El artículo me parece interesante y razonable para estar redactado ahora pero en vista de lo ocurrido tras otras crisis o situaciones complejas, creo que esto no durará demasiado en la memoria de la gente (al menos en España).

A consecuencia de la crisis económica que deja el virus, seguro que hay cierres de editoriales y tiendas, y al mismo tiempo seguro que los juegos de mesa se extienden más como forma barata de ocio en grupo.

Tabletopia y TTS han visto su momento de oro con el confinamiento pero de ahora en adelante yo creo que o se mantienen o bajan.  Creo que para la gran mayoría de los aficionados estas plataformas son una alternativa peor que quedar para jugar. Algo parecido opino de los solitarios.

Los eventos y convenciones en 2020 sí se verán afectados con cancelaciones o reducciones muy fuertes de aforo, pero posiblemente (si no hay sorpresas) lo que quede a partir del año que viene sea una reducción de aforo de un 20-30% y un incremento en los precios de las entradas para compensarlo.

Y lo de que la gente vaya a comprar menos ediciones deluxe y más juegos de pequeños creadores me cuesta creerlo. Cada vez se hacen ediciones más cuidadas y dudo que volvamos hacia atrás en ese aspecto.

En definitiva. El artículo es una buena reflexión a corto plazo, pero habrá que ver cuántos cambios de se mantienen. La crisis del coronavirus está siendo super rápida (en febrero estábamos tan tranquilos, en marzo confinados en casa, en mayo empezamos a salir y en julio haremos muchas cosas que hace un par de meses parecían imaginables) así que creo que todo lo que tengamos en mente ahora podría concentrarse en unas pocas semanas o meses.

Cita de: Ghanaka en 01 de Junio de 2020, 13:27:27
Ojo con esto, los SDP solo pueden disparar al sistema que se activa, no a uno que sea de paso en un movimiento.

Cierto, no había caído en ello antes. La situación que describí entonces solo se puede dar cuando activas un sistema que tiene sistemas adyacentes con SDP mejorados.

Yo puedo activar un sistema que esté literalmente rodeado por sistemas con SDPs mejorados de otros jugadores, y la que me puede caer si no llego a acuerdos con ellos puede ser importante

Cita de: adri_corr en 01 de Junio de 2020, 12:39:05

Cita de: Ghanaka en 01 de Junio de 2020, 11:40:12
No, la carta de estrategia de Política hace que cambie

Me refería si no se escoge esa carta [emoji4]

No, si no se escoge la carta el Portavoz se mantiene, pero no te preocupes porque quizás no se coja todos los turnos pero la carta Política tiene bastante demanda.

Además, por si no te has fijado, la carta indica que el jugador da la ficha de Portavoz a otro jugador, no necesariamente a sí mismo, por lo que cogerla puede darte mucho juego.

Cita de: adri_corr en 01 de Junio de 2020, 12:39:05

Cita de: Zaranthir en 01 de Junio de 2020, 12:20:29

Cita de: davinci en 01 de Junio de 2020, 12:17:50
¿Todos estos cambios que vais comentando saldrán en una reimpresión futura del juego?

Imagino que sí, porque son cambios publicados por FFG.

De todas formas no se si se ha hablado de reimpresión pero yo no la esperaría próximamente.

Yo lo acabo de comprar.. [emoji4]

A poco que lo puedas jugar no te arrepentirás, es una experiencia única. Además con todo el contenido que trae y los precios que se ven últimamente me parece hasta barato.

Cita de: davinci en 01 de Junio de 2020, 12:17:50
¿Todos estos cambios que vais comentando saldrán en una reimpresión futura del juego?

Imagino que sí, porque son cambios publicados por FFG.

De todas formas no se si se ha hablado de reimpresión pero yo no la esperaría próximamente.

Cita de: Wkr en 31 de Mayo de 2020, 13:27:41
240 minutos es quedarse corto.
Es el típico juego para jugar en unas convivencias a lo largo de un fin de semana.
Y tomárselo con calma.

Pues a mi me ha llamado la atención [emoji848] voy a ver si encuentro más información porque parece que tiene negociación y roleo, por lo que sería ideal para jugar con mis amigos en una casa rural.

¿A cuantos jugadores se juega bien? ¿Necesita de un director de juego como el Hombre Lobo?

Y para no desviarme demasiado del tema central del hilo, recomiendo también Illegal (5-9 jugadores), el juego de trapicheo por excelencia muy socorrido para jugar con cualquier grupo y reirte de lo lindo.

Cita de: Lopez de la Osa en 31 de Mayo de 2020, 14:47:16
1. Realmente, de todo esto, ¿qué es lo que le importa a cada uno?

Cada persona tiene su propio criterio y no todo el mundo vela por la seguridad de los demás, por eso en estos casos se ponen medidas obligatorias y sanciones asociadas, para que incluso el que no le importe la enfermedad, contagiar o ser contagiado cumpla los protocolos y no dañe a los demás.

Cita de: Lopez de la Osa en 31 de Mayo de 2020, 14:47:16
2. Cuando la mascarilla deje de ser 'imperativa legal', ¿la segueréis llevando?

Si creo que puede ser bueno para mi y para los demás sí, procuraría llevarla. Hay gente que se pone el cinturón de seguridad o que no bebe cuando va a coger el coche por no hacerse daño ni dañar a otros, no simplemente porque sea obligatorio.

Cita de: Lopez de la Osa en 31 de Mayo de 2020, 14:47:16
3. ¿Qué haréis respecto al resto de factores de riesgo de que 'os pase algo malo'?

Prevenirlos en la medida de lo posible. Hacer ejercicio, comer sano, hacerse un chequeo de vez en cuando, beber con moderación, no fumar...

Cita de: Lopez de la Osa en 31 de Mayo de 2020, 14:47:16
4. ¿Por qué siento que la 'empatía' es la herramienta que utiliza mi interlocutor para forzarme a darle la razón, en vez de sentir que ese interlocutor muestra empatía hacía mí?

En ocasiones puede que se invoque la empatía con ese fin, en eso te doy la razón, pero independientemente de lo que pensemos al respecto, no deberíamos olvidar que una pandemia global se acaba de llevar por delante a decenas de miles de personas en unos pocos meses, y que hay colectivos especialmente vulnerables a los que todos deberíamos proteger y cuidar (personas mayores, enfermos crónicos...) Empatía es pensar en ellos y actuar en consecuencia a pesar de que a nosotros no nos haya afectado directamente.

Cita de: Scherzo en 31 de Mayo de 2020, 12:54:05
En relación a esto, ¿hasta cuándo llevaremos mascarillas? Supongo que nunca habrá una certeza de que se ha eliminado el virus completamente, y por otro lado enfermedades contagiosas siempre las ha habido entre nosotros, por ello, ¿cuándo consideraremos que hay que dejar de llevar mascarillas?, ¿o se convertirá ya en un estándar y viviremos con la mascarilla puesta de ahora en adelante?

Supongo que como en cualquier epidemia, hay tres momentos en los que se podría prescindir de estas medidas sin aumentar el contagio.

- Cuando el número de casos, los tratamientos, la asistencia sanitaria y las medidas de notificación/aislamiento permitan que la situación epidemiológica se normalice (incluso aunque el virus no desaparezca).

- Cuando llegue una vacuna efectiva que nos podamos poner todos o al menos los grupos de riesgo (como el caso de la gripe).

- Cuando el virus se considere erradicado o completamente controlado en cada área geográfica (como pasó con el SARS o el MERS).

Yo no creo que la mascarilla se llegue a convertir en un estándar a largo plazo, pero si la situación no se vuelve a torcer, yo me compraría una de tela bonita con filtros, porque no creo que la dejemos de usar a corto plazo.

Cita de: Miguelón en 31 de Mayo de 2020, 13:25:50

Cita de: Scherzo en 31 de Mayo de 2020, 12:54:05
En relación a esto, ¿hasta cuándo llevaremos mascarillas? Supongo que nunca habrá una certeza de que se ha eliminado el virus completamente, y por otro lado enfermedades contagiosas siempre las ha habido entre nosotros, por ello, ¿cuándo consideraremos que hay que dejar de llevar mascarillas?, ¿o se convertirá ya en un estándar y viviremos con la mascarilla puesta de ahora en adelante?

Supongo que hasta que se encuentre una vacuna o adquiramos inmunidad de rebaño

Lo uno lleva a lo otro, porque con las medidas de distanciamiento y sin ayuda de la vacuna es difícil que se alcance la inmunidad de grupo

Cita de: mofo78 en 31 de Mayo de 2020, 09:43:39
El problema está en que sí mi vecino está  contagiado y no toma medidas de seguridad y hace lo que "el considera"  sin mantener la higiene o seguridad que se está marcando ..

No puede hacer o tomar las medidas que él quiera o considere porque si no las lleva a cabo ... me puede perjudicar a mi. Que ahí está la cuestión.

Qué justificación hay?  "Es que Quiero volver a la normalidad y si te contagias...." pues que quieres que te diga. No cuela.

Claro, es que ahí está precisamente una de las cuestiones más importantes de esta situación. Tenemos que tomar medidas porque no podemos saber a ciencia cierta si somos una fuente de contagio o no y tampoco si nuestro comportamiento puede provocar contagios, enfermedad y muerte.

Dejarlo todo en la propia responsabilidad y autonomía (que cada uno haga lo que considere) de cada uno es peligroso porque no podemos hacernos responsables de las consecuencias que tengan nuestros actos en los demás. No se trata de lo mucho o poco que te cueste llevar mascarilla o mantener la distancia, sino del daño que puedes causar por no tomar estas medidas (sin saberlo) a cualquier persona.

Todos queremos volver a la normalidad, pero todavía hay un virus peligroso y muy contagioso ahí fuera, y la prudencia, coherencia y responsabilidad deberían ser nuestros patrones durante los próximos meses, aunque cueste.

En cuanto a la cuestión del hilo: yo todavía no he retomado las quedadas que hacíamos los fines de semana para jugar. Solíamos ser entre 3 y 6 personas jugando los sábados o domingos por la tarde en un local que tenemos o en la zona de juegos de nuestra tienda habitual, pero cuando retomemos la costumbre (que la verdad, ya hay muchas ganas) respetaremos las medidas de seguridad colocándonos espaciados todo lo posible en la mesa grande, con mascarilla y gel.

Para dos grupos de 10 personas La Resistencia es un juego excelente (es de 5-10 jugadores, y mejor a 8-10). Fácil de aprender, muy intenso, especialmente divertido si los asistentes se conocen un poco y sin eliminación de jugadores (que es la razón por la que el Hombre Lobo no es siempre la mejor opción). Puedes imprimirlo P&P o comprar la edición de Devir que es estupenda y cuesta 20 euritos.

Otra opción, en línea con la anterior sería La Resistencia Avalon. Sin cartas de trama pero con personajes que le dan un giro muy interesante al juego. Yo mi copia la compré en Amazon también en torno a los 20â,¬.

De hecho, una buena opción sería comprar una copia de La Resistencia y otra del Avalon. Así puedes montar dos partidas a la vez y probar los matices de cada edición.

Por otra parte, para jugar 20 personas a mi me gusta mucho Two Rooms and a Boom, el problema es que necesitas dos salas o dos espacios algo separados para poder jugar bien. Salió una edición por Kickstarter pero puedes encontrar fácilmente los archivos para imprimir (es una carta de identidad por jugador).

Yo he jugado 2 partidas. Una más corta de aprendizaje y lo que sería la primera partida de la campaña. Sabiendo esto os cuento mis impresiones:

- Es una gran noticia que salga en castellano porque es un juego con MUCHO texto, mucho trabajo de traducción y donde la historia es muy importante para disfrutarlo. En ese sentido punto a favor para Asmodee por lanzarse a por él.

- La idea fundamental del juego es la toma de decisiones sobre acontecimientos que van ocurriendo y su repercusión en los tracks de estabilidad del reino. Se saca una carta, se lee, los jugadores usan sus fichas para votar una de las dos opciones y la que gane se aprueba y se resuelve. Se saca la siguiente carta y se repite el proceso, así hasta que el actual rey muera (ocurre tras un número variable de cartas) o hasta que uno de los tracks llegue al límite.

- El sistema de decisiones y consecuencias en tracks se parece a la saga de videojuegos de móvil "Reigns". Las decisiones afectan a distintos aspectos del reino, diferentes eventos incorporan más cartas con más dilemas al mazo y algunas decisiones provocan cambios que duran el resto de la partida o incluso que se mantienen de partida a partida.

- Sus puntos más fuertes en mi opinión son la historia (hay muchas pequeñas tramas que sorprenden pero además se atisba una historia central interesante), los efectos permanentes que cambian cosas tanto de los jugadores como de las partidas, y el ambiente político muy divertido que se genera, ya que los jugadores pueden hablar entre sí, pedirse (y pagarse) favores, buscar apoyos etc.

- Sus puntos débiles en mi opinión son el a veces imprevisible/ilógico devenir de las tramas, lo complicado que puede ser cumplir tus objetivos para conseguir puntos (las cartas dan alguna pista sobre los resultados de las decisiones pero no sabes en qué medida variará la situación antes de votar) y que puede que después de varias partidas resulte algo repetitivo.

- Importante: es un juego para jugar siempre con el mismo grupo, ya que los cambios de la partida no afectan solo al juego sino también a las facciones de los jugadores.

- En cuanto al precio de 75â,¬ buf... lo que viene en la caja no vale ese precio ni de lejos (un tablerito, fichas de cartón y muchas cartas), la traducción al castellano puede que sí (al fin y al cabo, el PVP del juego en inglés es 79,99 dólares, así que ya era caro) y lo que es el juego... es subjetivo pero en mi opinión tampoco vale eso. Pero si pudiese hacerme con él en castellano por unos 50â,¬ seguramente se vendría para casa.

- Por último, sobre conseguirlo de segunda mano: no es un juego fácil de mantener impoluto a medida que juegas. Las cartas que promulgan leyes hay que firmarlas, en tu pantalla de jugador tienes que escribir no solo tu nombre sino las habilidades y logros que vas consiguiendo, hay muchos eventos que implican pegar pegatinas en las cartas y los sobres los vas abriendo y añadiendo cartas en función de las decisiones que se toman en cada partida, a menudo desechando definitivamente las cartas sobrantes. Por poder podrías enfundar las cartas que vayas a tocar, imprimir hojas o usar registros para rellenar en lugar de la pantalla de jugador, buscar un sustituto para las pegatinas y reordenar las cartas antes de venderlo, pero en general no contéis con haceros con una copia jugada de este juego que se pueda jugar otra vez.

Cita de: Scherzo en 23 de Mayo de 2020, 14:59:39
¿Qué editorial antigua y ya extinta te gustaría que volviera a existir hoy en día y siguiera sacando juegos en su línea?

Esta es fácil: Avalon Hill

¿Qué título que todavía no tenga edición en castellano te gustaría que saliese próximamente y de la mano de qué editorial?

Yo también te entiendo Aecio, y de hecho yo también hay cosas que compro en Amazon bien sea por la inmediatez (el envío Prime es una maravilla) o por el precio.

Sin embargo, en el caso de los juegos de mesa no suele haber mucha diferencia entre comprarlos en un sitio o en otro. Las diferencias de precio entre Amazon y las tiendas online por lo general son mínimas y entre la tienda online y la física no suele haber más de un 10-15% de diferencia, así que en esos casos yo prefiero darle la ganancia a mi tienda online de confianza o bien a la tienda del barrio donde puedo ir a curiosear e incluso a jugar siempre que quiera.

Un ejemplo más de un mal servicio. Lo lógico sería que te recogiesen el juego y te reembolsasen lo que te costó. Todo lo demás son medias soluciones para no asumir su responsabilidad.

Yo concretamente con Zacatrus ahora no recuerdo haber tenido ningún problema (les habré pedido un par de veces nada más, y de la última ya hace mucho) pero este tipo de experiencias es lo que me hace ir cambiando de tienda online para hacer mis compras. Cualquiera puede cometer un error, pero la respuesta de la tienda ante el error es lo que deja claro si vale la pena seguir comprando allí.

Según como venga la crisis, las editoriales la podrán capear con mayor o menor capacidad.

Los juegos de mesa cada vez tienen más alcance y más público, y hay que admitir que en muchos sentidos son una forma de ocio barata. Al quedar en casa o en un local para jugar se consume menos que saliendo a tomar cañas, de copas o a cenar fuera. Además, este tipo de ocio casero es esperable que tienda a crecer no solo por la pérdida de poder adquisitivo de la gente, sino también por la situación con el coronavirus y las medidas que tendremos que tomar durante el resto del año (limitación de aforo en bares o discotecas, distanciamiento social, salir con mascarilla...)

Mi opinión es que en la afición se van a resentir los juegos de precio/tamaño intermedio (40-70â,¬). Los Kickstarter potentes, mediáticos, deluxe y de nicho (caros) seguramente sigan teniendo su público y noten poco el cambio, mientras que los juegos de formato pequeño y precios más asequibles (20-40â,¬) podrían incluso venderse más.

Lo que tengo muy claro es que, del sector de los juegos, los más perjudicados por esta crisis van a ser (como siempre) las pequeñas tiendas, así que en la medida de lo posible habrá que intentar ayudarlas comprando allí siempre que podamos.

Yo no tengo miedo porque mi grupo habitual de juegos son mis amigos, y nos encanta reunirnos para echar la tarde, jugar a algo, charlar... el quedar es una actividad social donde el juego es un hilo conductor, pero no el único propósito, ni el más importante.

Ahora durante el confinamiento hemos trasladado esas reuniones al PC pero la máxima sigue siendo "vernos" y pasar el rato juntos, y para eso quedar físicamente será siempre la mejor opción.