Cita de: luispe en 06 de Enero de 2015, 03:14:36
Parece que en la bgg dicen que es mejor a 4 jugadores y a 2 no es demasía bueno.  Merece la pena jugarlo a dos o hay otras opciones mejores?

A dos hay juegos mejores. Este va más o menos bien, pero a mi cómo realmente me gusta es con 3 o 4 jugadores.

No es un juego difícil de jugar y tiene azar, pero es muy divertido y mucha más estrategia de la que parece.

Cita de: roanoke en 05 de Enero de 2015, 20:53:40
Voy a tratar de no dejarme llevar por la emoción que me provoca el juego, y eso que aún estoy en pañales, dando los primeros pasos con él.
Pero si todo llega a buen puerto y en un futuro pudieras crear una expansión en la que se implementen algunas de las cosas que estoy leyendo (eventos de todo tipo como lesiones, beneficios por venta de camisetas de jugadores de "X" valor, compra-venta de losetas de jugadores entre los jugadores de una partida, cesiones de jugadores, diferentes niveles de los equipos neutrales, etc....etc....) no me cabe la menor duda de que este juego podría convertirse en uno de los bombazos del año entre los jugones que sean además, aficionados al fútbol.

Las ideas que están exponiendo aquí son muy buenas y apoyándome en ellas si podría salir una expansión chula, pero a ver cómo evoluciona el juego con estas variantes, que lo que tengo claro es que sería modular, para que los jugadores puedan elegir con qué jugar y con qué no.

Cita de: amarillo114 en 05 de Enero de 2015, 21:01:02
el problema de las cesiones es que en las ultimas jornadas puede haber kingmaking a pajera abierta :-P

A mi el kingmaking no me gusta en los juegos y por eso trato de evitar mecánicas que puedan favorecerlo. En la respuesta anterior puse como veo yo las cesiones.

Cita de: Thunderchild en 05 de Enero de 2015, 20:38:23

Cita de: Lipschitzz en 05 de Enero de 2015, 03:53:13
En el poco tiempo libre que tengo, estoy trabajando en algunas ideas que tenía y en otras que me estáis dando por aquí, muchas gracias a todos.

De momento y a falta de testear todo, ya hay algunas cosas en firme y si las cosas tiran para adelante, es muy posible que saquemos una expansión aunque con una tirada muy limitada. Las cosas que no requieran material adicional las iremos publicando como variantes para que podáis jugarlas.

Para el tema de los evento ya tengo también una opción que consiste en una carta con algunos eventos separados en una cuadrícula. Al empezar la semana, cada equipo elige un evento distinto. Los habrá buenos y malos y el orden en cogerlos puede depender del resultado de la última semana. Tengo que desarrollarlo todo y probarlo, pero puede estar bien.

Llevar una liga de filiares sería muy engorroso, pero esto me ha dado una idea de como implementar eso en el juego. Ahora ya hay juveniles, son los futbolistas de sueldo 0. Pero he pensado en crear futbolistas que sean juveniles y un empleado que sea el entrenador de juveniles. Tendría dos tracks junto a él que se comporten como el de satisfacción y los aficionados. Uno es entrenamiento y el otro nivel de juveniles. Los juveniles no tendrían valor por sí mismo, tendrían un símbolo que sería el nivel de juveniles. Así, si tienes un entrenador de juveniles bueno, estos juveniles te aportarían más.

Son aún bocetos, pero pueden funcionar. Ahora a testear y testear.

Eso de la expansión pinta muy bien, yo me la pillaría sin dudarlo. Creo que la clave sería poder hacer al K-letri o Parranda jugables y lo que comentas de los eventos sería la guinda, junto con lo de los juveniles/filial, que molaría mucho. (aunque creo que lo del quinto jugador, con como  está calculado ya el juego sería complicado).

Otra idea interesante sería incluir cesiones o fichajes entre jugadores en el juego. Quizás cuando nos sobra algún jugador y queremos venderlo, estaría interesante que en vez de eso si están de acuerdo dos jugadores se firme un contrato de cesión por X jornadas. El equipo que lo recibe pagaría la mitad de su valor al equipo que lo cede y se haría cargo de su sueldo, liberando de ello al otro equipo

La base de la posible expansión sería la inclusión de futbolistas extranjeros que son como los demás pero con una bandera de idioma. Así entraría en juego un nuevo empleado del club, el intérprete, que da valor a los jugadores con ciertas banderas. El sistema sería como ahora de los entrenamientos. Temáticamente es que al tener el intérprete, el jugador entiende mejor al entrenador.

Estos futbolistas y otras losetas saldrían en un tablero aparte, el mercado extranjero. Al ampliar el mercado en teoría posibilitaría la inclusión de un 5 y un 6 jugador, pero todo esto ahora mismo sólo es teoría, tendría que testear mucho. Ahora mismo el mercado no aguanta más jugadores.

El tema de las cesiones lo tengo ya incluso algo testeado. Al final no estró en el juego porque no estaba lo suficientemente probado y decidimos dejarlo fuera. No contemplaba cesiones entre jugadores, era más abstracto. Básicamente era una loseta amarilla que el que la cogía la ponía delante suya. Luego, para el siguiente fichaje de futbolista que hacía, pagaba sólo la mitad y ponía el futbolista donde iba a jugar, pero con la loseta de cesión bajo ella. Al final de la temporada tenía que pagar la otra mitad o perder la loseta y con ella la bajada de nivel que le podría costar puntos. Aunque estaba estudiando hacer que fuese más caro como que el jugador cedido cobrase una moneda más o que el pago al final de la temporada fuese su valor entero, así te habría costado un 50% más.

Quitando mi Time of Soccer, que desde que salió llevaré unas 10 partidas sin contar demostraciones, el más jugado ha sido Kanban, mi último gran descubrimiento.

A mi me encantan los juegos de deducción y de los que he probado (que son bastantes) te recomiendo estos:

- El misterio de la Abadía: Si quieres algo al estilo Cluedo pero algo más avanzado, este es una muy buena elección. Creo que es el siguiente paso lógico en este sentido. Mystery Express es por el estilo de este pero a mi no me gustó tanto porque trata de liar más la cosa y creo que no consigue lo que intenta.

- Timbuktu: Más complejo que El misterio de la Abadía, pero de los de deducción es el que más me gusta. Me divierto como un enano cada vez que lo saco a la mesa. Los que lo prueban por primera vez están un poco perdidos al principio, pero siempre terminan la partida disfrutándolo mucho y en siguientes partidas ya tienen claro lo que hacer. También decir que este juego no sólo se basa en la deducción sino que tiene un muy buen punto de gestión de riesgos en base a las deducciones que vas haciendo.

- Sherlock Holmes: Detective Asesor: Este es un juego deductivo puro. Una partida a este juego es toda una experiencia y con el ambiente adecuado es una maravilla. Como punto flojo tiene que no es tan rejugable como los demás, pero los 10 casos que trae la caja básica dan para unas pocas de horas de diversión. También tienes una expansión para este juego con 5 casos más pero que para mi gusto se han pasado con el precio.

- En el nombre de la rosa: Uno de los juegos poco conocidos del gran diseñador que es Feld. La mecánica básica no es la deducción sino que se trata de realizar acciones con unos personajes e ir favoreciendo al que te ha tocado al principio de la partida. Pero esto lo debes hacer con sutileza y engañando a los demás para que no adivinen a cual estás ayudando, porque si no, van a ir a muerte a por tu personaje. Un juego que no llega al nivel del Timbuktu, pero que a mi me gusta bastante.

A ver, la regla general de cuando se tiran los dados es esta:

"Si un jugador no tiene copa, se lanzan tantas veces los dados como jugadores falten en la partida de los 4 jugables. Si ese jugador tiene un amistoso, jugaría el amistoso pero aún así se lanzan los dados, porque ese jugador cogió jugar un amistoso y eso debe conllevar que pierda un día de mercado en jugarlo (salvo el domingo de pretemporada), los otros supuestos jugadores que tiene la partida no tienen porque perder ese día y por eso se lanzan los dados."

Partiendo de esto respondo a las preguntas:

Cita de: roanoke en 05 de Enero de 2015, 11:26:58
Sí, gracias  , pero yo pregunto por la siguientes situaciónes:
A)-Miércoles, juegas en solitario, entonces:
a) Si tienes Copa, está claro que no tiras dados porque haces esa acción.
b) Si No tienes Copa, porque estás eliminado, deberías jugar un amistoso, en caso de que lo tengas; ¿si lo tienes y lo juegas, tiras los dados o no?

El "a" es así, jugando el solitario si el jugador aún está en copa, no se lanzan los dados (sé que es poco temático si se trata de sefiminales o la final, pero lo decidí así por simplificar).

En el "b" es lo que he dicho antes, como al menos un jugador no juega copa, se lanzan los dados, aunque ese jugador juegue un amistoso.

Cita de: roanoke en 05 de Enero de 2015, 11:26:58
Y B) No acabo de entender a qué se refiere el autor cuando dice que "los dados se tirarían con que un jugador no juegue la Copa".  Entiendo que....'
b1) Si juegan menos de 4 jugadores o si juegan 4 jugadores y desde que uno queda eliminado de la Copa, los días de mercado se tiran los dados (1 vez, si juegan 3 jugadores o sólo ha sido eliminado 1 de los 4 de inicio, 2 veces, si juegan 2 jugadores o ya han sido eliminados de la Copa 2 de los 4 de inicio, etc....).
En cualquier caso entiendo, que los miércoles, (ojo, sólo los miércoles) se tirarían los dados una cantidad de veces igual al número de jugadores ya eliminados de la Copa, y en el modo solitario, sólo se tirarían (¿3 veces en ese caso?), desde el momento en que el humano quedara eliminado de la Copa.
Como me imagino que seguiré confundido (hay que "joerse", liarme tanto con esta chorradita  , que alguien me saque del error.

A ver, si juegan 4 jugadores en la partida, nunca se lanzan dados para eliminar losetas, ya que no falta ningún jugador de los 4 que admite el juego. Parranda (morado) y K-Letri (negro) no se tienen en cuenta para esto.

En partidas de 1 a 3 jugadores, se lanzarán los dados de 3 a 1 veces respectivamente, una vez por cada jugador que falta en la partida. Y se lanzan con que uno de ellos no tenga copa.

Expongo todos los casos posibles para los miércoles:
Partidas en solitario: Se lanzan 3 veces si el jugador no tiene partido de copa.
Partidas a 2 jugadores: Se lanzan 2 veces si uno o los dos jugadores no tienen partido de copa.
Partidas a 3 jugadores: Se lanzan 1 vez si uno, dos o los tres jugadores no tienen partido de copa.
Partidas a 4 jugadores: Nunca se lanzan dados.

No sé si ha quedado claro, pero si hay alguna duda más sobre esto no me importa desarrollarlo más, avisadme si es así.

Un saludo.

Cita de: Matasiete en 04 de Enero de 2015, 19:49:46
Aunque muchos de los comentarios aquí redactados (los míos incluidos) son de BSKeros que han participado en el pre-order, opino que el hilo está perdiendo el sentido y pasando mas a una especie de "reseña-relato de partidas-open the box-valoración de opiniones".
Tal vez merecería cerrar el hilo y concentrar estas opiniones en otro epígrafe, para mayor claridad, no? A fin de cuentas el pre-order está cerrado que yo sepa.

Cierto. A ver si algún moderador crea el hilo "Qué os parece" y mueve allí todas las opiniones y comentarios que no tengan que ver con el preorder.

Si conocéis a alguno os agradecería que se lo comuniquéis.

Cita de: roanoke en 04 de Enero de 2015, 19:11:25

Cita de: ppglaf en 29 de Diciembre de 2014, 11:07:22
- Al respecto de la regla de eliminación de losetas del mercado en partidas en solitario, he visto una respuesta anteriormente pero quiero que quede totalmente claro: sólo se tiran los dados para quitar losetas si se lleva a cabo una acción de mercado. Si no (por ejemplo, jugar un amistoso), no se hace tirada. ¿Es así?

Se tiran siempre, aunque juegues un partido amistoso el miércoles.

Cita de: Lipschitzz en 17 de Diciembre de 2014, 20:02:59

Cita de: Torlen en 17 de Diciembre de 2014, 19:27:54
- Si un miercoles de copa yo no tengo partido, como gestiono las tiradas de los jugadores de la IA? Tiro por todos? Solo por los que no tienen partido de copa?

Para simplificarlo, puse la regla de tirar los dados todos los días de mercadode igual forma, 3 veces en solitario. Y esto se aplica cada vez que el jugador haga acción de mercado, si juega la copa, no se hace, pero si ha sido eliminado si se hace.

¿ en qué queda la cosa ? 

EDITO: Acabo de darme cuenta de una posible diferencia en mi planteamiento. No es lo mismo jugar un amistoso que un partido de Copa. ¿cómo quedaría la cosa en ambos casos, en la versión en solitario? (para fijar conceptos     )
[/quote]
Con qué un jugador en la partida no juegue copa, se tiran los dados. En solitario se tirarían los dados los miércoles de copa desde que el jugador sea eliminado.

Si juega un amistoso, aún así se lanzan los dados.

En el poco tiempo libre que tengo, estoy trabajando en algunas ideas que tenía y en otras que me estáis dando por aquí, muchas gracias a todos.

De momento y a falta de testear todo, ya hay algunas cosas en firme y si las cosas tiran para adelante, es muy posible que saquemos una expansión aunque con una tirada muy limitada. Las cosas que no requieran material adicional las iremos publicando como variantes para que podáis jugarlas.

Para el tema de los evento ya tengo también una opción que consiste en una carta con algunos eventos separados en una cuadrícula. Al empezar la semana, cada equipo elige un evento distinto. Los habrá buenos y malos y el orden en cogerlos puede depender del resultado de la última semana. Tengo que desarrollarlo todo y probarlo, pero puede estar bien.

Llevar una liga de filiares sería muy engorroso, pero esto me ha dado una idea de como implementar eso en el juego. Ahora ya hay juveniles, son los futbolistas de sueldo 0. Pero he pensado en crear futbolistas que sean juveniles y un empleado que sea el entrenador de juveniles. Tendría dos tracks junto a él que se comporten como el de satisfacción y los aficionados. Uno es entrenamiento y el otro nivel de juveniles. Los juveniles no tendrían valor por sí mismo, tendrían un símbolo que sería el nivel de juveniles. Así, si tienes un entrenador de juveniles bueno, estos juveniles te aportarían más.

Son aún bocetos, pero pueden funcionar. Ahora a testear y testear.

Llevo dos partidas desde que me lo pillé y me parece un juego muy muy chulo.

Es un juego de optimización que te quemará el cerebro porque todo está muy relacionado.

Muy recomendable si te gustan los euros duretes.

Cita de: carpentil en 03 de Enero de 2015, 13:39:16
vale, creo que ya se la solución. No se mueven las piezas que hay en innovación, simplemente indican que EL JUGADOR de su propio almacén debe proveer primero ese tipo de partes innovadas de dicho modelo.

Sí, esa es la respuesta.

Básicamente esto que estáis comentando es lo que se me estaba ocurriendo juntando vuestras aportaciones. Usaba distintos niveles de difucultad y al inicio de la partida se pusiesen las losetas del sorteo de la copa junto a estos niveles para ver quieres son más fuertes. Y dentro de ellos que unos tuviesen más nivel de ataque o defensa según la posición de la loseta. Mañana sacaré algo de tiempo y me pongo a desarrollar.

Ya os contaré cómo sale.

Cita de: cesarmagala en 02 de Enero de 2015, 17:34:42
Pues probado en solitario, terminando con un digno tercer puesto (empatado con el cuarto), en el nivel principiante que recomiendan las reglas.

Es un grandísimo juego, que se nota testeado hasta la extenuación. Todo está medido, vas justo de dinero, los partidos son emocionantes, la tension del mercado mientras te acercas al objetivo simula muy bien lo que es una negociación tortuosa y tensa... Como solitario es un desafío y que nadie se engañe; te quemas las meninges calculando.

Para mi es un 8,5, y creo que le faltan dos cosas para ser un 9 alto. Creo que con el tiempo puede volverse demasiado plano y que la sensación de ir a "rebufo" de los neutrales puede comerse la sensación de gestión del equipo. Es decir; saber que el neutral va a tener un nivel X en la siguiente ronda aparta la sensación de "preparar un partido" contra un rival; estudiarlo, estudiar tu plantilla, optimizarla y adaptarla. Casi siempre vas a optimizar el tener el mayor nivel de ataque y defensa que puedas, pero molaría plantear los partidos más a un lado o a otro dependiendo del rival. No sé si es factible, pero creo que sencillamente diferenciando los neutrales (por ejemplo, con unas tablas o losetas que se le asignen a cada uno a principio de temporada y que indiquen si es un equipo ofensivo o defensivo) el juego ganaría mucho.
Otra cosa que echo en falta (ya se ha dicho), son los eventos. Aparte de por mi alma ameritrasher, es que en una temporada es básico. Nada más emocionante que la posibiidad de que se lesione tu estrella antes de la gran final, o que le saquen la segunda amarilla    Una tabla de eventos (estilo blood bowl) creo que sería otro gran acierto.

En resumen, creo que lo que quiero decir es que lo que le falta al juego para ser un grande es que te obligue a adptarte. Ahora te obliga a optimizar, pero no deja de ser algo muy lineal (compro - optimizo niveles - tiro dados). Ojo, que eso lo hace muy bien y te mantiene pendiente de la partida. Solo con un pequeño cambio que te obligara a estudiar algo más a tu rival y con los eventos que ya he dicho, me recordaría esas tardes gloriosas de PcFútbol (¿o no os pasaba eso de dar al resultado y que te salga el aviso de jugador lesionado y abrir la página con taquicardia para que no fuera tu mejor delantero?  )

Enhorabuena Lipschitzz. Este juego va a dar que hablar y (te lo dije por privado) te van a pedir ampliaciones. 

Gracias César por tu opinión. Lo que has comentado me ha hecho pensar y se me ha ocurrido una variante más a raíz de lo que propones. Ahora voy a dormir un par de horitas porque acabo de llegar de jugar toda la noche y a las 10 tengo que estar en la presentación del juego en Shark Games, pero mañana os cuento a ver que os parece lo que se me ha ocurrido.

Muchísimas gracias por la idea.

Cita de: Macklau en 03 de Enero de 2015, 02:31:10
Os comento que te esta misma tarde he estrenado el juego. Hemos jugado a 2 y ha sido 2h y algo aproximadamente la duración.

Me animé a comprarlo porque Gatodj me habló de él. Supongo que por el nombre final le habia perdido la pista pero salió el pedido en Runa y a poco que me insistió, piqué y lo compré.

Un apunte, asi como detalle, es que dieron una fecha de publicación. Ni a 6 meses ni a un año, siendo una editorial nueva e imprimiendo en España. Y día arriba dia abajo, el juego ha llegado a tiempo sin problemas. Visto lo difícil que les parece a otros algo tan sencillo como respetar los plazos del cliente, me quito el sombrero.

Dicho esto, Comentaré que era muy escéptico con este juego. Los juegos de fútbol y de gestión económica siempre me han flipado y no tenia muy claro con iba a salir la "reproducción" en tablero. Tampoco me convencía nada el diseño el colorido de los tableros en si ni el arte de las losetas. De un primer vistazo me parecía lioso y recargado. El tema de los nicks, por mucha ilusión que pueda hacerle al personal, tampoco me convencia un pelo. Confieso además que si bien no tuve problemas destroquelando (no rompí nada) termine tan cansado que las metí en la caja sin colocar y lo deje para otro dia.

Semanas atrás ya había leído las reglas y tenia mis dudas si mucho dado no haría el juego demasiado azaroso.

Ayer, a sabiendas que hoy iba a jugarlo, embolse cada cosa en su sitio y leí con un poco más detalle los primeros pasos para una partida.

Y dicho esto, el juego me ha gustado bastante, mucho más de lo esperado. Hemos ido pelados de dinero casi toda la partida, nos ha parecido jodidisimo y hemos disfrutado cada tirada que nos enfrentaba (y eso que hemos jugado en el nivel 2... )

Una vez jugado, me parece muy recomendable. Enhorabuena Lipschitzz, se que lo jugaré mas veces .

Una pregunta que me ha surgido viendo la publicidad y los sponsor de los equipos, ¿que aparezcan unas tiendas online y no otras, no creéis que será un handicap para que decidan ofrecer o no vuestro producto?

Me alegro que finalmente te haya gustado.

Lo de las tiendas es cierto que puede ser un handicap. Pero las que están ahora son las que se interesaron por el juego cuando tan sólo era un proto. Por eso están ahí.

Supongo que si algún día sale a la venta una expansión, habrá más tiendas representadas.

Han quedado muy chulas las pegatinas.

¿Con ese equipo terminante? Te ha faltado otro entrenador más de juego en equipo y algún defensa fuerte, pero para una primera partida no está mal.

Y si usas a Bohonero como entrenador principal, bajarías a Damián a la defensa y compensarías mejor el equipo.

Muy buenas fotos, Thunderchild. Muchas gracias.

Y lo dicho por Kronos, desde las 10 estaremos allí para el que se quiera pasar a probarlo.

Un saludo a todos.