Francia es Francia desde que Carlomagno dividió sus tierras entre sus hijos, y pasó un periodo de disgregación territorial fuerte del que sólo salió en el siglo XV y aún gracias... pero nadie duda en atribuirle el origen desde casi los galos 

Cuestión de buena prensa, supongo.

Deberías hacer lo mismo con Roma e Italia, con la Galia y Francia, con turquía por supuesto... pero no se puede negar que no se arranca de cero en suelo virgen en ninguno de los casos: hay una evolución continuada, de forma que se puede buscar el origen más allá de la existencia o no de un estado unificado.

Pero bueno, que se nos va la pinza: que me lo compraré igual a pesar de la selección de civilizaciones si el juego es bueno... eso sí, que no me toquen "mi" Roma 

Es por hablar un poco de historia, jurpque... los mitos nacionales del origen son interesantes por lo entretenidos, siempre que no te los tomes muy en serio. Por ejemplo, hoy en día hay una corriente muy fuerte de cuestionamiento del origen de las "naciones" europeas por parte de los yanquis, supongo que algo acomplejados por su falta de historia. He llegado a leer que España como tal arranca en 1975, o sea que imagínate.

Para mí, como no son creaciones ex novo, tanto Alemania como Italia tienen un origen "nacional" bastante antiguo, aunque ciertamente hay diferencias entre un bávaro y un berlinés o entre un milanés y un siciliano. Son "naciones" más antiguas que, por ejemplo, los USA, tanto que ya tienen elementos disgregadores en su seno. Por eso fijaba el Sacro Imperio como germen, ya que tuvo agrupadas a muchas entidades semiindependientes de habla alemana. No era un Imperio tan plurinacional como el austríaco; era mayoritariamente germano.

Pero es curioso que cuestionemos eso y, en cambio, pensemos en "los griegos" casi como un estado, cuando estaban divididos en multitud de Poleis, cada una tirando por su lado y guerreando entre sí. El estado griego como tal arranca con la independencia de Turquía, aunque es una aberración decir que la "nación" griega es del siglo XIX.

El Sacro Imperio es el germen de lo que después fue Alemania, Gand-Alf. Y como dice Lev Alemania como pueblo es más antiguo que como estado.

Que pongan a los ingleses en lugar de los yanquis, que al menos tienen más historia como civilización... los yanquis llevan 3 siglos y veremos si llegan al milenio.

Gand-Alf, Alemania no sale de la nada: puedes remontarte a los diferentes estados alemanes de la edad media (son Alemania, al fin y al cabo) y al Sacro Imperio... con eso ya haces bastante historia.

Estados unidos aparece como estado tras la declaración de independencia de unas colonias inglesas.

HAY diferencia entre ambos. eso sí, preferiría que ninguno de ambos estuviese.

Y Babilonia en la edad industrial sí podría representar algo, si la historia hubiese sido diferente... Abraham lincoln en un Tupi indio, pues como que no 

Yo también voto por expansiones con más civilizaciones 

Yo estoy con Von Bek: siempre que puedo juego con civilizaciones antiguas: Roma, Grecia, Babilonia, Egipto, China, India, Zulúes... y con las que han ido saliendo después: Sumeria, Cartago, Celtas, precolombinas...

Un juego que abarca desde el 5000 a.C.... pues me ofende sobremanera que aparezca como civilización un estado con 300 años de antigüedad, y se dejen a Grecia y Babilonia en el tintero.

PD: y también cansa que cuando sale un tema semejante alguien comente el "sentimiento anti-USA". Es como cuando se critica la política de Israel que también sale enseguida el "sentimiento antijudío"; en cambio, no se oye, por ejemplo, "sentimiento antifrancés" cuando se critican las cagadas del gobierno frances de turno, o "antialemán". A algunos se les puede criticar, a otros parece que no.

Es triste el nivel de historia de algunos... que sólo sepas el nombre de Cleopatra pase, pero que niegues que hubiese más, pues... en fin.

Por cierto, está claro que el juego ha levantado expectación aquí en la BSK. En tres días cuatro páginas "y lo que te rondaré morena", y eso que apenas hay noticias...

"Pus" eso, "pus" eso

La bautizan como Cleopatra casi seguro... ¿no ves que un yanqui medio diría "Hapsewhat?" y acabaría pensando que es una terrorista musulmana...

Hay seis en total en el juego base, y el gráfico está sacado de FFG. La única duda que se me ocurre es si Catalina es realmente Catalina u otro personaje...

Yo suscribo las preguntas referentes a spoilers de nuevos proyectos.

Que tengan que poner a los yanquis "porque si" manda güevs... Pero, claro, el mercado (yanqui) obliga...

Eso sería un juego con muchos, muchos jugadores... uno por ciudad.

Es difícil de llevar a un tablero de juego ese planteamiento. Puede hacerse (y se hace) en juegos por web, foro o correo electrónico, pero en un juego de tablero pues... difícil lo veo.

Si buscas algo semejante tienes en cierto modo Ikariam y juegos similares, o, si se  me permite el autobombo, un juego por foro que llevo yo, Hesperia:

http://www.dracomiconia.com/dracoforo/index.php/board,487.0.html

Bueno, creo que ya hemos dejado claro a Heiko que los demás no creemos que se pueda hacer un sistema cooperativo 

No me temo un engendro... espero que sea un civi de verdad, con todos los respetos al Through the ages o el Rise of Empires, que sin dejar de ser buenos juegos no tienen el "feeling" del Civilization de PC. La versión de Eagle games lo tenía, a pesar de que el juego hacía aguas...