Cita de: Delan en 23 de Junio de 2016, 11:34:47
Eso es de rastreros. Yo cuando juego con alguien nuevo aflojo un poco mi juego y doy consejos si los piden. Y si no los piden los doy a posteriori. Jugamos para divertirnos. Apalizar a alguien a un juego nuevo para el no es divertido. A menos que le vaya la caña. Entonces a muerte con el XD

De hecho, he jugado partidas en donde alguno de los participantes(incluido yo) hemos tomado una decisión equivocada y muy clara durante una ronda de juego y el resto de jugadores han parado de inmediato, corrigiendo al jugador y indicándole la acción correcta a realizar y poder continuar vivo en la partida o al menos corrigiendole para que la acción elegida sea la más provechosa incluso aunque eso suponga que este jugador tome ventaja...

Cita de: Gentilhombre en 23 de Junio de 2016, 11:32:55

Citar¿Y los que se saben los trucos del juego que te explica y cuando ya te das cuenta de ello es tarde y lo ha utilizado él? Esos para mi también son unos tramposos. No dicen por donde tirar ni que hacer para así ganar fácilmente contra un novato. Y encima se sienten orgullosos de ganar.

¡Ja, ja, ja, ese es un gran clásico! 

Técnicamente la persona que explica el juego no hace nada ilegal (léase trampa), pero inmoral lo es un rato. pero vamos, si te hace feliz ganar en un juego porque tienes experiencia y tu contrincante ninguna, allá tú. Quizás te estés ahorrando algunas sesiones de terapia... 

A mi me lo han hecho varias veces, y me lo tomo con filosofía: simplemente se lo recuerdo al amigo el resto de su vida, con crecientes dosis de sarcasmo, socarronería y pantomimas varias. Más de uno se arrepiente de aquellos minutillos de placer ridículo...

En fin, como en tantas cosas de la vida, es un problema de perder la perspectiva y olvidar que ante todo esta afición es ante todo un medio para divertirnos y pasar un rato agradable, ¿verdad? 

David

Pués hay unos cuantos que responden al perfil que describes. Lo desagradable es haberlos tenido que conocer para darte cuenta que incluso en una actividad tan aparentemente sana como esta, existen este tipo de personas tambien...

Cita de: ThoR en 23 de Junio de 2016, 11:18:07

Cita de: Ben en 23 de Junio de 2016, 11:14:00
Es cierto que no hay que confundir el ejecutar una acción determinada de cualquier juego con hacer trampas. Eso pasa muy a menudo cuando jugas un juego las primeras veces y no te conoces las reglas, cuando se te han medio olvidado porque llevas tiempo sin jugarlo y mezclas reglas de otros juegos similares, el dia que andas algo despistado o poco concentrado durante una partida...yo me refiero al jugador tramposo de por sí, auquel que es plenamente consciente de ello, que no soporta perder, juega para ganar y darselas de listillo...esos son los casos a los que me refiero.

¿Y los que se saben los trucos del juego que te explica y cuando ya te das cuenta de ello es tarde y lo ha utilizado él? Esos para mi también son unos tramposos. No dicen por donde tirar ni que hacer para así ganar fácilmente contra un novato. Y encima se sienten orgullosos de ganar.

Si, tienes razón, y de esos también hay un montón pero ellos se justifican diciendo que  - no es su problema si no te conoces el juego bién-
He jugado juegos editados en Inglés exclusivamente, idioma que no domino (dominant species por ejemplo hace ya unos años) y en la tercera o cuarta ronda ya me estaban diciendo que espabilase con cosas como - " Si, está todo en inglés, incluida la ayuda de juego pero deberiás de haberlo pillado ya, no es tan difícil, todas las rondas son iguales..."- eso dicho por personas que si dominan perfectamente el idioma y lpueden leer con absoluta tranquilidad hojas de ayuda, cartas y reglas varias del juego.
Lo curioso del caso ( y por eso lo comento) es que cuando yo les he sacado a mesa un juego que les gustaba pero en edición Francesa (compro algunos juegos, sobretodo los muy elaborados y destacados porque en Francés me defiendo perfectamente) la respuesta ha sido:

- " No, juegos en francés no que no nos enteramos y llevarás ventaja..."-

Cita de: Stavroguin en 23 de Junio de 2016, 10:56:12
No voy a entrar en más detalles en mi opinión la diferencia principal entre el Nations y el TTA es que:
El Nations es un euro con envoltorio de civilizaciones pero no un juego de civilizaciones. No hay ni asomo de progresión de tu civilización.
El TTA es un juego de civilizaciones con mecánicas euro.
Luego que cada cual elija a lo que quiere jugar.

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Así es más o menos.

Cita de: Delaware en 23 de Junio de 2016, 10:55:16
Pues hay un comentario unas páginas más atrás que no voy a citar porque es de hace un año más o menos que le llama hipocresía a respetar al juego y a tus contrincantes  Está claro que lo que no se vea en labsk...

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Y no has visto nada, espérate a llevar más tiempo aquí...

Es cierto que no hay que confundir el ejecutar una acción determinada de cualquier juego con hacer trampas. Eso pasa muy a menudo cuando jugas un juego las primeras veces y no te conoces las reglas, cuando se te han medio olvidado porque llevas tiempo sin jugarlo y mezclas reglas de otros juegos similares, el dia que andas algo despistado o poco concentrado durante una partida...yo me refiero al jugador tramposo de por sí, aquel que es plenamente consciente de ello, que no soporta perder, juega para ganar y darselas de listillo...esos son los casos a los que me refiero.

Cita de: Rick2013 en 26 de Mayo de 2015, 18:21:40
Hay trampas...y TRAMPAS.

Yo no considero "trampa" que de mutuo acuerdo y para hacer más entretenido un juego que con el tiempo se ha hecho pesado, se "reformen" las reglas...

Otra cosa es que jugando a un wargame de cartas a uno le salgan por las mangas y se organicen tiroteos de salón y sillazos contra el pianista...

Yo he sido testigo de verdaderos tramposos patológicos jugando a la Fuga de Colditz...y al Monopoly en donde al final me encontraba con un montón de dinero del Palé y de otros juegos...aunque se lleva la palma el Memoir en donde pesqué a mi contrincante "chorizando" las cartas mientras silbaba la del puente sobre el río Kwai...y te quedas con los ojos torcidos y no sabes cómo actuar...hasta que al final lo hizo tan descaradamente que solté unas sonoras carcajadas...

En fin...hay gente a la que no le gusta perder...otros como yo, asumimos el perder como una forma de aprender (a ver cuando empiezo a aprender algo...porque ganar, lo que se dice ganar...ni jugando al piedra papel y tijera en solitario) pero los hay que no les gusta perder, lo odian...no lo soportan y usan artimañas...

¿Lo mejor que se puede hacer? Pues uno si es un colega, sencillamente te lo callas y ya sabes con quién jugar o no...a lo mejor si uno juega con un tramposo, el nivel del juego se hace más apasionante...o yo qué sé...

Eso sí, hacer trampas limita a uno...lo incapacita...uno no sabe realmente si es capaz de tal cosa o no...hacer trampas no solo es que está mal por los demás jugadores, es que es algo que te resta méritos a ti mismo como jugador.

Aunque igual es más interesante lo de los tiroteos de salón y los sillazos al pianista...

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Buena reflexión esta. Yo creo que en el fondo hay una enorme inseguridad latente en este tipo de personas, son caprichosas,incapaces de aceptar las virtudes de los demás y, lo peor de todo, si son capaces de hacer trampas en algo tan banal e insignificante como esto ¿ que no haran con las cosas importantes de la vida ( igual me he puesto muy trascendental)

Cita de: Delan en 23 de Junio de 2016, 10:23:05
Pues la verdad es que creo que nadie con quien juegue lo haya hecho nunca. (O si lo ha hecho no nos hemos enterado XD)

Pero la verdad es que si se diera el caso... bueno seria la ultima vez que jugaria con esa persona. Y dudo que mucha gente de mi grupo jugara con el despues de.algo asi. Asi que peor para el.

Tambien es verdad que no montaria un pollo por eso. Juego para pasarmelo bien. Lo de ganar me da bastante igual. Eso si no me relaciono con gente en quien no puedo confiar.

Yo pienso como tú, juego para pasarmelo, disfrutar y ganar o perder me es indiferente pero me he encontrado con alguna persona que hace trampas de forma voluntaria y adrede. Se autodenominan "personas muy competitivas" ( ?) y resulta especialmente patético como hacen trampas a sabiendas..tienes que estar atento sobretodo en juegos donde se consiguen puntos por diferentes vias y en aquellos juegos donde los jugadores tienen tableros personales además del central.

Abrí ayer este hilo pero lo dejé bloqueado sin darme cuenta...
Vuelvo pués a plantear la cuestión para los usuarios que les apetezca participar y contar sus anecdotas sobre esta cuestión que, aunque pueda parecer surrealista, en mi caso la he podido vivir varias veces ( la última hace 3 semanas).

¿ Os ha pasado a alguno de vosotros?

Cita de: halbert82 en 22 de Junio de 2016, 15:14:22
Después de 7 partidas, en mi opinión, esta nueva edición mejora lo poco que se podía mejorar del anterior, que yo lo consideraba ya perfecto y de la que jugué alrededor de unas 50 partidas. Para mi, el mejor juego de civilizaciones que existe, solo hay que vigilar que la gente no abuse del AP. Uno de mis pocos 10s.

Otros nombrados por aquí, como Nations o Clash of Cultures a mi me aburrieron soberanamente. De hecho, no me había fijado, pero les puse la misma nota a los dos, un 5.5, con más de dos años de diferencia! No me parecen malos euros, pero creo que no se pueden comparar con el TtA.

Coincido contigo. En mi primera partida no me gustó pero le volví a dar una oportunidad y fué diferente. Me parece muy buen juego...

Cita de: jujigomez en 19 de Junio de 2016, 19:10:47
Dice town en mi casa ha sido todo un exito. Mas de 40 partidas con los amigos. Rejugable, divertido y con mucha interaccion. Abstenerse gente que se mosquee facilmente.

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Yo lo tuve varios años...uno de los juegos que he tenido que más mesa ha visto y más ha gustado a jugones, no jugones y personas poco habituales de este tipo de ocio.
Kingsburg lo han nombrado y es otra buena opción.

Estoy deacuerdo con Alberto.
No entiendo el criticar a cualquier trabajador o colectivo que decide hacer huelga. es un derecho ganado después de décadas y décadas. Se supone que cuando se llega a este punto es por alguna razón de peso y no por joder por joder. El problema de este país es el de siempre, el egoismo, - " ande yo caliente y riase la gente"- decía el famoso poema.
De todas formas, es justo que se debe respetar a todo aquel trabajador que no quiere participar de una huelga y prefiere ir a trabajar, todo es respetable pero esto me recuerda una huelga que hubo en una empresa donde trabajé en los años 90 para lograr un incremento de salario y mejoras en las condiciones de trabajo; en las 2 reuniones que tuvimos, hubieron compañeros que decidieron no secundar la huelga. Un compañero les espetó preguntandoles:

- " si por casualidad logramos el ascenso de salario y mejoras laborables, vosotros, los que estáis en contra de la huelga;¿ pasareis a cobrar la mejora salarial y mejoras laborables o le comuniocaréis a la empresa que ya que no habeis participado en la huelga, no deseáis cobrar el aumento ni participar en las mejoras laborables?"-

En mi opinión innecesarias ambas salvo que, como en cualquier juego, los aficionados a estos 2 juegos los jueguen tropecientas mil veces...

Nunca hemos cambiado nada sobre las reglas de juego en mi grupo. Cuando he jugado con personas no habituales si que lo he vivido en algunas ocasiones. Personalmente no me gusta nada introducir cambio alguno en cualquier juego de tablero aunque no me convenzan sus reglas o algunas de ellas. Si no me gusta no lo juego y ya está.

Al final es el comprador el que decide, el vendedor solo propone...