Ahí kanino no puedo quitarte la razón.

Nosotros valoramos y después...joder lo llamas inflar. No lo llamaría así. Pero si es verdad que haces estudio de mercado y ves que la gente cada vez paga más por los juegos. Pero insisto, hay mucho número en todo ésto. Evidentemente no puedes desmarcarte ni por arriba ni por abajo mucho ya que llamarías la atención para mal.

Pero las editoriales a veces nos sentimos "arrastradas" en esta marea de precios y cantidades de juegos que salen. Adaptarse o morir.

De pobrecitas nada hijomido... hacemos lo que podemos. Aquí hay más "pobrecitos" porque uy que caro es el juego ains, me quejo...y me lo compro claro

Cita de: vendettarock en 17 de Agosto de 2017, 17:40:35

Cita de: elqueaprende en 17 de Agosto de 2017, 13:28:56
Insisto, creo que hay cierta "incultura" de lo que vale hacer un juego y lo que cuesta. No cuesta lo que creemos que se merece, cuesta lo que tiene que costar después de tener en cuenta lo que costó producirlo y después de que cada parte se quede contento con los márgenes que les tocan. No se hace un juego y se dice...pues tiene pinta de valer X.

Entonces FFG es una empresa a la que se le deben de dar muy mal los números. Teniendo la mitad de la infraestructura de producción asimilada dentro de la propia empresa, le sale igual o más caro producir un juego de esta categoría con análogos de otras empresas.

Sus juegos se hacen en china hasta donde yo sé...

Cita de: Borja en 17 de Agosto de 2017, 13:30:53

Cita de: elqueaprende en 17 de Agosto de 2017, 13:28:56

Cita de: vendettarock en 17 de Agosto de 2017, 13:12:23

Cita de: Betote en 17 de Agosto de 2017, 13:04:05
Es que, más que nos moleste, un juego de mesa es un artículo de lujo. Que sí, que tenemos mucho vicio y queremos todo lo que sale, pero no estamos hablando de pan ni de medicina.

Y que tampoco es que sólo salgan juegos caros: Un Pequeños Grandes Reinos te lo pillas por 25â,¬ y ya tienes un 4x apañadete; Oh My Goods! está por 12â,¬ y es tan euro como el que más; los 30â,¬ de Incómodos Invitados los vas a amortizar bien amortizados...

Y si 150 por la cuarta edición parece demasiado caro, tranquilos que para entonces se podrá conseguir la tercera por menos de la mitad. Y nadie obliga a nadie a comprar nada.

Ahora, que si lo que queremos son los juegos hasta arriba de plástico, con un diseño currado y que nos dure pero que no nos cueste más que un Catán, ahí ya no digo nada. Pero no me parece una postura muy realista.

Betote hazte político porque se te daría de lujo.

No se trata de que cueste lo mismo que un Catán. Se trata de que cueste lo que creemos que merece. ¿O se supone que no deberíamos criticar los precios que consideremos injustos?

Este juego se llama "Ostias espaciales de la editorial random" y no seríamos tan permisivos con su precio.

Obviamente cada empresa puede poner el precio que le venga en gana. Y cada consumidor comprar los juegos que también le de la gana. Se da por sentado y es irrelevante, francamente.

Insisto, creo que hay cierta "incultura" de lo que vale hacer un juego y lo que cuesta. No cuesta lo que creemos que se merece, cuesta lo que tiene que costar después de tener en cuenta lo que costó producirlo y después de que cada parte se quede contento con los márgenes que les tocan. No se hace un juego y se dice...pues tiene pinta de valer X.

Como si hubiera que saber de algo para poder opinar. Si es que tienes cada cosa. Vete a un campo de fútbol y fliparás.

claro que se puede opinar. Donde he dicho "callaros que no tenéis ni idea"... eso es lo que mola opinar y enriquecernos todos. Me he metido porque trabajo de ello y trato de dar mi opinión al respecto jejejeje.

Antes los juegos eran más baratos, se ganaba menos dinero con ellos, era un oficio "más romántico"... el sector crece, se hace industria, hay corporaciones cada vez más grande... lo normal, pasa en todos los sectores crecientes.

Pero aparte del contexto, fabricar un juego tiene unos costes y la editorial pone un PVP recomendado para que cada eslabón de la cadena gane lo suyo. Cada vez hay gente con más talento, por tanto cogen nombre, por tanto cobran más (a ver quien conocía Fantasy Flight en el 2005)

Ilustraciones, testers, maquetadores, revisadores y escritores de reglamento (mirad los créditos de un juego hoy día de FFG y mirad cuanta gente trabaja en él.... habrá amiguetes pero cobran muchos de ellos.

TI es un juego muy rico en materiales (minis, carton, tarjetas, cartas, reglamento... no sé trae dados, el 3 sí...esa caja)...eso vale pasta. Y el autor cobra, el dsitribuidor cobra, el ilustrador cobra, la tienda cobra, la editorial cobra, la imprenta cobra, los transportistas cobran, los que hacen difusión de redes y publicidad, demostradores... y todos los de los créditos puede que también.

Pero es mi opinión my dear Borja.

Cita de: vendettarock en 17 de Agosto de 2017, 13:12:23

Cita de: Betote en 17 de Agosto de 2017, 13:04:05
Es que, más que nos moleste, un juego de mesa es un artículo de lujo. Que sí, que tenemos mucho vicio y queremos todo lo que sale, pero no estamos hablando de pan ni de medicina.

Y que tampoco es que sólo salgan juegos caros: Un Pequeños Grandes Reinos te lo pillas por 25â,¬ y ya tienes un 4x apañadete; Oh My Goods! está por 12â,¬ y es tan euro como el que más; los 30â,¬ de Incómodos Invitados los vas a amortizar bien amortizados...

Y si 150 por la cuarta edición parece demasiado caro, tranquilos que para entonces se podrá conseguir la tercera por menos de la mitad. Y nadie obliga a nadie a comprar nada.

Ahora, que si lo que queremos son los juegos hasta arriba de plástico, con un diseño currado y que nos dure pero que no nos cueste más que un Catán, ahí ya no digo nada. Pero no me parece una postura muy realista.

Betote hazte político porque se te daría de lujo.

No se trata de que cueste lo mismo que un Catán. Se trata de que cueste lo que creemos que merece. ¿O se supone que no deberíamos criticar los precios que consideremos injustos?

Este juego se llama "Ostias espaciales de la editorial random" y no seríamos tan permisivos con su precio.

Obviamente cada empresa puede poner el precio que le venga en gana. Y cada consumidor comprar los juegos que también le de la gana. Se da por sentado y es irrelevante, francamente.

Insisto, creo que hay cierta "incultura" de lo que vale hacer un juego y lo que cuesta. No cuesta lo que creemos que se merece, cuesta lo que tiene que costar después de tener en cuenta lo que costó producirlo y después de que cada parte se quede contento con los márgenes que les tocan. No se hace un juego y se dice...pues tiene pinta de valer X.

lo de los ofertones me refiero no comparativamente, sino que desde hace tiempo (sobretodo por aquí) se hacen pedidos a tiendas alemanas con ofertas, se publican ofertas, mira esta oferta en amazon, en no se qué tienda tienen esta oferta... y se nos olvida el PVP del juego.

A eso me refería 

que se hinchan los precios? vosotros sabéis lo que cuesta hacer un juego? que tienda, editorial, distribuidora, autor, ilustrador, frabicante tienen que comer y tal... estáis mal acostumbrados a los OFERTONES que veis.

Un juego es carito señores y señoras de hacer... y hay que repartir el dinero entre muchos.

es la noticia del año

Cita de: YourEvilTwin en 21 de Julio de 2017, 11:43:13

Cita de: Kririon en 21 de Julio de 2017, 10:00:17
No habrá mas partidas porque me lo vendí y no me lo volveré a comprar, los 6 que lo jugamos nos quedamos con esa sensación, que unos se lo tienen que currar de lo lindo para ganar y que para otros es un paseo y si hacen una alianza estas 2 razas ya apaga y vamonos.  Seguro que con mas partidas dominas mas a los demás y sabes optimizar mejor sus ventajas aunque las leí hace poco y recordé que son mínimas comparado con los de ganar influencia por todo.

En general, en cualquier juego asimétrico en las primeras partidas te va a parecer que algo está roto. Vease Khorne en CitOW, la facción que puede repetir acciones en Scythe, etc...

La mejor forma de derrotar esa alianza es no entrar en guerras de precios ni desplegar tropas directamente en combates, para limitar la entrada de pasta. Incluso con la mano llena de cartas, la cofradía espacial y el Imperio (o los equivalentes de Rex) son horribles en combate, a poco listos que sean los otros van a apilar cadáveres de tropas y líderes y el límite de reclutamiento va empezar a pasar factura, haciéndoles cada vez más flojos.

De ventajas mínimas los otros, nada. Sin embargo, si intentas jugar a lo mismo que que las facciones económicas, vas a perder.

Totalmente de acuerdo...también pasa en CTHULHU WARS...las 5 primeras partidas ganaba cthulhu. Cuando aprendimos a manejar los otros la cosa empezó a equilibrarse.

REX es igual...los "fáciles de manejar" son esos dos... pero insisto: de poderosos nada. Como dices las primeras partidas.

Cita de: Kririon en 20 de Julio de 2017, 12:54:06
El de Juego de tronos lo tenemos pero raramente somos 6 y el que lo tiene no quiere comprar las expansiones para jugar a 4.

El REX las dos razas rotas son las que reciben dinero por todas partes( Hakan y Lazax).  Las otras razas tienen habilidades pero son pobres como las ratas la mayor parte del tiempo mientras los otros pueden obtener las mejores cartas,tropas etc..
No se si en Dune esta mas compensado pero es caro y difícil de encontrar.



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Hijomido... en mi opinión eh? jejeje...necesitas más partidas. De rotos nada. Que ganan pasta? quitádsela, que hay varias maneras.

se va a engordar...

Miniaturas...

Cita de: Kririon en 19 de Julio de 2017, 21:19:38


-El REX lo tuve, y si que era eso pero realmente hay 2 razas muy buenas y el resto por debajo, era demasiado asimétrico, demasiado desequilibrado.

-En cuanto a Diplomacy y Fief, seguramente sean del estilo que busca, pero buscamos algo que a lo sumo dure 2h o 2h y media.

Totalmente en desacuerdo con lo que dices del REX. Dos razas muy buenas? cuales? Desequilibrado? los juegos de diplomacia los desequilibramos los propios jugadores...si te la clavo y no te entereas de que soy cylon el mérito es del jugador no del personaje, raza o lo que tengas.

Rex es un juego de diplomacia como principal mecánica. No es Juego de tronos, Dead of Winter o Galactica que tienen diplomacia. REX (antiguo DUNE) es diplomacia en sí (como Diplomacy o Machiavelli)

Es verdad que al ser tan asimétrico hay que darle varias veces para dominar las partidas. Pero tiene lo que pides... alianzas que aportan a los otros jugadores y que se pueden romper.

Un juego de diplomacia tan corto has de irte ya a fillers (INTRIGUE es una verdadera joya de la mala leche en caja pequeña así como todos los Resistencia y sucedáneos)

Échale un vistazo a los COIN (el Cuba Libre es el más cortito) pero son complejetes.

De todos los que dicen y por lo que tu amigo busca yo me decanto en este orden por:

REX
FIEF
JUEGO DE TRONOS

Mención rara para A STUDY IN EMERALD...por probar

Adelantos del juego contados por Abba Games

http://www.micabezafriki.com/abba-games-desvela-la-caja-definitiva-justice-league/


Ficha en BGG con fotos nuevas

https://boardgamegeek.com/boardgame/208023/justice-league-boardgame

Posible portada final


Posible trasera

Cita de: kalisto59 en 06 de Junio de 2017, 14:52:06
Cósmico encounter. Te pasas dos horas discutiendo con los colegas si te ayudan o no te ayudan, si les ayudas o no... Venga que si, venga que esta vez no... Absurdo, hay mil juegos de negociar mejores y más cortos.

Dicho así si que suena a rollo y absurdo...pero es que no se juega así XDDD

Es distinto...