Bueno pues se van definiendo bien las reglas con los nuevos objetos, aunque necesita una loseta más, que creo que el juego me está pidiendo.

Los nuevos objetos son:

Una brújula que te permite mirar una loseta final que esté bocaabajo pero sin voltearla y sin estar cerca, lo puedes hacer siempre que se barajen y se repartan las losetas finales.

Una antorcha que encuentras apagada pero puedes encender si gastas el disparo de la pistola de bengalas. Evitas a los escorpiones y perder objetos en los pasadizos.

Una ficha sorpresa que vaga por el labrerínto, obstaculizando el movimiento o provocando la muerte en un caso muy concreto.

Ya saldrán cuando actualice las reglas.

Ayer tuve una partida perfecta:
-Mada más empezar, sale la araña en la posición que provoca muerte súbita así que tengo que gastar la pistola y ya no podré encender la antorcha, cuando ocurre esto, se quita la antorcha en cuanto salga.

-Encuentro la llave y la brújula pero caigo en el agujero y pierdo ambos. La brújula va a la pila de descartes.

-Me quedo encerrado y no consigo encontrar la salida para un pasadizo, tras varios intentos en los que me sale el cáliz y voy perdiendo pilas de fichas. Al salir la loseta final de Cáliz, se libera la ficha sorpresa, que se mezcla con las descartadas.

-Cuando casi no me quedan losetas y no he conseguido recuperarlas de la pila de descartes, me sale un escalera y la tomo. Entonces se barajan y reparten todas las losetas, incluída las descartadas y se vuelven a repartir. Las losetas finales se retiran pero conservo los objetos.

-Tras un rato, encuentro la otra escalera y vuelvo a barajar y repartir todas las losetas incluído las finales.

-Encuentro la pila de aceite y lleno el cáliz. Me encuentro la ficha sorpresa pero la esquivo un par de veces.

-Entonces me quedo otra vez un poco atrapado con lo que tengo que tirar de pasadizos.

Y ocurre un final que da lugar a un cambio de reglas. ¿Si te sale la ficha sorpresa al buscar salida de un pasadizo, mueres o no?

SI suponemos que sí, entonces muero inmediatamante tras una partida que ha estado bien.

Si suponemos que no, sigo jugando. Así que en vez de finalizar el juego, sigo jugando para probar el segundo caso.

Y entonces en el siguiente movimiento, me sale la puerta y VICTORIA!!

Digo que es una partida perfecta porque tanto si tomo el final de muerte súbita como si tomo el de victoria, la partida me ha provocado evasión e inmersión y eso es el objetivo.

Así que probaré unas cuantas con la opción de NO muerte súbita al sacar la ficha sorpresa cuando buscas salida de un pasadizo.

Si es demasiado fácil, tomaré la otra opción. Si no siempre esta regla hace que sea fácil, la dejo.

Bueno pues como digo, tengo que hacer una ficha de laberínto nueva, probarlo todo y entonces actualizar las reglas y subirlas.

Supongo que en un par de semanas

Saludos

EDITO: ese tema queda en que NO es muerte si sale en la pila de descartes, tampoco nos podemos quedar un objeto encontrado en la pila de descartes.
Y SÍ es muerte si sale en una de las pilas de dirección, igualmente nos quedamos los objetos que obtenemos en las pilas de dirección.

Cuando actualice reglas, estará ya incluído.

Pues están bien, son sencillas y funcionales, como debe ser un proto.

Algún día tendrás que sacar un "Juegos reunidos wkr" porque debes tener ya un montón.

Tiene buena pinta, estarían bien algunas imágenes del proto o de las cartas.

Lo malo es que si tienes que ser camarero y caribeño para jugar, su mercado será pequeño 

Gracias, la verdad es que ahora se maneja mucho mejor, apetece jugar. Con el cartón blanco tenía que estar pendiente de no golpear las losetas ni coger dos en vez de una, por su pequeño grosor. Ahora me puedo concentrar 100% en el juego.

Como he dicho, no creo que cambien ya los componentes, así que cuando lleve unas decenas de partidas sin tocar las reglas, tendré que llevarlo al subforo de Playtesting donde debe ganarse su ascenso al de Print&Play, o sea, juego acabado.

Saludos

editado el 06-06-2014

tras varias partidas, no ocurre nada no previsto en las reglas, el juego no es demasiado fácil ni demasiado difícil, pero cuanto más tiempo estás en el laberínto, más probabilidades hay de que suceda una muerte súbita, así que la dificultad aumenta por sí sola, solo por probabilidad

aunque como es inevitable, se me han ocurrido unos objetos y eventos que introducen ventajas y stress con sólo 4 losetas más y algunas líneas de texto en las reglas, no muchas

aunque me saltaría la premisa de que las reglas quepan en un folio, pero no siendo una maquetación profesional, no importa mucho. Además si ya voy a empezar una segunda página, puedo aprovechar mejor para separar párrafos y dejar el texto más ligero visualmente.

Así que:
1-Tal como está ahora funciona, no es fácil pero tampoco es imposible.

2-Posiblemente haya 3 objetos nuevos y alguna loseta de laberínto neutra, de 4 pasillos y sin amenazas.

Creo que está bien que un juego te haga pensar antes de mover ficha, pero también gusta mover los componentes, tocarlos.

Y creo que con los nuevos objetos, la dificultad será la misma pero será más ágil al principio y más difícil según vas encontrando los ítems principales.

Porque podrás llevar sólo 2 objetos, de forma que para cumplir la condición de victoria, tienes que deshacerte de ellos y eso aumenta la dificultad.

O sea, que cuando no tienes los objetos principales (llave y cáliz) los escorpiones apenas tienen efecto y los nuevos ítems te dan ventajas, pero conforme vas sustituyendo los nuevos ítems por los objetos principales, vas perdiendo ventaja pero te acercas a la condición de victoria.

Además voy a introducir un factor de "stress", algo que te persigue y que te mata si te atrapa.

Creo que con pocas líneas de texto en las reglas y con pocos componentes más, que no interfieren casi nada con las reglas actuales, el juego ganará en variedad y dinamismo.

A ver si lo tengo preparado este finde y puedo comentar cómo fuinciona la semana que viene.

Saludos

Hola, he creído oportuno poner aquí un enlace a un proyecto en el que un error me ha llevado a descubrir una forma de embellecer unas losetas que estaban mal cortadas.

Al cortar el cartón pluma, quedaron uñas e imperfecciones y como no era plan de volver a empezar, busqué algo para cubrir los cantos.
El material perfecto resultó ser cinta de regalo de 0,5 cm.

Sólo hay que hacer "rodar" la loseta sobre la cinta tensa.

Luego al cubrir con el forro transparente, quedaron burbujas y se ve peor que antes de forralas.

Pero bueno, ha sido el primer intento, no me voy a quejar. Con las imágenes del hilo, os podeis hacer una idea del resultado.

http://labsk.net/index.php?topic=133110.0

Saludos

Gracias, hoy subo las reglas modificadas al primer post. Se han eliminado algunos casos de muerte súbita que cortaban el rollo demasiado, sigue existiendo la posibilidad pero ahora la sensación es mejor, hay tensión porque sabes que puede pasar, pero es mucho menos probable.

Al final terminé las losetas rápido y he empezado con el nuevo proto. Era mi primera vez con cartón pluma y a pesar de usar mis mejores cutters y mi regla de acero valyrio, algunos cortes no quedaron limpios y arranque pequeñas uñas de algunas losetas. Al final acabé el trabajo con un cuchillo jamonero, que ha resultado ser perfecto.

De todas fdormas algunas losetas quedaron "marcadas" así que tenía que buscar la forma de cubrir los cantos. Me acordé de las cintas para adornar regalos y resutó tener el ancho perfecto pero no tenía suficiente así que bajé al chino y compré un paquete de 0,75 que trae un rollo plateado, otro dorado y otro rojo.

Como tengo 3 tipos de loseta, me venía perfecto: plateado para losetas de laberínto, dorado para las 4 losetas finales, rojo para los ítems

AL final el resultado queda impresionante, algo desmejorado cuando lo cubro con el forro transparente, que a veces deja alguna burbuja ya que no puedes apretar contra la espuma del cartón pluma sin hundirla.

Pongo unas imágenes:

prueba de pegado de la cinta en los cantos


pegando los cantos, antes de poner el forro transparente


terminados todos los cantos


forrando los anversos, con sobrante para cubrir los cantos, los reversos se forraron en la plancha completa y al cortar, ya quedan forrados al ras


losetas canteadas y forradas


inicio de partida


mitad de partida


ahora los testeos serán un poco más motivadores, buyeno, muuucho más motivadores la verdad, las nuevas losetas se manejan superbien, da gusto jugar

saludos

Parece que las variantes funcionan bien y no es tan fácil como parecía, las seguiré probando unos días antes de subir las nuevas reglas.

La versión en color va rápido, la verdad es que una vez hechos los fondos con los pasillos, el resto es sólo pegarles cosas encima.

Pongo unas imágenes de algunas losetas finales y los ítems. El fondo de las losetas de ítems será el reverso de todas las losetas.

losetas finales:

llave


puerta de salida


cáliz y trampa


ítems


Salvo la textura de piedras, son imágenes tomadas de la red, no las he hecho yo.

Me veo ya haciendo el nuevo prototipo este fin de semana o antes.
Saludos.

He editado el post anterior porque estoy probando algunas variantes en los casos de muerte súbita.
Durante esta semana seguiré testeandolas antes de modificar las reglas, avisaré cuando las haya modificado.

Pongo un par de fotos de las losetas que estoy preparando.

Araña y pasadizo:



Escorpión:



Estoy deseando hacer unas losetas gorditas que pueda coger bien. Podría jugar más rápido y con las ilustraciones, más motivado. Ahora tengo que tener cuidado porque como des accidentalmente a una de las pilas y se gire....ya no sabes cómo estaba.

Y es que a pesar del pequeño tamaño de 4x4 cm, el cartón blanco se comba con la humedad cosa mala, con lo que las losetas se arquean y pivotan sobre su centro con nada que las toques.
Empieza a estar ya demasiado sobado el proto, las esquinas se levantan, los pajaritos cantan.....que sí, que no, que me curro un proto mejor.........

He abierto un hilo sobre el proyecto

http://labsk.net/index.php?topic=133110.0

ahora seguiré en ese hilo así que se puede borrar este si procede

Bueno, los escorpiones están siempre en las mismas losetas pero las losetas están siempre en sitios distintos, con lo cual es lo mismo.
Además es necesario que sea así porque tienes que usar un poco la memoria, sobre todo para recordar por dónde andan los pasadizos, para poder usarlos.

Una loseta se puede colocar de 4 formas así que la posición de cada escorpión también va a variar, aún estando siempre en las mismas losetas. Y hacerlo con fichitas de escorpión iría contra las premisas del juego, que es la homogeneidad en componentes.

Además no es un crawler, es más bien un rompecabezas y juego de memoria. Yo pienso que está bien así porque además es un juego que cabe en la palma de la mano, por lo menos el prototipo.

Gracias por comentar.

PD: Sí, las losetas de color me gustan mucho, a ver si voy haciendo poco a poco el set completo. Aunque con el nuevo tamaño he calculado que ocuparán 4 planchas A4, dos de anverso y dos de reverso.



Edito para añadir:

Este finde he echado unas cuantas y estoy usando una variante porque los casos de muerte súbita son más probables de lo que esperaba. Además si ya me dejan a mí con el rollo cortao, peor alguien que se molesta en fabricárselo.

Así que ahora estoy con esta variante:

-La araña: Ahora también se puede evitar su efecto con la pistola de bengalas, pero sin ella, sigue siendo muerte súbita.

-El agujero: Ahora pierdes todos los objetos, incluído pistola de bengalas, al caer en el agujero, en vez de ser muerte súbita. Puedes salir y seguir jugando.

De esta forma los casos de muerte súbita se reducen a 3:

-Cuando volteas la loseta final del Cáliz y Trampa, si no quedan pilas de dirección para descartar, se derrumba la loseta central y mueres.

-Cuando al voltear una nueva loseta central, está la araña en el pasillo que mira a la loseta anterior, y no se dispone de la pistola.

-Cuando al voltear una nueva loseta central, hay un escorpión en el pasillo que mira a la loseta anterior y en ésta, también hay un escorpión que mira a la loseta central. Entonces es muerte súbita sin posibilidad de usar la pistola.

He echado varias partidas este finde con las reglas normales y hoy con estas variantes. En principio parece que el juego se hace un poco más fácil, pero a cambio se reducen las probabilidades de muertes súbitas, que cortan mucho el rollo si te lo estabas currando.

Pero es bueno que siempre exista esa espada de Damócles cuando eliges un pasillo con escorpión porque sabes que si te sale otro escorpión en tu dirección, es muerte súbita.

En el caso del Cáliz y Trampa, simplemente es necesario porque se puede dar el caso de que todas la losetas menos la central, estén en la pila de descartes. Entonces es muerte súbita porque es que el juego no puede seguir, la única loseta sin descartar es la central.

Y en el caso de la Araña, las posibilidades de muerte se dividen a la mitad porque con la pistola sí puedes ahuyentarla, aunque sin ella, sigue siendo muerte súbita.

Bueno a ver si puedo subir pronto alguna imagen más de las nuevas losetas.

La verdad es que debería testear mucho más antes de ilustrarlo en color, pero también motiva más a jugar si el proto es bonito. Y como son pocos componentes y repetitivos, pues tampoco es tanto trabajo.

Y creo que a nivel de componentes ya no va a cambiar, si acaso, a nivel de reglas.

Saludos

EDITADO 2-11-2014:La versión print friendly no está actualizada, seguramente será jugable pero mejor ir directamente a la versión en color.

Hola, os presento TILEBYRINTH, un pequeño juego solitario cuya duración puede variar entre 20-40 minutos.



La intro sería: "Mientras cepillas inocentemente unos restos arqueológicos en una excavación, el suelo cede bajo tus piés y te encuentras en un oscuro corredor. Por suerte unos jeroglíficos indican que usando una llave y un Cáliz lleno de aceite sagrado, se puede accionar el mecanismo que abre la puerta. Por desgracia también advierten de ciertos peligros ocultos."

Tilebirynth son 24 losetas de 4x4 cm en el proto y P&P en b/n, y serán de 6x6cm en la versión final proyectada.
De ellas, 21 losetas son de laberínto, donde se incluyen las 4 Losetas finales o extremos del laberínto (Puerta, Llave, Pila de aceite, Cáliz).
Las 3 restantes son ítems,la Llave, el Cáliz y la Pistola de bengalas.Los dos primeros se obtienen al llegar a la loseta final correspondiente.
La pistola la tenemos desde el inicio como equipamiento, no se pierde hasta que se usa su único disparo disponible, entonces se retira del juego.
El cáliz es un ítem con dos estados, LLENO y VACÍO, que se presentan en la misma loseta, es la única con imágen en el reverso.
Llave y Cáliz se pueden perder por el camino y obligarnos a buscar de nuevo.

La loseta final donde está el cáliz tiene una trampa que transforma o destruye parte del laberínto y en ciertas ocasiones puede suponer la muerte.
Otras amenzas son los numerosos escorpiones gigantes, una telaraña de la que no se puede escapar y un agujero que conduce a una profunda sima.
La araña y el agujero producen la muerte, sin posibilidad de usar la pistola. Los escorpiones sí pueden ser ahuyentados con ella.

Nuestra posición viene determinada por la Loseta Central y nos desplazamos sustituyéndola por alguna de las losetas que se encuentran en 4 pilas alrededor
de ella, las llamadas pilas de dirección (delante, detrás, izquierda, derecha).También podremos tomar pasadizos o acceder a otro nivel a través de las escaleras.

Y con esto queda bastante definido el concepto. En las reglas se describe todo en detalle, son una página de texto en A4 y otras tres con ilustraciones.

El P&P es una hoja formato A4 de anversos y otro A4 de reversos, uno de los reversos es diferente porque corresponde al Cáliz, que tiene imagen en ambas caras porque tiene dos estados (lleno o vacío).

Como tengo poca ocasión de jugar o testear mis cosas, pensé que lo bueno de un solitario es que lo puedes testear tú sólo hasta un punto bastante avanzado.
Por eso me dió por hacer un solitario, también tenia ganas de hacer un juego cuyas reglas cupiesen en un folio y cuyo despliegue no necesitase demasiado espacio. Además quería que fuera muy homogénepo en componentes, como una baraja. Por eso eliminé los dados casi desde el principio y por eso los ítems tienen el tamaño de la loseta aunque no sea necesario.

y mas o menos con esas premisas he hecho este proyecto.

Tengo que decir que este juego me ha dado una lección de humildad por pensar que siendo pequeño iba a ser pan comido. Ya llevo escritos varios reglamentos no publicados y son de entre 8 - 20 páginas pero resulta que para este juego pequeño he tenido que cambiar un poco el chip. Digamos que no he sido nada clemente al descartar ideas, todo por mantener un pequeño núcleo mínimo que sea capaz de lograr una inmersión en el juego, apoyada por la ilustraciones ( que están en proceso de mejora y aumento de tamaño), aunque en realidad el juego se podría hacer incluso dibujado a mano por su sencillez.

"La inmersión produce la evasión y la evasión es el verdadero juego" (yo)

Una gran tentación es echar la imaginación a volar y ponerse a crear muchos tipos de loseta y de enemigos, pero creo que entonces el juego se desvirtúa, deja de ser pequeño, y creo que ese es uno de sus encantos. De todas formas, sería fácilmente escalable, así que si a alguien se le ocurren cosas, las puede proponer.

Mi proto es en cartón blanco, pero es un material demasiado fino para un juego en que tienes que coger losetas constantemente.Así que quiero preparar una versión en cartón pluma para darle grosor, y hacer las losetas algo mayores para que sea algo más manejable e inmersivo al aumentar de tamaño las ilustraciones.

Pondré alguna imagen de las primeras pruebas de las losetas nuevas aunque no quiero lanzarme a hacerlas todas hasta saber que nada está escandalosamente
roto. Aunque creo que nada falta y nada sobra en este pequeño proyecto.

Por eso lo pongo a disposición del que quiera hacerse una copia casera particular y comentar algo.
Si no quieres fabricarlo, también me sirve que sólo leas las reglas (1 folio) y comentes si el juego ya está inventado, porque yo no conozco tantos juegos. Aunque he buscado juegos de laberínto y losetas y no parece que se use esta mecánima de movimiento.

Si ves que el juego parece funcionar bien y quieres tener una copia ilustrada en color, pídela y empezaré a montarla. Si me pongo a hacerla sólo para mí seguro que tardo más que si alguien me la pide porque le ha gustado el juego, porque eso siempre motiva.

Ahora a ver si soy capaz de subir las reglas, unas fotos del proto y la primera prueba de la versión en color.

edito: para contar mas cosas y explicar mejor el juego sin tener que leer las reglas
No es un tablero modular, la loseta central es nuestra posición, las primeras losetas de las pilas de alrededor son a las que podemos ir.
El avance es muy sencillo, para avanzar a la derecha, tomas la primera loseta de la pila de la derecha y la pones en el centro, la que estaba en el centro la pones en la pila de la izquierda,bocaariba y en la misma posición.

Cuando avanzas hacia una loseta que está bocaariba, no puedes cambiar su orientación, si está boca abajo sí puedes girarla después de voltearla, siempre un pasillo mirando hacia la anterior loseta.

Y básicamente, eso es el 75% del juego, el resto es memoria y un poco de azar.



Reglas: ACTUALIZADAS EL 28-05-2014
http://www.4shared.com/office/ykg310ffba/28-05-2014_REGLAS_TILEBYRINTH.html

Plancha anversos
http://www.4shared.com/photo/B1ys5wxMce/TILEBYRINTH_PRINT_FRIENDLY_PLA.html


Plancha reversos
http://www.4shared.com/photo/fWGJ3O7fba/TILEBYRINTH_PRINT_FRIENDLY_PLA.html


Proyecto losetas color


Tamaño y despliegue



A ver si se pudiera arreglar para que se vieran las imágenes dentro del hilo, que yo de diseño gráfico bien, pero estas cosas de hosting no las manejo mucho, ni tengo feisbuk ni wasap ni ná de ná.

Edito: Ya sé cómo se hace, menos mal, un hilo de estos sin fotos pierde mucho

Gracias por adelantado

A la vista de vuestros comentarios he optado por la opción de hacer varios ítems del tamaño de las losetas. Como será P&P y no lo produciré, no me voy a preocupar.

Además el sistema de girar una loseta con los ítems sería perfecto si no fuera porque uno de los ítems puede tener dos estados, lleno o vacío. Es un cáliz.
Así que he visto que tendría que añadir mucho texto sólo para explicar todas las combinaciones, por eso me quedo con los ítems grandes y gano en sencillez. Así todo el conjunto queda como una pila homogénea en tamaño.


Espero poder compartirlo en breve, estoy preparando un P&P- print friendly y algunas ilustraciones para las reglas.

Será un solitario, la premisa que me marqué es que las reglas quepan en un folio, aunque luego haya otro con imágenes de apoyo.

gracias por las respuestas

Hola, estoy con un proto de losetas de 6x6 cm. Son sólo 21 losetas + 4 ítems.

1- Hay 4 ítems u objetos que no necesitan ser de 6cm pero si los hago así, todos los componentes se podrán agrupar en una sola pila, lo cual es mejor que tener cuatro fichitas sueltas. Queda todo más homogéneo al guardarlo.

2- Por otro lado también puedo meter los 4 items en una sola loseta y para saber cuál de ellos tienes y cuál no, asignar una posición alrededor de la zona de juego (es un poco rebuscado pero ahorro 3 losetas de 6x6 cm)

Sobre punto 1 ¿creeis que es mejor tener todos los componentes iguales aunque algunos no necesiten ese tamaño?

Sobre punto 2 ¿creeis que aún siendo rebuscado, con sólo 4 objetos no será problema? ( no sé si ya se hace en algún juego)

Gracias por anticipado

Yo estuve mirando las dos marcas americanas y al final me convenció más ésta:

http://www.sfsspain.com/products.do?text=troqueladora

La H 500-A y creo que la web es de valencia, o sea nada de aduanas.

Aunque la abertura es mayor que un A4, es para cortar máximo A4, puestos papel y troquel en diagonal, que es como se debe cortar.

Las americanas eran más "bonitas", pero orientadas a uso doméstico. Yo esta la veo más máquina, más austera.

Aunque rentabilizarla es otra historia.

Si te digo la verdad, si te gusta diseñar juegos, lo mejor es publicar un P&P, si entras en la fabricación, te conviertes en empresario y dejarás de diseñar. Es como una lotería pero no te cargas de responsabilidades, digamos que los marrones se los comen otros y por eso ganan más que tú, aunque seas el diseñador.

También puedes dar el servicio de troquelado, pero primero tienes que invertir en unos troqueles estandarizados que le acomoden a la gente y no creo que aquí haya tanto mercado. El apartado de autoedición está más parao que los ojos de espinete.

http://www.viktorygame.com/

Este blog es interesante de leer, es como el diario de un tipo que autoeditó su juego con una troqueladora MArkII. También tenía máquina para extender el pegamento...un buen almacén.....

encargó hasta las figuras de plástico

es un blog entretenido si sabes inglés, para ver las penas y alegrias del autoeditor

Buen post, me ha hecho gracia.

La verdad es que cuando sacas tu gran idea de la cabeza, ves que es mucho más pequeña y necesita mucho más trabajo del que pensabas.

Pero el riesgo está ahí, si no quieres que te copien, edita tu juego, pero eso te convertirá en empresario y seguramente no tengas tiempo de crear con la misma predisposición o actitud mental, debido a las nuevas obligaciones. Por lo menos eso creo yo.

Tampoco es lo mismo subir un P&P que se fabrica con cuatro cartulinas o cartones que un P&P que hay que fabricar 200 losetas hexagonales de cartón.

La verdad es que cuanto más sencillo de fabricar sea el juego, menos posibilidades de negocio hay para quien robe la idea, no merecerá la pena fabricarlo cuando se puede hacer en un rato.

Pero al mismo tiempo, si es un juego muy bueno no importa lo sencillo que sea, ni que mucha gente se haya fabricado el P&P, siempre alguien puede hacer una edición "bonita" y sacarlo al mercado si tiene los canales. Y seguramente se venda.

Tambien es cierto que en uno de lo últimos juegos que intenté diseñar, disfruté cortando grandes trozos de las reglas, sin miramientos, sin compasión.....y me quedé a gusto. AL final quedó algo mucho más potable.