Cita de: tigrevasco en 22 de Abril de 2016, 10:06:47

Cita de: Auron41 en 21 de Abril de 2016, 17:07:52
Xavier Georges no ha descubierto nada

Para mí el mérito de éste hombre y sus compañeros (Dujardin, Orban, Espreman) es que ha 'devuelto' la interacción que estaban perdiendo las últimas hornadas de euros. Opino que es más difícil diseñar un euro complejo y equilibrado, con interacción que sin ella.

Aparte de esto, Troyes para mí si fue innovador, yo al menos no conocía otro euro  de gestionar 'acciones con dados' de la manera que esta implementada en este juego (Macao y Burgund son para mí muy diferentes a Troyes). Y ademas tiene otros juegos como Carson City, Tournay o Ginkgopolis tambien muy sólidos.

...e innovador también (mal que le pese a algún/os besekeros que han posteado por aquí) al crear un juego como Carson City, reverso en cuanto a mecánica de juego de juegos como Caylus o Puerto Rico y creador de un "euro" con la temática bastante presente (a diferencia de la inmensa mayoría de eurogames existentes)

Cita de: gixmo en 21 de Abril de 2016, 15:44:03
estaba aburrido leyendo los mensajes que tenia sin leer desde hace tiempo y me entretuve con este.

El unico motivo de recuperarlo es que he leido en uno de los mensjaes que Xavier Georges habia dado un nuevo aire a los euros introduciendo la interaccion... y precisamente los euros empezaron teniendo muchisima interaccion, pero los mas modernos son los que tienden mas a no tener esa interaccion entre jugadores, mientras que los que originaron esto de los juegos de mesa moderno tendian a tener bastante interaccion

Asociar el hecho de no tener interaccion a los eurogames me parece desacertado  y si, me aburria mucho 

Un juego sin interacción no se entiende...de ser así sería un solitario ...
Se habla de dotar a ciertos juegos de una interacción mayor que la habitual o de una interacción casi(digo casi) absoluta como sucede en los juegos Troyes y Carson city, de Xavier Georges, cosa que salta a la vista y casi ofende tener que comentar

Cita de: tigrevasco en 20 de Abril de 2016, 10:49:04
Las expansiones del KF son, en mi opinión, un ejemplo de expansiones que complican/alargan el juego, sin aportar gran cosa a la estrategia. The Farmers añade variedad pero 0 'profundidad'. The Merchants es algo más interesante porque añade alguna estrategia más, pero no veo que añada más chicha, y lo que menos me gusta es que abre bastante más el juego, quitándole tensión.

Celebro leer tu comentario pués estaba meditando pillarme alguna pero de esta forma lo dejaré estar...

Cita de: gixmo en 20 de Abril de 2016, 08:28:57
si, es como una de las frases que digo siempre cuando explico un juego...

"Este juego es de mayorias, gana el que mas puntos de victoria tiene" 

Puedes consultar en webs como jedisjeux o vindejeu y verás en que grupo colocan a estos dos juegos los que allí se encargan de analizar los mismos...

Cita de: meleke en 19 de Abril de 2016, 19:44:12
TIKAL
La Expedición que gane más puntos al explorar Tikal ganará la partida.

EL GRANDE
... los jugadores intentarán alzarse con la mayoría en las distintas regiones. Estas mayorías les reportarán puntos cada vez que se realice un recuento. El jugador que tenga más puntos al final de la partida será el vencedor.

Lo mismo. 

Puntos en Tikal que salen POR LAS MAYORIAS LOGRADAS EN CADA LOSETA recuento que se realiza diversas veces cuando sale la loseta de volcán, lo mismo que en cada región de El grande cuando toca la fase de recuento, despues se suma todo y en ambos juegos y se gana por el total de puntos conseguidos en el track de puntos de victoria...
Lo mismo de lo mismo

En mi primera partida al República de Roma, hace ya bastantes años, con la cópia del juego vieja, evidentemente, el compañero que nos enseñó el juego nos fué introduciendo en la partida poco a poco. Nos avisó que la partida sería larga (ningun problema ya que todos sabiamos la duración de una partida al RR y teniamos muchas ganas de descubrirlo) y aún así se alargó incluso un poco más.
Como es de suponer en estos casos, ganar o perder era lo de menos, la cuestión consistió en aprender a jugar debidamente y, como todos los asistentes eramos personas adultas y educadas, al cabo de varios turnos estabamos pegandonos puñaladas y/o pactando los unos con los otros sin que pasase nasa de nada, disfrutando de este magnifico juego. Eso si, todos los jugadores eramos amantes de la história, no fuimos a probar un juego por probar...
Al final, todos supercontentos, hubo muy buen ambiente, tratamos de jugar con "responsabilidad" política y formalidad para poder desarrollar la partida de la manera más real posible y la persona que nos enseñó el juego fantástica, en ningun momento fué de listillo, buscando ganar si o si, sino que se preocupó de enseñar debidamente el juego y lo pudieramos disfrutar en toda su dimensión...ejemplos como este que he seguido al pie de la letra cuando me ha tocado enseñar un juego.
Espero haberte podido ayudar en algo

Yo lo he comprado hace relativamente poco y he jugado 3 partidas, pocas para poder opinar con pleno conocimiento de causa.
En principio me ha gustado su corta duración. Algunas de las acciones del juego ya es otra cosa, tendré que jugarlo más pero en principio me han gustado bastante menos.

Coincido con tigrevasco en este último comentario...

Cita de: gixmo en 19 de Abril de 2016, 08:35:48
El Grande se parece al Tikal en que son del mismo tio, que tienen tablero y que vienen en caja.... pero en nada mas 
Creo que hace poco salio este mismo tema de discusion 

Discrepo Gixmo, sin ningun ánimo de plolemizar y coincido contigo que de esos 2 juegos ya se habló en otro hilo; en ambos juegos la tarea prioritaria es hacer mayorias, en Tikal haces mayorias en losetas que van creando un tablero de juego; en El Grande las mayorías las haces en reinos de la España medieval pero mayorias en fin de cuentas en ambos juegos. Mucho más complicadas, complejas y dificiles de conseguir en Tikal respecto a El Grande y ahí es donde radica la diferencia de ambos, Tikal es más sesudo, profundo e infinitamente más rejugable...
Y ambos bajo mi punto de vista en el top 5-10 de los juegos de este estilo hasta la fecha editados.

Cita de: Calvo en 17 de Abril de 2016, 12:30:27

Cita de: Robert Blake en 17 de Abril de 2016, 12:14:22
Y Dominion.
Náufragos es más bien un euro de colocación de trabajadores, como Robinson Crusoe.

Buen capotazo me has tirado. Entro al trapo para remarcar que ni de broma funcionan igual: uno es , efectivamente, un eurazo. El otro tiene unas tramas narrativas claras y una forma de interacción entre jugadores derivada del concepto de perdemos todos o gana uno que como mínimo hay que admitir que es original ( aunque no guste).

Bueno, respecto a las características que te refieres del segundo juego que citas, lo que tu interpretas por original, para mi es un despropósito total y absoluto.

De gran hermano no podemos esperar nada...bueno... ( bajo mi respetuoso punto de vista)

Cito otros "euros" que se te han quedado en el tintero sobre mecánicas novedosas(siempre por supuesto, bajo mi punto de vista que no tiene que se el más acertado):

Carson city(aunque inspirado en Puerto Rico y caylus pero con una concepción diferente sobre la resolución de las acciones, no es necesario pagar para realizarlas pero te las pueden disputar todas, salvo las 2 gratuitas, es decir, una mecánica a la inversa)

Tzolki'n el calendario maya (por lo de la rueda)

El secreto de Montecristo( por lo de la eleción de acciones según la disposición de las bolas de colores en el panel de acciones)

Archipelago( por la puntuación finall en base a las cartas de objetivos secretos en las cartas de objetivo)

Y, otros que se me quedaran en el tintero y que dentro de los euros, habrá besekeros que nos podrán recordar si les apetece.

Lo que tengo muy claro que república de Roma no es un ameritrash y si lo es yo soy astronauta...
Es un juego temático, y de los buenos de verdad, así que, aquellos que necesiten acotar todo tipo de juegos, pueden hacerlo y crear los géneros o subgéneros que les apetezca, pero en mi opinión y al igual que otros juegos temáticos como Leader 1, Robinson Crusoe, aventura en la isla maldita, Sombras sobre Londres, Náufragos...son juegos temáticos con género propio.

Cita de: Delan en 16 de Abril de 2016, 15:03:05
Pues yo empece de niño con risk (como todos de hecho) y aqui sigo. Que esta ampliamente superado? Pues si. Pero ha tenido un papel fundamental en el gusanillo ludico de miles de personas.

+1
Por esa razón, creo que las editoriales deberían hacer un esfuerzo y tratar de promocionar y dar a conocer los juegos de este sector lúdico...
Mantengo que aún así habría mucha gente que pasaría de los juegos de tablero, cosa que he vivido en primerísima persona, pero también es cierto que otros muchos quedarían encantados y se sumarian al "colectivo jueguil" de conocer todos estos juegos "nuevos" para ellos.

Cita de: Robert Blake en 17 de Abril de 2016, 11:35:17

Cita de: Ben en 17 de Abril de 2016, 11:13:59
Hombre, yo República de Roma no lo considero un ameritrash sino un juego temático muy diferente a los ameritrasesh, y este es otro punto sobre el cual sería que los besekeros de esta web reflexionaran, puesto que por lo que veo, se tiene la costumbre de llamar ameritrash a todo juego temático y eso, según mi opinión no es así...

De acuerdo con eso. Yo tampoco considero el República de Roma como un ameritrash, ni de lejos. Y es que no todos los temáticos son ameritrash, aunque sí que todos los ameritrash son temáticos. Pero creo que eso ya se discutió en otro tema.

Creo también que tiende a definirse como el ameritrash modelo a los dungeoncrawlers, que me parece tan desacertado como decir que el euro por excelencia es el de colocación de trabajadores.

+1
Completamente deacuerdo con lo que comentas...