No conozco los COIN, pero no es la primera vez que lo leo.

A mi me pareció mucho mas asequible y sencillo que lo que las reglas parecen, ya que usa terminos un poco ambiguos y confusos, al menos en ingles. Podria tener un aire a un wargame ligero.

Efectivamente publicitarse y ganarse a los clientes lo hace estupendamente, diria que el mejor, nadie ha dicho lo contrario.

Pero nos ha vendido un juego de civ y minis, y esto es un euro medio bonito y sobreproducido por 90-100â,¬, en la misma linea que hasta ahora. Sin minis es el mismo juego pero por la mitad de precio, que por lo visto los 18 edificios especiales no tienen habilidad ninguna, asi que solo es estetica, esto es un chasco para mi. Habria sido mas honesto sacar juego base y pack de miniaturas para el que quiera.

Si sera juego bueno, regular o malo esta por ver, pero exito de ventas seguro sin siquiera saberlo, venderá las 25000 copias que ha hecho.

No creo que nadie del hilo esté equivocado. Yo tengo ganas de probarlo, creo que será un juego decente y agradable de jugar, pero no un top y no se si me merecerá la pena comprarlo.

A mi me da miedo que esté un poco guionizado y los puntos que vayas ganando sean muy similares, vayas por donde vayas, sin grandes decisiones, casi de manera automática, dando la sensación de igualdad artificial. El típico ensalada de puntos que no me gusta, donde sumas sin necesariamente hacer nada bien ni esforzarte demasiado. Esa es la sensación que a mi me dio el Euphoria por ejemplo.

El tablero de capital con los edificios tampoco me convence, creo que molestará mas que ayudará, y se ve poco elegante con todas las minis apelotonadas. El resto lo veo bonito, dinámico y con algunas buenas ideas, en la línea del resto de sus juegos, pero sobre todo de Scythe.

También como el resto de juegos creo que vende más de lo que es.

Habemus reglas y video

https://stonemaiergames.com/games/tapestry/rules-translations-faq/

Joer como esta el percal, espero que se recupere

Lo ultimo que comentan es que el arte sigue pendiente, y que eso suele significar unos 9-12 meses todavía hasta que esté disponible

Los clásicos El Grande, Tigris y Eufrates, Samurai, para no hacer amigos.

Otros son Gingkopolis, Troyes

Secundo Hansa Teutonica que no lo había probado hasta hace poco, me gustó y tiene intensidad en el tablero.

A mi me da la impresión de que como juego asimétrico Root está mejor hecho. También creo que Root a menos de 4 pierde, pero no he jugado tanto Vast como para saber si le pasa lo mismo

Eso dice Stegmaier sí. En el diario explica bastante las mecánicas y acciones principales de explorar, investigar, inventos y conquistas/combate (no lo llamara ni combate, es muy simplificado, es mas un control de areas que te dara puntos dependiendo de losetas)

No tiene mala pinta, pero descarto desde ya lo de juego de civs. En esencia es una selección de acciones dependiendo del track que elijas, y con cada subida en el track (previo pago) te llevas una bonificacion/acción, ya sea construir edificios de produccion (cada track el suyo) que sirven para cuando vayas a cobrar (cobras recursos y liberas espacios, similar a Scythe, pero aquí los espacios liberados te dan puntos en base a un criterio), explorar colocando losetas nuevas, conquistar, descubrir inventos (que luego puedes desarrollar para que te den beneficios), ciencia (que es volver a subir en tracks con un dado, pero gratis), y alguna cosa mas que no se identificar. Y parece que todo da puntos.

Esos avances en los tracks son el progreso tecnológico, cada casilla tiene un nombre de "descubrimiento" (muy abstracto como progreso o investigación).

Tienes también 5 turnos de cobro durante la partida que eliges cuando hacerlos (similar a Everdell) en lugar del avanzar en el track, aunque supongo que vendrá muy de la mano con escasez de recursos y siempre serán cercanos entre jugadores.

Él mismo dice que no se subirá en todos los tracks hasta arriba, por lo que podrías tener drones sin conocer las matemáticas , así que me da pistas de que es más un euro que un juego de civs

Las influencias las comenta y son claras, una mezcla de mecánicas entre el puzzle de banquete de odin (para puntuar mejor al construir edificios en la capital), los tracks de Mombasa (aunque aquí con más beneficios e integrando las acciones en los tracks), los ingresos de Everdell, la subida exponencial en cobro de puntos del Russian Railroads que comenta y luego la construcción/desarrollo de lo que él llama cartas de Tecnología (si os fijais todos euros puros, y ninguno de civs, aunque comenta que los ha jugado).

Lo dicho, por lo que comenta no tiene mala pinta y parece sencillo de reglas, me creo lo de las 4 hojas, pero luego hay bastante iconografía repartida en los tracks y minibonos, acciones y bonificaciones de edificio que un glosario tendrán.

Las minis, 18 son prepintadas, y luego hay 25 edificios de produccion de 4 tipos. Son 118 minis como dice, pero moldes 22, y muchas parecen minis sencillas, es casi como si me dices que el Santorini tiene 60 minis, aunque seguro que aquí son de mejor calidad. El resto de material parece 48 losetas, 90 cartas, tableros central y de jugadores y algunos tokens de madera, aunque seguro que me dejo algo que no sé si sale todo en las fotos o comentarios.

A mi de primeras me parece un euro con diferentes estrategias para ganar dependiendo de en que tracks te centres, bastante a tu rollo excepto a la hora de vigilar el control de losetas, diría que se podría parecer a Scythe en ese sentido. Y todo con un tapiz de juego de civs, pero para mi no lo suficiente como para llamarlo juego de civs.

Luego a ver si todo está bien compensado que tiene pinta de que no ha tenido que ser fácil.

A mi me gusta mas el nuevo, es algo mas atractivo que el primero que es mas espartano

Solo diferencias estéticas

Pues leyendo lo que él mismo escribe y vende en los foros, ahora mismo sobre Tapestry, que es de lo que estamos hablando. De verdad que algunas respuestas no sé ni como entenderlas...

Eso no era lo que recalcaba, recalcaba que el aspecto visual hace que mucha gente prefiera jugar un juego bonito como decias, y que eso es parte del marketing. Y que Stegmaier no vende juegos bonitos a precio barato precisamente. Su habilidad es vender juegos caros, con buena envoltura, y convenciendo de que lo que hay en el interior esta al mismo nivel, cuando, al margen de que gusten mas o menos, no cumplen lo que él cuenta. Lo cuenta con mucho entusiasmo eso sí. Y otra cosa que hace muy bien es comentar en los foros en modo autor, cuando la mayor labor que hace en esos foros es la de editor.

Por otro lado, si metemos en la ecuacion la calidad pero sacamos el precio nos estamos haciendo trampas al solitario y no valorando los juegos como un todo.

E insisto, en ningun momento he dicho que los juegos sean malos, juego encantado un Scythe o Viticulture, solo que me parece que son menos de lo que vende, sin odio ni extremismos ni nada. El tio me cae bien incluso, y creo que se pueden sacar buenas lecciones de su proceder, pero eso no me impide valorar y exponer lo que me parece que hace y ser esceptico con lo nuevo.

Cita de: LORDRIVER en 17 de Agosto de 2019, 15:41:29

Cita de: Ghanaka en 17 de Agosto de 2019, 09:42:42
Yo por supuesto creo que sin su marketing venderia mucho menos y sus juegos tendrian peores opiniones, solo por la exposicion de sus productos y el aura buenista que le rodea gracias a su cercania a los jugadores y saber hacer en ese sentido. He visto a mucha gente que sin gustarles demasiado (dicho por ellos) los han estado defendiendo porque "con lo que se habla y la fama del autor tienen que ser buenos".

Pues me vas a permitir que lo dude.En más de 10 años jugando con más de 100 jugadores ( como poco), no conozco a nadie que se averguenze de decir que un juego "famoso" no le gusta hasta el extremo de ir por hay defendiendolo porque tiene buena critica. No se en que grupos te mueves para que alguien se sienta desplazado porque no le guste el scythe por ejemplo. Supongo que será la asoc. amigos de Scythe o algo así.

Yo no he dicho ni que se avergüencen ni que se puedan sentir desplazados, eso lo dices tú. Lo que digo es que insisten con el juego y creen que hay mas donde no lo hay, y les dan muchas mas oportunidades que a otros que les gustan lo mismo no les dan, solo porque vienen de donde vienen.

Cita de: Fhiros en 18 de Agosto de 2019, 11:29:12
Exactamente. El aspecto visual y la calidad de los componentes es algo que mejora muchisimo la experiencia de juego. Por ejemplo, el Castillos de Borgoña, me parece un juegazo, pero si el arte fuera mas trabajado y la calidad de los componentes mas alta, saldria 4 veces mas a mesa, y como digo, me parece un juegazo.

A eso mismo me refiero yo, en la vida preferiría jugar un Stegmaier antes que un Borgoña, pero mucha gente sí por lo que comentas, y eso también es parte del marketing. Que vender un producto de calidad a un precio caro todos quieren  pero hay que saber conseguir que te lo compren y te lo compren contentos. Recuerdo que el Viticulture cuesta 60 eurazos, si le sumas la expansion 100 y es papel, carton y algo de madera. Y personalmente, creo que es un juego que no los vale, tienes juegos similares por la mitad de precio, pero ellos consiguen venderlo. Y este Tapestry tiene pinta que se va a los 100â,¬. En cualquier otra editorial un juego del nivel a ese precio se come los mocos.

Yo por supuesto creo que sin su marketing venderia mucho menos y sus juegos tendrian peores opiniones, solo por la exposicion de sus productos y el aura buenista que le rodea gracias a su cercania a los jugadores y saber hacer en ese sentido. He visto a mucha gente que sin gustarles demasiado (dicho por ellos) los han estado defendiendo porque "con lo que se habla y la fama del autor tienen que ser buenos".

Aqui de primeras anunció a bombo y platillo que este es un juego de civilizaciones, con eso ya tiene la atención de la gente. Ahora ya está modelando el concepto, diciendo cosas como que su idea de un juego de civilizaciones puede ser distinto al que la mayoria entendemos, que los conceptos del juego son a un nivel macro y con cierta abstraccion, y similares. Pero el termino civilizaciones ya esta ahi, igual que hizo con el 4X de Scythe. Y la sensacion que me esta dando es que va a ser un euro con pinceladas de un juego de civilizaciones. Si es bueno o no ya veremos, pero que se va a vender bien independientemente de eso esta casi asegurado, porque se esta ganando ya a parte del publico, sin realmente presentar mucho.

Yo lo que le critico es eso, que la linea entre un buen vendedor y un vendemotos a veces es muy fina. Con este hombre ahi ahi anda para mi, y me hace recelar de todas las bondades del producto que esta vendiendo.