Cita de: condemor en 16 de Julio de 2021, 11:42:56
Una buena forma, si enfundas, es usar cualquier otra carta que no vayas a usar  y poner el proxi encima. De esta forma el dorso será el mismo.
Yo lo que hago al hacer mazos cuando quiero meter dos copias es usar otra con el mismo nombre pero de mejora y meterle un papelito que indica que es de nivel 0. Un tanto cutre pero funcional.

Pues viendo que hacer proxys es sencillo, me vuelve a entrar la duda de si empezar por el juego base antiguo.
A ver si me ayudáis a resolver la duda de la importancia de esas cartas extra que traerá la nueva caja base, que creo que puede ser el factor que me acabe de convencer por una u otra cosa.

Cita de: ruso en 16 de Julio de 2021, 06:34:45

Cita de: Patrafisic en 15 de Julio de 2021, 14:50:04
Buenas, yo también me estoy pensando en entrar desde cero, aprovechando el nuevo formato.

La duda que tengo es sobre la caja base. Actualmente se puede encontrar por treinta y pico euros, mientras que la edición revisada saldrá por unos 60. Por lo que tengo entendido, los cambios que tendrá respecto la actual son que traerá cartas suficientes para poder jugar hasta 4 jugadores, que traerá unas cartas extra (que antes se encontraban en cajas de ciclos posteriores) y unos cambios de diseño en las cartas de personaje (que no afectan el juego).

En mi caso sería para jugar siempre a dos jugadores, de modo que las cartas para 4 jugadores no me son necesarias.
Quizá el problema sería con esas cartas extra, que si las ponen en la caja base supongo que ya no se podrán conseguir en los ciclos posteriores.

Mi duda es si comprando la caja base actual y luego ir comprando todo lo nuevo, puedo mantener toda la jugabilidad recortando gastos con la caja base, o si por perderme esas cartas extra, luego afectará a la jugabilidad.

Lo de que la nueva caja base sirve para 4 jugadores es relativo, de igual manera que la caja base antigua sirve para 2 de manera relativa ...incluso para 1.

Me explico mejor: en la caja base antigua viene una única copia de cada carta de investigador (excepto de las neutrales). En el mazo puedes meter hasta dos copias de cada carta, y cuando quieras optimizar el mazo habrá cartas básicas de las que querrás tener esas dos copias, te lo aseguro. Y esto hablando de hacer un único mazo, no te digo ya si querías hacer más de un investigador y tenían algún color en común ...encaje de bolillos.

Dicho esto, yo tengo todo hasta la fecha, juego normalmente con mi pareja, y tenemos únicamente una caja base. Y durante mucho tiempo fui de la idea que con una caja base bastaba porque a base de expansiones acababas teniendo cartas suficientes. Incluso llegué a preparar 4 mazos con el contenido de hasta la caja de inicio de Carcosa. Pero desde hace tiempo, teniendo ya muchas más cartas aún, pasé a pensar que no, que si quiero afinar bien hay cartas de las que quiero dos copias, y en cuanto vea una buena oferta e pillaré un juego base antiguo adicional.

Resumiendo: si vas a jugar solo a 2, con la caja base antigua te serviría, sí. Pero si no quieres verte limitado querrás tener esa 2a copia de cada carta, así que mejor pilla la caja nueva.

Perfectamente explicado, muchas gracias.

Y qué opinas sobre esas cartas extra que habrá en la nueva caja base (que antes se encontraban en ciclos posteriores)? Crees que ya no se podrán conseguir en ciclos posteriores con el nuevo formato? Son cartas indispensables?

Cita de: tributario en 16 de Julio de 2021, 09:53:14
Tienes 2 opciones o comprar otro blister o en mi caso imprimir una copia más y listo......es más, imprimí 2 copias por si un día juego a 3

Esto es hacerse una proxy, no? hay forma de crear estas proxys y que no se note la diferencia con las cartas originales cuando estás jugando? me imagino que debe pasar por usar fundas de fondo opaco, no?

Buenas, yo también me estoy pensando en entrar desde cero, aprovechando el nuevo formato.

La duda que tengo es sobre la caja base. Actualmente se puede encontrar por treinta y pico euros, mientras que la edición revisada saldrá por unos 60. Por lo que tengo entendido, los cambios que tendrá respecto la actual son que traerá cartas suficientes para poder jugar hasta 4 jugadores, que traerá unas cartas extra (que antes se encontraban en cajas de ciclos posteriores) y unos cambios de diseño en las cartas de personaje (que no afectan el juego).

En mi caso sería para jugar siempre a dos jugadores, de modo que las cartas para 4 jugadores no me son necesarias.
Quizá el problema sería con esas cartas extra, que si las ponen en la caja base supongo que ya no se podrán conseguir en los ciclos posteriores.

Mi duda es si comprando la caja base actual y luego ir comprando todo lo nuevo, puedo mantener toda la jugabilidad recortando gastos con la caja base, o si por perderme esas cartas extra, luego afectará a la jugabilidad.

Resumen de los progresos, acabado junio:

- After the virus: 25
- Under Falling Skies: 6
- Arboretum: 21 (+1)
- Gran Hotel Austria: 8
- Underwater cities: 2
- Brass Birmingham: 16 (+1)
- Pandemic Legacy: 13
- El misterio del Dr.Dark: 0
- Dungeon Twister: 2
- Frosthaven: 0 (esperando que llegue, pero todavía falta).

Reto de estrenar todos los juegos que tenemos en casa:

- Brass Birmingham: Hecho!
- Dungeon Twister: Hecho!
- Twillight Struggle: Hecho!
- Guerra del anillo: Hecho!
- El misterio del dr.Dark: No
- Time of soccer: Hecho!
- Battlelore 2a ed.: Hecho!
- Valley of the kings: Hecho!
- Thunderstone: Hecho!
- Star Saga: No
- Sword&Sorcery: No
- Barrage: No
- MicroMacro Crime City: Hecho!
- Asesinato en la mansión Cthulhu: No

Este mes se ha caracterizado por una cosa: que he jugado igual de poco que el mes anterior  Supongo que todos aquellos que también seáis profes habréis estado en una situación parecida. La buena noticia es que el próximo jueves empezaré las vacaciones y tengo muchas ganas de jugar!! 

Pandemic (normal o Legacy). No es exclusivo a 2, pero se juega perfectamente a 2. Muy fácil de aprender a jugar. Se juega en una hora o menos.

Grand Austria Hotel. No es exclusivo a 2, pero creo que a 2 es su mejor número. No es difícil de aprender. Se juega en una hora aproximadamente.

Carcassone. No es exclusivo a 2, pero se juega perfectamente a 2. Muy fácil de aprender a jugar. Se juega en menos de una hora.

Battlelore 2a ed. Exclusivo a 2 jugadores. No es difícil de aprender. Se juega en una hora aproximadamente.

Dungeon Twister. Exclusivo a 2 jugadores. No es difícil de aprender. Se juega en una hora aproximadamente.

Cita de: Skywalker en 29 de Junio de 2021, 08:40:15
Nada más que decir señoría 

La verdad es que sí que me parecía un poco raro que no hubieses dicho nada

Por cierto, mi chica se "quejaba", amargamente , porque eligió el verde (el Lagartos) y resulta que, durante la primera vuelta, que estás económicamente más flojo, y los patrocinadores son "peores"; juegas en casa 4 partidos, y sólo uno fuera; mientras que el resto de equipos juega 2 en casa, y 3 fuera. Así, en la segunda, con patrocinadores más "potentes", los Lagartos sólo tienen un ingreso por jugar en casa, mientras que el resto tiene 3. ¿No es evidente que, entonces, el Lagartos tiene "peor calendario"?
Creo que "lo suyo" sería que todos los "equipos jugadores", jugasen las mismas jornadas en casa que fuera en ambas vueltas. La solución la veo con cambiar los partidos contra los equipos neutrales del Lagartos: en la primera vuelta ambos fuera (en lugar de en casa); y en la segunda, ambos en casa.

Me pasó lo mismo. Al empezar a jugar elegí a los Lagartos y me encontré con este handicap que supone obtener peores ingresos. La última partida cambié de equipo para poder competir en igualdad de condiciones.

Cita de: JVidal en 28 de Junio de 2021, 12:12:39
El problema viene cuando las empresas reeditan y su queda criando polvo en el almacén, se destapa que solo era humo para coleccionistas, por eso hay muchos descatalogados que no salen

Estaría bien que las editoriales tuvieran algún apartado en su web para peticiones de reedición, donde los usuarios pudieran apuntarse y crear una lista de espera que, al llegar a un número determinado establecido por la editorial (500, 1000, 2000...?), se pusiera en marcha una tirada de ese número de juegos, que se mandaría directamente a cada usuario de la lista de espera.

Sería como una especie de campaña de mecenazgo permanente a nivel editorial.

Me gustaría conocer las opiniones de aquellos que lo hayáis jugado.

También me gustaría saber si es posible jugar la campaña legacy sin afectar los componentes, de forma que al terminar la campaña se pudiera empezar otra campaña nuevamente.

Hay una nueva actualización del proyecto, breve pero con información importante.
Posiblemente en una o dos semanas podremos ver fotos de los componentes.
Si todo va bien, en septiembre nos llegará el juego. Tenía la esperanza de recibirlo antes para poder jugarlo durante las vacaciones, pero parece que no podrá ser.

Os dejo el enlace con la actualización:

https://caveevilmqo.blogspot.com/2021/06/componentes-del-juego-en-camino.html

A propósito de un hilo que acabo de leer, titulado "Diversión vs dificultad de aprendizaje", dedicado a los wargames (http://labsk.net/index.php?topic=251882.0;topicseen), me ha dado ganas de abrir este otro hilo, donde me gustaría hablar de la curva de aprendizaje larga y de los juegos que mejor os parezcan en este sentido, pero centrándonos en los eurogames y los juegos temáticos.

Primero se hace necesario diferenciar brevemente entre dificultad de aprendizaje y curva de aprendizaje, que es un tema del que ya se ha hablado bastante cuando se debate sobre la dureza de un juego:

1-   Dificultad de aprendizaje: tiempo necesario para poder jugar al juego sin cometer errores de reglamento.
2-   Curva de aprendizaje: tiempo necesario para poder dominar el juego, es decir, jugarlo con maestría, exprimiendo sus posibilidades.

Sobre el concepto de curva de aprendizaje, hay otro hilo interesante titulado justamente "Curva de aprendizaje": http://labsk.net/index.php?topic=89123.0

En mi forma de disfrutar un juego se mezclan principalment dos factores: por un lado está lo divertido que me parezca el juego (hecho que muchas veces dependerá de las personas con quien lo juegue) y por otro está el reto que me supone el ir mejorando en mi forma de jugarlo.
Me gustan los juegos en los que siento que tengo un largo recorrido por delante para poder llegar un día, quizá, a dominarlos: los juegos donde la curva de aprendizaje es larga.

Podríamos decir que los reyes en este tipo de juego son el Go y el Ajedrez, así como otros abstractos, pero como he dicho al principio, me gustaría hablar de juegos temáticos y de eurogames que muestren estas características.

De los temáticos que tengo en casa que me dan esta sensación de tener un largo camino por delante para poder ir mejorando partida a partida y poder ir descubriendo nuevas formas de jugarlo, destacaria tres: Earth Reborn, La guerra del anillo y Twilight Struggle. Añadiría otro juego que usa un truco para alargar esta curva de aprendizaje de una forma muy satisfactòria: Gloomhaven y la necesidad de aprender a jugar con cada personaje nuevo que te toca jugar, después de jubilar a un personaje que ya dominabas.

De los eurogames que tengo, destacaria dos: Food Chain Magnate y Brass: Birmingham. Tengo recién adquirido el Barrage, todavía por estrenar, y con expectatives de que me proporcione también esta sensación.

Y bien, llegados a este punto:

Qué juegos temáticos y eurogames conocéis que ofrezcan una curva de aprendizaje más larga?

Yo estoy esperando...

Frosthaven, mi primer y único Kickstarter. Después de haber disfrutado tanto el Gloomhaven, nos metimos con los ojos cerrados.

Cave Evil, edición en español de MasQueOca. Pre-compra.

Cloudspire, edición en español de Maldito. Pre-compra.

Cita de: queroscia en 18 de Junio de 2021, 11:54:01

Cita de: Janalone en 18 de Junio de 2021, 10:41:09

A mi lo que me llama la atención es que una editorial española desarrolle un juego en inglés y no haya una versión en español,  yo creo que  lo complicado y trabajoso es lo contrario,  no se.... a lo mejor es el doble de trabajo hacer dos versiones: revisión, correcciones, maquetar, diseño...

Es que no es una editorial española la que ha desarrollado este juego. Son unos españoles que han diseñado el juego pensando en el público anglosajón (esencialmente estadounidense). Posteriormente, la editorial SD ha mostrado su interés y han llegado a un acuerdo para que sean ellos quienes editen el juego en español. Pero eso ha sido una opción que ha surgido a posteriori.

Personalmente, lo que no me gusta es que el acuerdo haya sido con SD y no con otra editorial más solvente. Después de lo que hicieron con Mage Knight para mí han perdido toda la credibilidad a nivel editorial.

Pero sí es una editorial española, no? Redzen games tienen su sede en Barcelona.

Cita de: Altea en 17 de Junio de 2021, 13:34:53
Esta es mi principal razón para no comprar juegos nuevos, la verdad. Yo intento dejar los títulos de los juegos que considero mejores en su nicho, pero al final te sientes repetitivo. Voy poniendo el mismo nombre por todos los hilos

Pues por ejemplo, si un día pruebas algún juego tipo MOBA y te gusta, pero el Skytear te sigue gustando más, a mi me interesará saberlo y saber porqué te sigue gustando más el Skytear (que es un juego que tengo en mi radar gracias, principalmente, a los comentarios que has escrito tu).

Cita de: Quimérico en 17 de Junio de 2021, 13:54:17
Y para terminar de liar la madeja, un juego "mejor" no tiene por qué gustarte más. Seguro que todos tenemos ejemplos en nuestras ludotecas.
Vamos, que decir "hay juegos mejores" es lanzar un brindis al cielo.

Bueno, por eso he dicho "con las mil variantes sobre la frase que se os puedan ocurrir", como podría ser "es un buen juego, pero hay otros que me gustan más".
Porque para mi la subjetividad es algo muy importante a la hora de valorar los juegos, sobre todo cuando proviene de personas que he ido constatando con el tiempo que compartimos gustos.

Cita de: Celacanto en 17 de Junio de 2021, 14:11:24

Ahora en serio, si no das datos concretos nadie se va animar a decir nada.

Bueno, como comentaba, es algo con lo que me encuentro habitualmente en distintos hilos. Solo quería pedir a la gente que argumenten más, porque me interesa de forma genuina su opinión.

Cita de: Celacanto en 17 de Junio de 2021, 14:11:24
Yo daría mi opinion, pero para que, hay "otras mejores" 

Cita de: herosilence en 17 de Junio de 2021, 14:19:07
Y yo aún diría más. Hay juegos mucho mejores que esos que dicen que son mejores.

Me encuentro habitualmente que estoy leyendo la opinión de alguien sobre algún juego y en algún momento comenta algo como esto (con las mil variantes sobre la frase que se os puedan ocurrir): "es un buen juego, pero de este tipo hay otros mejores", y siempre me quedo con las ganas de saber cuáles son esos juegos que le parecen mejores y porqué.

Es un añadido que me gustaría mucho leer y que os animo a que expongáis en vuestras opiniones 

Pixel Tactics.
Arboretum (no es exclusivo para 2 y su mejor número creo que es a 3, pero a dos lo disfrutamos mucho también).
El valle de los reyes (para el que le vale el mismo comentario que te he hecho para el Arboretum).