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Mensajes - Wend1g0

#481
Divulgación lúdica / Re: ¿Cuándo es caro un juego?
09 de Enero de 2013, 10:03:02
Totalmente de acuerdo en que se está viendo a los juegos como asalariados renuentes a ser productivos.

Claro, pero es que que un juego sea más amortizable o menos es, así mismo, una característica más de este a comparar como he dicho, antes y otros compañeros han repetido, con otros juegos de similares carácterísticas y cualidades. No me extraña que, además de mirar cantidad y calidad de componentes, diseño artístico, rejugabilidad, etc, etc, uno mire también como una característica más si ese juego rinde o es más o menos amortizable.

Por eso yo, a los míos, en cuanto los compro, los pongo a trabajar en la huerta, a sembrar patatas y a quitar malas hierbas, ya que no es cosa de que se pasen media vida viendo pasar a la susodicha desde su estantería sin hacer nada, por mucha obra de arte que se crean. Algunos pueden comprar un juego y guardarlo precintado en una vitrina para su embeleso contemplativo, al igual que Sheldon se horrorizaba ante la mera idea de desembalar un juguete de Star Trek, ya que, perdida su virginidad, devaluado el objeto. Pero como el pequeño Spok decía, si te compras un juguete y no juegas con el, es ilógico.

Por eso, si no juego con un juego lo suficiente, pongo a los meeples a limpiar la casa, a cocinar o lo que sea. Algún juego se queja más que otro, porque los hay más señoritos o se lo tienen más creído ("Soy un Antiquity, señor, a mi usted no puede ponerme a trabajar con un Dominion o un Agrícola y demás gandalla de ese tipo, que aún hay clases") y otros menos (Bang!: "UUUEOOOOOOOEEEOEEOOOOOOUUUUUU-OoooO!!!").

Estos juegos nuestro, no dejan de ser juguetes un pelín más complicados (en cuanto a trabajo de materia gris) que el resto de la mercadería que ruge por las grandes, medianas o pequeñas superficies, pero juguetes al fin y al cabo. Y si un juguete no se usa, pierde su razón de ser, que es enseñar, hacernos pensar y aprender cosas sobre nosotros mismos, los demás y el mundo que nos rodea.

Si lo compramos como mera obra de arte, o peor, como mero objeto decorativo, o peor aún, como inversión o incluso como objeto de coleccionismo, entonces ya estamos hablando de otros valores y, por lo tanto, de la necesidad de compararlos a otras cosas, como a un Kandinsky, un Stradivarius o un robot de hojalata de los años 50 tristemente invitrinado, y ya no podemos compararlo alegremente a otros juegos de mesa del mercado.

Conque, ni un juego es un empleado o robot en el que hemos invertido un dinero que hay que recuperar, ni debería ser un objeto virginal per saecula saeculorum. Un juego debe ser un juguete en nuestras manos para nuestro disfrute y el de nuestros compinches.

Y será considerado caro o barato en función de lo que a cada uno le salga finalmente de las meninges, mandando a hacer gárgaras cualquier razonamiento objetivo por mucho que se insista. Por mucho que se me presione, se me den argumentos razonables o incluso retorcidamente imaginativos y absurdos, da igual, si estoy convencido de que un truño de juego no vale los 5â,¬ que me quieren hacer gastar, para mi va a ser caro, así traiga un certificado manuscrito de Wallace jurando sobre la vida de Knizia que es barato.

Si alguien quiere ser objetivo y mesurado que lo sea, yo me quedo con mi subjetividad y mis creencias paganas dignas de exorcizacion y pira llameante.

Bueno, y ahora pasemos al siguiente punto del razonamiento:

B) los agujeros de gusano como posible solución al almacenaje y/u ocultación de nuestras nuevas y caras remesas de juegos......
#482
Divulgación lúdica / Re: ¿Cuándo es caro un juego?
08 de Enero de 2013, 16:53:15
Está claro que un juego o cualquier otro objeto de deseo es caro o barato respecto a algo, a otra cosa con la que lo comparamos.

Es esta "otra cosa" la que entra dentro del terreno de las subjetividades y, a veces, si me apuran, hasta de lo onírico.

Por lo general, una cosa es cara cuando comparada con otra de la misma especie, con calidades y tamaños y materiales similares, cuesta más dinero que aquella.

Por lo particular, una cosa es cara cuando su precio no cubre mis expectativas respecto al bicho en cuestión, sean estas cuales sean: numero de partidas, veces que ve o verá mesa, cantidad de billetes asomando en mi cartera, deseo y ansia por conseguir ese juego, descatalgación o sobreestocaje del mismo, juego roto o engrasado de maravilla, etc, etc, etc....

Y sobre todo, una a todas luces nunca bien ponderada razón: tu pareja. Yo he comprado juegos caros pero que oye, han colado. Ahora que, una vez me compré un juego tontuno de muñequitos que estaba de saldo a un precio más que irrisorio, y creánme, amigos y vecinos, lo mismo hubiera dado que me hubiesen cobrado 50 cts por el aparato cartonero... me salió muy caro. Aun hoy lo estoy pagando  :'( :'(

:D :D :D

#483
Yo no creo juegos. Los juego. Lo que sí puedo decirte igual que Papipo programa, yo escribo. Como todo acto de creación, el de la literatura podría pasarte lo mismo: este párrafo no me convence, habría que afilar más esta frase, esta parte de la trama es un tanto rebuscada o demasiado basta, o incluso demasiado vasta.... Si por uno fuera, estaría todo el día tocando y retocando, borrando y reescribiendo una y otra vez ad infinitum. Y como te han dicho los compañeros, llega un momento en que uno debe decir BASTA. Para eso resulta de mucha ayuda la gente que juega y testea tu juego y, en mi caso, los lectores cobaya  :D :D, que te pueden ir diciendo que mejor no hubieras tocado eso, o que mejor retoques eso otro.

Pero sobre todo, sobre todo... te das cuenta de que un proyecto ha acabado cuando ya no te diviertes creándolo. En ese momento, o bien le das un descanso en un cajón hasta recuperar fuerzas e ilusión, o bien lo tiras a la papelera y luego la vacías. Esto, aunque no lo parezca, nada tiene que ver con el propio nivel de exigencia. Es simplemente que uno ama su trabajo y ama a sus "hijos" creados. O quieres amarlos. Si no encuentras alegría y orgullo en ellos, es que algo anda mal, en ti o en ellos.

Y, por otro lado, como uno no puede estar todo el día retocando y remodelando (si fuera de otra manera, ni un maldito post sería capaz de escribir aquí), llega un momento en que dejas volar tu creación. Una vez echada a volar, sabes que siempre pensarás que esto y lo otro lo podrías haber hecho de otra manera, que si volviera a estar en tus manos, cambiarías esto y aquello... Es, ni más ni menos, que la propia vida. Sigues tu instinto, lo haces lo mejor que puedes y sabes en ese momento, aprendes de tus errores (que siempre los habrá) y acumulas experiencia para la próxima vez y, por supuesto, te alegras y te inflas de orgullo por las cosas buenas que has hecho y las emociones que has podido despertar en los demás con ello.

Saludotes!  :)
#484
Cita de: Matasiete en 04 de Enero de 2013, 10:09:09
Vale. Lo que indicáis es interesante intelectualmente, pero a posteriori, y ya no aporta muchas soluciones. ¿Que tal ponerle remedio antes de que se produzca? Me explico:

Por lo que decís es complejo, para un particular, el demostrar la propiedad y la originalidad. ¿Hasta que punto estaría dispuesta la BSK a actuar como "Perito experto en la materia"?
Por ejemplo, pongamos por caso que un fulano cuelga en la BSK un enlace a un reglamento y diseños con licencia Creative Commons y somete su proyecto a la inspección de la BSK. Si tras un plazo prudencial (digamos un par de meses) nadie , ni usuarios ni editoriales, ha sido capaz de aportar datos de que otro pueda haber sido el autor, o haberlo editado, en ese caso pregunto, ¿La BSK se mojaría admitiéndolo como el autor reconocido del mismo? Si se detecta un caso de preexistencia, tal vez ese fulano es que ni conocía un producto de décadas anteriores en la Conchinchina y esto le evita meterse en berengenales. Y si no se detecta en ese tiempo prudencial, contar con el aval de una comunidad experta ya no sería lo mismo a la hora de plantarse ante un tribunal. Digo.

No se que pensáis pero algo así ayudaría a fiarse a la hora de colgar este tipo de proyectos.

Yo voy a hablar por hablar, sin querer sentar cátedra ni resultar tajante ni todo lo contrario, que para eso tengo un problema mental:

No sé si la BSK tendría que dedicarse a ser inspector de nada, tampoco es su función. La labor de averiguar si un juego que alguien cuelga ya tenía antecedentes y puede resultar ser una copia o semicopia inintencionada de un juego anterior, debería ser, al menos, labor del propio creador o de la editorial que quiisiera publicarlo, si se tercia. Otra cosa es que pida ayuda al respecto a los usuarios de la BSK, y que quien quiera o sepa con gusto le ayude. Pero no veo por qué debería mojarse la BSK como ente jurídico.

De hecho, el mero acto de colgar un juego aquí o en la BGG o en cualquier otra página, blog, portal, etc, ya ayuda por sí mismo en este tema, al quedar constancia online de que tal juego existía en determinado momento del transcurrir espaciotemporal  ;D

Saludotes  :)
#485
Cita de: Moondraco en 06 de Enero de 2013, 14:12:53
Además, en todo esto hay algo más que me parece que no se ha hablado (perdónenme si se ha hecho ya).

El usuario lostsoul dice que tiene pruebas en su poder del contacto con la empresa que le plagió. Pero afirma que esta empresa es Asmodée... cuando se ha demostrado que la empresa editora del juego no es Asmodée, que solo es la distribuidora en España.

Por tanto, creo que el asunto queda ya automáticamente cerrado, ¿no es así?
lostsoul presenta el juego a Asmodée. Asmodée lo rechaza. Más tarde, Asmodée compra los derechos de un juego "similar" a otra editorial y los distribuye en España. Fin de la película.

A menos que me equivoque, creo que el mero hecho de que Timeline no sea editado por Asmodée ya es argumento suficiente para desestimar la acusación vertida por lostsoul...

Porras, Moondraco! :o :o

Todo eso que dices suena de lo más sospechoso... 8) 8)

Con menos se han montado capítulos enteros y tramas cinematográficas.

Juego rechazado... pero sin embargo se compra de otro similar a una pequeña empresa... mmmm.... llamen a Colombo o a la señorita Marple!!  :D :D



Bueno, lo que está claro es que el tema está acabado ya que Lostsoul tampoco aporta muchos más datos al respecto y así es imposible hacerse una composición 100% fiable, con lo que es ocioso y a veces puede ser dañino tanto para una parte como para la otra sacar conclusiones imposibles de afirmar categóricamente.

Mis mejores deseos para ambas partes, que ambos puedan seguir haciendo lo que mejor saben de la mejor manera posible y que la paz no tarde en volver a reposar en sus corazones.
#486
 :D :D :D

Mi comentario anterior era genérico, para aplicar a cualquier juego.  No digo que Timeline y el otro sean clavados tampoco, que no lo son. Solo faltaría  ;D
#487
Bueno, eso tampoco es óbice para que no haya habido (o si (o no (o sí (o no)))) plagio.

El Quijote de Cervantes y el de Avellaneda también son dos libros muy válidos por separado y con pocas similitudes. La cosa es que las similitudes, si las hubiera, sean en cosas importantes y de base.

#488
Hola compis, voy a ver si resubo a un nuevo server que creo que ha caducado el anterior y parpadeo de nuevo.

Mientras, aquellos que lo tengan ya, también son aptos para reparpadearlo, de verdad. A ver si alguien mas se anima a la dura tarea de hacer ojitos. ;)
#489
Cita de: Randast (Pedro Soto) en 04 de Enero de 2013, 08:41:03
¿Alguno de todos los que estais debatiendo ha leido el juego "original" que lostsouls ha colgado de su blog?
Porque vamos, creo que tampoco es que sea tan, tan, tan exacto al Timeline.

Por otro lado, entiendo a Haritz perfectamente. Ya se ha dejado claro que Timeline es un producto de Hazzgard no de Asmodee (coñe, es que sólo hay que buscarlo en la BGG o en las páginas oficiales), otra cosa es que Asmodee Iberica lo publique en España.

Es como si uno dice que le han plagiado el Genial y en lugar de quejarse de Kosmos (la editora madre alemana de ese juego), se queja de Devir que es la licenciataria en España, pero nada más.

Sí, eso Haritz lo ha dejado bastante claro en su intervención. Nadie ha dicho otra cosa ni lo han contradicho en ese punto al menos.
... De momento  :D :D
#490
No creo que a Haritz se le haya acusado de nada.

Por otro lado, si el hilo va a la deriva, es decir, derivando... no veo a qué llevarse las manos a la cabeza tampoco. Es lo normal en la vida de un hilo, que derive y derive y le salgan afluentes, algunos más bellos, otros más simpáticos y otros que no llegan a ninguna parte, hasta que se agota y ya está..

Lo mismo le pasa a mi pelo. Luego voy al peluquero, trasquilo lo que sobra, dejo lo que me hace interesante, y listo.  :D :D

Tampoco creo que la Intención de Haritz sea presionar, ni mucho menos. Opina, como el resto de nosotros, que mejor se hagan comentarios en otra parte. Suena, feo? Puede ser. Era su intencion? Puede ser, o puede que no, que al trasladar un comentario de la boca a la pantalla, se pierde mucho contenido extratextual. Yo procuro siempre presuponer bondad y buenas intenciones en todo el mundo.

Que se haga caso de la opinión de haritz o no, ya es otra historia que no compete a los que en este hilo opinamos. Si un hilo sigue abierto, lo normal es que se pueda seguir opinando en él. Si un hilo está cerrado, borrado, bloqueado o incluso reconducido a otro, pues aparte de preguntarnos por qué, y patalear o aplaudir, según proceda y creamos, haremos lo que bien se pueda o sepamos y acataremos (o no  :D :D) las decisiones del grupo de moderadores.

Qué cosas  :)


PD: Juerrrr, justo estaba dandole al "enviar mensaje" y me apareció hilo bloqueado....  :D :D :D
#491
Pues seguiremos husmeando en espera de noticias.... Que ya le tengo ganas desde la ultima vez que se lo vendí a un canadiense... :-\

:B :B :B
#492
Opino lo mismo.

No le quito ninguna credibilidad a LostSoul. Puede gustarme más o menos, o incluso nada, su forma de afrontar el problema, pero la entiendo perfectamente. Si algo así me hubiera pasado a mí, mal que me pese, me estaría defecando en todo lo que se moviese. Vale que no es conveniente, ni producente, ni políticamente correcto, ni educado y elegante. Y esto o dice alguien que se toma la vida con una calma tal que podría sudar horchata congelada. Pero si me hubiera pasado algo de este calibre con alguno de mis libros o cuentos o composiciones, los espumarajos y salpicaduras de mala bilis igual hasta llegaban allende los mares.

Así que mejor esperábamos a ver en que acaba antes de dictar nosotros sentencia a favor de una editorial o del compañero LostSoul. Yo no soy ni juez, ni verdugo, ni investigador privado  (gracias a dios :D :D), ni banquero, ni abogado ni.... bueno que me pierdo: que nadie nos quite de poder opinar al respecto, pero ojalá no nos ciegue la engañosa oportunidad de jugar a ser tribunal y soltar veredictos.

Sea como sea en lo que quede todo, el compañero tiene todo mi apoyo y solidaridad, por supuesto, tanto si se demuestra que le han robado como si no, ya que lo que sí que tengo muy claro, es que él siente y cree que ha sido así, si no no hubiera abierto este hilo. ¿Es posible que él esté equivocado? Pues claro que es posible. Y también que no lo esté. Pero lo que está claro es que lo está pasando muy mal con este asunto, y yo, llamadme sentimental, no puedo si no otorgarle mi comprensión.


Saludotes!  :)


#493
Es que nos estamos automoderando a nosotros mismos.

Pero ya que los mencionas....  :D :D
#494
De jugón a jugón / Re: Pa pegarse un tiro
01 de Enero de 2013, 22:22:34
Yo solo digo que hoy, tras una típica comida familiar de año nuevo, he tenido que jugar al Bingo con mis suegros y demás familia (una hora) y que me salvé por los pelos de jugar a un Monopoly City (porque emprendí una cobarde y veloz fuga con pies ligeros que sería la envidia de Forrest Gump, pero tal cual), tras considerar unánimemente que el Ticket to Ride era un juego demasiado denso para la sobremesa  :o  :-X

Amigos, los mayas no se han equivocado.

El Apocalipsis está a la vuelta de la esquina.

Y si no lo está, yo lo reclamo, por favor: Apocalypsis Now!!!!!!!
#495
Yo inglés lo que quieras, pero francés.... lo justito: croissant, mademoiselle y cosas así para salir del paso en situaciones extremas en las que esté implicado el idioma, que no lo otro. :D :D

:'( :'(

Como lo tenga que tradumaquetar del francés, lo hago al asturiano. Ea. ;D