que odio el Sistema de combate del "StarCraft") ya que en poco tiempo has resuelto una batalla, en ocasiones con grandes bajas (cartas perdidas) para ambos contrincantes.


En fin, que es un juego al que quiero darle una 2ª oportunidad, porque hoy no ha salido una partida bonita, pero le veo mucho potencial. Desde luego, les he dicho cuando repitamos mejor hacerlo sólo con el Juego Básico, y ya si eso, más adelante meter el "Fama y Fortuna".

Perdón lo primero por resucitar algo tan viejo. Pero es que viene al paso.

Hoy hemos jugado al "Sid Meier's Civilization", pero hemos metido "cositas" de la ampliación: "Fama y Fortuna".

Eso ha supuesto que a las Civilizaciones originales: USA, Egipto, Rusia, Roma, Alemania y China, se le sumaban Grecia, India, Arabia y España.

Y ha sido precisamente la inclusión de esta última, la que hemos visto que ha inclinado mucho la balanza en favor de esta nueva Civilización, que tenía muchos y muy buenos rasgos (tecnología navegación de base, movimiento de 3 para sus uds desde el inicio y construcción de edificios básicos por cada loseta que exploraba/daba la vuelta... uff!)

Con lo que a las primeras de cambio, nos hemos visto con una Superpotencia sobre el tablero, y los demás fabulándo cómom poder meterle mano. El resultado ha sido que el español, se ha lanzado a por el americano y tras destrozarle un carro de colonos y 2 uds militares, se plantaba a las puertas de la capital yankee sin que los demás apenas pudiéramos hacer nada por plantar oposición.

Así que en mi opinión, para gente novata o poco bregada en este juego, mejor darle unas cuántas al Core que además debe estar muy bien balanceado, antes que perder 1 hora de explicación y casi 3 de partida, para ver cómo todo se resumía en un cuasi-paseo militar.

*En colores, las Potencias elegidas por los jugadores.

Cita de: Seiyuro
¿Cuántas mazmorras jugáis? Yo sigo con las 5 + el final.

Yo lo hice más "rolero". Las habitaciones, eran parecidas (las primeras más asequibles, poco a poco se iban complicando, etc.) pero hacía 2 caminos diferentes, para que los Héroes decidieran qué ruta tomar. Además, les esperaba el Mercader más adelante (donde podía comprar un trocito de mapa levantando alguna carta de Mazmorra y por lo tanto decidir si querían ir por ahí) y la Curandera antes de las 2 últimas Mazmorras, las complicadas con Monstruos chungos y el Final Boss. Gustó bastante esa modalidad.

Al final, creo que hay que tomarse ciertas libertades, en pos de que la cosa salga chula.

Cita de: Jokerlan
Creo que sé qué minis y de qué marca son, pero ya está usted tardando en decir dónde las consiguió.
O en su defecto marca, para que el resto de los mortales podamos disfrutarlas también en nuestras partidas.

Sí, claro. Son de West Wind Productions. "Empire of the Dead". Tienen una gama de minis victorianas muy interesantes en su web.

Aunque tienes opción de pedirlas online, en mi caso las conseguí en la Flecha Negra de Madrid, que tiene gran surtido.

En concreto, mis Agentes Principales han salido de 1 blister y 1 caja:
- COTD-04 Holmes & Watson


- EOTD-12 Nemesis Criminals (Profesor Moriarty, Coronel Sebastian Moran, Irene Adler, etc.)


Es cierto que se ven peor los Agentes Principales, pero con pegar sus fichas sobre counters de madera de colores, habría sido más que suficiente para distinguirlos mejor. (El problema era cuando lo haces "vampiro", que hay que ponerle algo - en mi caso, el counter original girado junto a la miniatura).

Cita de: Ryder
Buenas a todos, llevo un tiempo indagando sobre esta 1ª edición de "A Study in Emerald", he de decir que he podido probarlo un poco en un evento y me dejó una muy buena sensación. Busqué más del juego y me enteré de toda la historia que trae consigo el título.

Mi pregunta es, ¿hasta qué punto merece la pena pagar el autentico pastizal que piden por él? ¿Cuánto estaríais dispuestos a pagar vosotros?

Entiendo entonces que has echado un vistazo a esto y esto. En ese caso, verás que muchos que hemos probado ambas Ediciones, nos decantamos claramente por la 1ª.

Yo, que llevaba ya 7 partidas jugadas a la 2ª Edición y estaba encantado con el tema y mecánica, tuve la ocasión de probar un P&P de la "original", y me pareció que no había color. Escribí a Treefog, la Sra. Wallace amablemente me respondió que aquella edición estaba más que agotada, y como no lo entontraba por ningún sitio, decidí "asaltar" a usuarios de la BGG con el juego "For Trade / Own" con Mensajes Privados, preguntando si lo venderían y por cuánto. Tuve la suerte de dar con un chico español y además usuario de La BSK que me lo dejó, envío incluído, por menos de 100 â,¬ y pese a que ese precio pueda parecer exagerado, aún le estoy agradecido.

Mi grupo de jugones, afirma que es de los que más le gusta de mi colección. Y es cierto que hay partidas muy tensas y que se resuelven casi en los últimos turnos y otras que el ganador prácticamente barre al resto (monta un buen mazo, combea, consigue y blinda ciudades clave, tiene grandes Agentes Dobles, etc.) pero por lo general, tanto el tema como la duración hace que sea un gran juego, máxime cuando ya la gente va conociendo las cartas más golosas, o los Agentes más optimizables. Luego, está lo de siempre; hay quien oculta su facción hasta bien entrada su partida, y quien desde los primeros movimientos marca su bando (lealista, por norma general).

Como bien te dicen, el precio incluye que es una pieza de coleccionismo (ya no se hace y habiendo una 2ª Edición mucho más simplificada dudo que la veamos nunca) y que el juego en sí está francamente bien (reitero; una vez que la gente conoce las cartas y mecánicas).

Así que lo de "merece pagarlo", pasa a ser subjetivo. Depende de si te llena "darte el capricho", si verá mesa, si gustará a tu grupo (no es de los ligeritos, ojo), si eres coleccionista, etc.

PD Una de mis pegas era que los Agentes Principales eran poco visibles sobre el tablero. Compré unas miniaturas y problema resuelto:

Cita de: petrolito
No me cargó tu imagen!

Y ahora? La he alojado en otro lugar.

Yo la explicación la entendí muy bien. No tiene demasiado misterio asignar tus trabajadores y empezar a producir uds. militares para ocupar tus segmentos planetarios y empezar a pensar en asaltar los del vecino. El Sistema de jugar las órdenes en turnos inversos a la colocación, puede desorientar un poco al comienzo, pero es uno de sus puntos fuertes.

Y como bien dijeron, no hay "tortugueo"; hay que lanzarse y empezar rápido con las tortas. Y eso es precisamente algo que se me ha atragantado con este juego. En mi 1ª partida con los Zerg (morados), quise atacar a un jugador Protoss experimentado, y prácticamente me aniquiló. Básicamente no entendía bien qué tecnología me daba cuál ventaja, y en qué unidades debía emplearlas. Así que en ese sentido, me desagradó el sistema de combate. Supongo que si me hubiera preocupado en analizarlo y tratar de optimizarlo, me hubiera ido mejor.

Luego otro punto, es el de optimizar los Turnos 1 & 2, porque para el 3º ya estás atacando o defendiendo una región. No es poca cosa, ya que con jugadores experimentados te das cuenta de que has "malgastado" trabajadores produciendo cosas que tal vez no sirvan. Por último, sí que me parece muy bueno el sistema de Asignación de Ordenes. Prácticamente lo mejor del juego, ya que hay mucha estrategia.

Hace ya tiempo, este compañero lo definió perfectamente:

Cita de: derguin
Tiene buenas mecánicas, la Asignación de Ordenes es simplemente genial, de lo mejor.
El problema de este juego radica para mi en el Sistema de Combate: poco intuitivo y algo pesado.

Y mi 2ª partida, por cierto con Protoss (naranja), tampoco me fue nada bien. Básicamente porque no encontré el momento adecuado de atacar (sin arriesgarme a que alguien me diera la puñalada) y al final me quedé "jugando un solitario" en mis Sistemas iniciales. Un desastre.


No sé si se verá la imagen, pero me quedé acantonado en base. 

No obstante, el sistema del Starcraft no me desagradó en absoluto.
De hecho, tiempo después me hice con una copia del "Forbidden Stars"...

Cita de: Zanbar Bone
La (flota) Calamari no defiende la Base Rebelde, no? Desde ese espacio no puede defenderse... Por tanto no tiene mucho sentido colocar naves en la base rebelde "externa", no?

Pues claro que la defiende! Mira las reglas. Para que el Imperio Galáctico gane, debe localizar la Base y eliminar en batalla a todas las uds rebeldes (terrestres & espaciales) que haya en ella. Piensa que toda la Plana Mayor de la Alianza Rebelde puede estar reunida en una Nave Nodriza como son los Cruceros Mon Calamari.

Cita de: zofiel
Cuál es la duracion media? Me tira un poco para atrás esas 3:30h o 4h que algunos comentan.

Dependiendo del nivel de los jugadores, claro. Pero por lo general, las mías han oscilado entre las 2 y las 4 horas. De todos modos, el tiempo se pasa volando, siempre hay tensión!

Cita de: Zanbar Bone
Si tengo a un Líder capturado en un Sistema, entro y gano la batalla terrestre pero pierdo la batalla espacial (es decir, me quedo con tropas en tierra, pero no en el espacio) libero al Líder?

No. Para liberar a un Líder Rebelde capturado, es necesario:
a) Cumplir exitosamente una Misión de Rescate.
b) Vencer en batalla a todas las uds imperiales (terrestres & espaciales)

Así que, aunque quede un mísero TIE después de perder tu último Caza, esa "escuadrilla de cazas imperiales" mantendrán cautivo a tu Líder.

Cita de: Zanbar Bone
Tengo en mesa oculta la misión de cambiar de Sistema la Base. En esa ronda, el Imperio descubre el Sistema donde está la base, se resuelve las batalla terrestre correspondiente y gano yo, pero pierdo la espacial.
Entonces uso la misión y me escapo a otro planeta.
¿Es correcto? ¿Es como funciona habitualmente la parte final de la partida?

Movilización Rápida, que es la Misión que te permite cambiar de Base Rebelde Oculta una vez que la tuya haya sido descubierta (o tú, en cualquiera de tus turnos hayas decidido voluntariamente descubrirla). Se hace al final de la Fase de Mando (justo antes de la Fase de Recuperación) y conque haya sobrevivido 1 única unidad rebelde (un trooper o un X-Wing de nada) es suficiente para poder tomar el Mazo de Sondas (4 u 8 según si has asignado 1 o 2 Líderes a esa Misión) y elegir una nueva ubicación legal (ni sistema Imperial, ni que contenga uds imperiales).

Lo que nunca vas a poder hacer, es "teleportar" a tus uds supervivientes. Esas permanecerán en la Antigua Base Rebelde donde o serán aniquiladas, o en Turnos posteriores, con la Misión Movilización Rápida, podrás "teleportar" hasta 5 de ellas a la nueva ubicación.

Espero haber sido de ayuda.

EDIT: *Evacuación Rápida no, Movilización

Cita de: Zanbar
Ya sé que llego un poco tarde, pero estrené ayer el juego y voy a comentar mi opinión.

Tu opinión es agradecida por todos, independientemente de "cuando llegue". Recuerda lo que decía Gandalf:
- "Un mago no llega tarde. Ni pronto. Llega exactamente cuando se lo propone".

Y sí, tienes que tratar de "liar" a un amigo / compañero, para escalar juntos la sinuosa curva de aprendizaje que este gran juego tiene. De ese modo verás que jugar con La Alianza Rebelde da muchas satisfacciones, que los Objetivos (muchos de ellos) son bastante sencillos de cumplir (especialmente guardate los de Combate y los de ir anexionando Sistemas a la causa) y que el Combate, que por lo general lo debiera decidir iniciar la Rebelión, no siempre es tan paseo para el Imperio Galáctico (a ver si un santo día acabo mi Battle Report para que veas algunos ejemplos),

Cita de: Zanbar
PD: hay una cosa del juego que estratégicamente no entendí: ¿por qué va a querer el Rebelde llevar tropas a las "base del tablero" en lugar de al planeta en sí? De esa manera desvelas la adyacencia. No sé por qué hace las reglas tanto hincapié en ese tipo de movimientos.

Generalmente tiene utilidad táctica hacia el final de la partida. El Imperio tiene una zona muy acotada, con 2-3 Sistemas donde inequívocamente cree que estás ahí y manda una pequeña Flota "de Reconocimiento". En ese caso, lanzar tus Cruceros y Corbetas a aniquilar ese solitario Destructor, además de poder darte 1 Punto de Reputación por destruir su nave nodriza, retrasa el envío de refuerzos a tu zona (recuerda que en "SW:R" el movimiento es bastante más lento de lo que parece). Por lo demás, no es una opción que, salvo circunstancias desesperadas se recomiende emplear.

Cita de: Nenva
Creo que mejor a 3 que a 4, porque a tres siendo dos rebeldes representa un poco el caos logístico de una rebelión, y lo hace muy divertido. Aún así, lo mejor es para dos jugadores.

Las reglas indican que si se juega a 3, deben ser 2 imperiales (Almirante y General) vs 1 rebelde. Otra cosa es que queráis probar la otra alternativa.

E insisto, como más vas a disfrutarlo, es en su modo de 2 jugadores. Ojo que no es un juego de corta duración.

Bienvenido a La BSK. Empezar con el "Rebellion" es un buen comienzo. 

Cita de: tobyjugón
Realmente merece la pena hacer el esfuerzo económico para comprar el juego?

Totalmente. Si eres fan de "Star Wars", este juego DEBE estar en tu ludoteca, si bien entiendo que no es barato.

Cita de: tobyjugón
Se juega bien a 3 y 4 jugadores?

Se juega... pero ya he dicho varias veces, que tras probarlo en sus 3 modalidades, (2 contra 2 - 2 contra 1 y versus) me parece un muy buen juego de 2 jugadores. Si además tienes opción de jugar regularmente con un mismo rival, ambos alcanzaréis un dominio de los combos, conocimiento de las cartas y diferentes tácticas que os hará disfrutar aún mucho más de la experiencia. Me declaro fan de "SW:Rebellion".

Cita de: tobyjugón
Los Líderes pueden morir?

El Líder rebelde Obi-Wan, puedes sacrificarlo voluntariamente tras ser capturado, para que tu bando alcance antes la victoria.

Los Líderes imperiales Darth Vader y Emperador Palpatine pueden ser eliminados por Luke Skywalker, siempre que este haya sido ya entrenado por Yoda en el Sistema Dagobah y alcanzado su status de Jedi.

Como ves, las muertes siguen el guión cinematográfico.

Cita de: ringokidd
Alguna novedad del nuevo Eclipse? Imagenes? Reglamento?

Dobleposteo, sorry.



Es la única imagen "oficial", confirmada desde Finlandia; vamos que no es un Troll Post.

Si dais una vuelta por la BGG, lo que veréis es un intenso debate:

- Se comenta que, aunque a esta 2ª Edición le falta mucho (entiendo que playtesteo y desarrollo), se ha tenido que anunciar oficialmente, ya que la rumorología corría desbocada (los mismos rusos que destaparon lo del "TI4") y no veían viable seguir manteniéndolo en secreto. Otras personas opinan que la salida del "Twilight Imperium 4" también ha podido acelerar el proceso. Sea como fuere, parece casi seguro que verá la luz en 2018.

- Esta 2ª Edición viene por petición expresa de Lautapelit al diseñador, Touko Tahkokallio. Le plantean tras 6 años de experiencia y feed-back con la Comunidad, si sería capaz de optimizar aún más su juego.

- Se critica que un juego, sin problemas graves de jugabilidad con sólo 6 años de existencia alumbre una 2ª Edición, a lo que otro usuario contesta lúcidamente enumerando los actuales:

Through the Ages: A New Story of Civilization
Stronghold (2nd Edition)
War of the Ring (2nd Edition)
Vinhos Deluxe Edition
Brass: Lancashire
Dominant Species

- Para muchos, el juego está bien como está si bien un "lavado de cara" aka mejorar su (horrible) arte es siempre bienvenido y atraerá nuevos potenciales compradores (máxime tras ver joyitas del palo del "Scythe").

- Por supuesto, los "Misiles de Plasma" es un tema estrella y se ha resuelto una suerte de encuesta, donde de momento el resultado dice que la mitad de los usuarios están contentos con ellos tal y como están, mientras que la otra mitad (en la que me incluyo) preferiría verlos retirados, o modificados, o al menos limitados con una tecnología barata y al alcance de todos (la del "RotA" por ejemplo?)

- Muchos usuarios solicitan que sea "compatible" con la 1ª Edición, ya que muchos han comprado absolutamente TODO del "Eclipse" y no quisieran verse en la tesitura de tener que venderlo (palmando pasta) para comenzar de cero. Aquí entra un subdebate diciendo que por qué vender, que nadie les impide jugar a la 1ª Ed el resto de su vida... Parece ser que Lautapelit confirma dicha compatibilidad.

- Muchas peticiones: tratar de evitar la espiral bélica final (supongo que el hecho de que se juegue a una limitación de turnos es el detonante), favorecer las Alianzas con "comercio" extra, capar un poco a la raza Planta, poner tableros de jugadores estilo "Scythe" con un troquelado que evite que los cubitos se desperdiguen tras inoportunos golpes en la mesa, etc.

Ya estoy aburrido de los "gestión de recursos" además de que me dan mucha pereza, pero este sistema de almacenaje del juego por compartimentos me parece la cremita (versión deluxe).

Cita de: Fhiros
(...) que todavía no le ha llegado, que lo recibe la semana del 4 al 11.

Menudo sinvergüenza.

Cita de: vicoro
Comprar en el Black Friday de FFG a 20 y al día siguiente ponerlo a 65 no es moral.

Coincido. Es que además, no lo hace en Wallapop o similares, lo hace en La BSK.